Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Fiat Albea Active
Masini.ro Forum > Marci de masini > Marci de masini > Fiat
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60
Cristi80483
Stanean o liniuta dinaia de la turometru inseamna 200 rpm.sigur nu era 2400 rpm la 50 km/h si 2200 rpm la 80 km/h.ca am apucat sa verific numai la 50 km/h si are cam 2400 rpm la mine.la 80 kmn/h nu am apucat inca.
Cipp
Si la mine are 2400rpm la 50km/h in viteza a treia!
Cristi80483
deci se pare ca cam asa e.majoritatea a votat biggrin.gif
virgil84493
Regrete, baieti!!!
In aIII-a, la 50 km/h, am 2200rot/min!!!
virgil84493
Iar a V-a, cu 80 km/h, am sigur 1950, aprope 2000!!! Radar!!!
Cristi80483
Eu intra-a 5 la 80 km/h am cam 2050 rpm iar cum am mai spus la 50 km/h in treapta a 3 am cam 2400 rpm.mai incercati si restul.
Cristi80483
In cazul in care se intreaba cineva daca albea se intoarce cu frana de mana pe asflat ii pot confimra eu ca poate biggrin.gif
Am intorson de 2 ori pe asflat si se intoarce bine.o ajute amortizoarele rigide.asta asa ca sa ii rodej farande mana ca eu nu prea am fortat-o.
daniel57471
:ban: Fratilor! aveti grija! nu luati masina in leasing prin VB :minigun: am luat Albea acum 3 luni cu oferta"promotionala" de 5%... acum 2 zile am primit 2 plicuri: unul cu card de fidelitate (reducere 10% la urmatorul leasing la volksbank) si altul cu anuntul cresterii dobanzii la 5,49%! :puke: Vorba band.gif Sunt masochist, locuiesc in Ro
Cristi80483
Daniel si eu tot prin VB am leasing si am primit aceasi surpriza acum vre-o 2 zile.a vazut cu cat a crescut sumna finala.cu peste 1000 si ceva de euro.
Catalin86293
exact aceleasi turatii cum au Cristi si Dana.Am probat aseara cand nu era trafic... 2400/50/III , ~2000/80/V.

Poate era panta cand ai scos 2200/50/III smile.gif

nasol pt baietii cu leasingul...au voie sa faca asa ceva ? Eu am luat banii cu imprumut de la banca...platesc masina 10 ani smile.gif). Sper ca inca sa o folosesc dupa ce termin de platit
Stanean75862
Ei ce ti-e si cu bancile sau societatile de leasing din Romania!!! Asa cum scria cineva pe forumul asta!!! "Traim in Romania si asta ne ocupa tot timpul"
virgil84493
Retractez si sunt de acord cu voi : a III-a la 50, am 2350 rpm, prima data m-a furat vechea Dacie '94, care la aceeasi viteza si treapta arata parca mai putin... de ce, nu stiu.
virgil84493
Inca ceva, FOARTE IMPORTANT:
CU NOUL COD RUTIER, IN CARE E PERMIS MONTAREA ANTIRADARELOR, NU CREDETI CA garcea VOR CUMPARA ANTI- ANTIRADARE??????
virgil84493
Si inca ceva:
Cui ii vibreaza airbagul de la pasager????
Am observat de vreo 2 sapt ca pe drumuri MADE IN ro , adica gropi si gropite, airbagul pasagerului scoate niste sunete de te freaca pe creier.
Cred ca maine bag niste scobitori , la propriu, sa nu mai aud sunetele astea...
Dar cred ca exagerez. Cielo (2003) face mai rau!!!!!
Spuneti-mi voi ideile voastre. Oricum de service nu e vreo treaba....
Cipp
QUOTE(virgil84493)
Inca ceva, FOARTE IMPORTANT:
CU NOUL COD RUTIER, IN CARE E PERMIS MONTAREA ANTIRADARELOR, NU CREDETI CA garcea VOR CUMPARA ANTI- ANTIRADARE??????


Informatia ta este gresita! Noul cod rutier permite utilizarea DETECTOARELOR DE RADAR, nicidecum a ANTIRADARELOR(acele dispozitive care bruiaza radarele politiei)!
filipescu82758
salutare

-am facut drumul Bucuresti - Timisoara si mi-a luat la dus 5,6l/100km consum mediu; drumul l-am facut prin Craiova - Caransebes; am mers cu benzina de la Lukoil de 98 , iar viteza medie undeva la 60km/h;

-la intoarcere mi-a consumat 5,8 l/100km , dar am mers pe autostrata cu 140km/h, turatia era la 3900 rot/min, consum instantaneu aproape de 8l ;


-tin minte ca la 80km/h aveam ~300ture/IV si cand dadeam a cincea ~2200 ture;
mai verfic; ar trebuie sa fie la fel pentru toate masinile cu acelasi motor/ cutie/ drum/ conditii meteo (vant in special) ... diferente intre valori apar doar daca ceasurile nu sunt calibrate... sau frecarile sunt diferite...

bicycle.gif
filipescu82758
si mie mi s-a modificat dobanda la leasing ...5,29% de la 5%... nu am primit card smile.gif)

dobanzile variaza in functie de indicele Eurobor; cei care si-au luat credit stau linistiti doar daca dobanda e fixa; si la ei se va modifica daca e variabila, singura conditie e daca se modifica la 3, la 6 luni sau la 1 an....
virgil84493
Da, dana, ai dreptate, ma refeream la detectoare!!
Cristi80483
Ce ziceti? biggrin.gif A strigat cineva mai mult??
Tot 3900 rpm am si eu la 140 km/h in treapta a V-a.
Ciprian85365
Intr-adevar la VB Leasing dobanda se modifica dupa indicele EURIBOR la 3 luni. Poate sa si scada, nu numai sa creasca. Deocamdata indicele EURIBOR e in crestere. In contractul meu zice ca au voie sa modifice dobanda in cazul in care indicele EURIBOR se modifica cu 0.25. Pentru detalii despre EURIBOR: www.euribor.org .
Acum despre masina. Am facut si eu un drum de 400 km (Radauti - Bacau si retur). Mi-a iesit un consum mixt de 4,9%. In masina am fost doar 2 persoane. Viteza medie a fost de 60 km/h. Nu am depasit 100 km/h si nici 3000 ture din pricina rodajului. De asemenea m-am abtinut de la demaraje rapide din acelasi motiv. Sunt multumit de consum, insa sunt constient ca dupa ce trece rodajul si voi conduce normal va fi mai mare.
Suspensia este foarte rigida dupa parerea mea. In Solenza nu prea simteam denivelarile. Albea ma cam scutura daca o duc pe drumuri mai denivelate.
Ceea ce ma cam nelinisteste este ca motorul are un zgomot comparabil cu al unui motor diesel. Mai ales la rece. Am citit ceva despre tacheti pe forum. Asta sa fie cauza? In plus mi s-a intamplat inca o data sa nu mearga chiar rotund la pornire. Voi de unde puneti benzina? Eu am pus numai 99+ de la Petron in Solenza si mergea perfect. In asta noua tot din asta am pus.
Numai bine!
Ciprian85365
Inca ceva: Am mers mult cu aproximativ 2000 rot/min prin sate(eram intr-a patra). E subturat?
Cristi80483
Nu e subturat.Atat timp cat nu ai apasat pedala de acceleratie brusc nu e.
Stanean75862
Nu va sfatuieasc sa dati banii degeaba pe detectoaele alea ale radarului!!! Sunt practic inutile!!! Caralii s-au invatat cu ele. Sa va spun cum le evita!!! Stau linistiti cu excitatorul radioloatorului decuplat, si cand va vede ca veniti ceva mai repede (in functie de reperele vizibile) pune camera pe voi, si cupleaza excitatorul (practic emitatorul principal al radiolocatorului) pentru maxim 2 secunde...si gata...desi antiradarul tipa, dar deja e prea tarziu!!! asa ca nu mai dati 100 USD pe detector si apoi si amenda si puctele politiei romane!!! :bash:
Cristi80483
Foarte bine puncatat stanean.am vrut sa mentionez si eu asta dar m-am dat cu altele si am uitat de discutia cu detectorul de radar.Rxact CUm a spus stanean , exact asa se intampla.Mai pe romaneste porneste radarul numai cand va vede, iar atunci va fii prea tarziu.Acum nu se intampla de fiecare data asa dar cand sunt pusi pe treaba , nu faceti nimic nici cu detectoarele.Faceti treaba cu antiradarele dar care unst ilegale asa ca cel mai bine reduceti viteza si mergeti prudent.
Sorin82761
Eu pana acum am pus doar OMV 100 si nici macar odata nu a tremurat motorul sau sa aud cev a zgomote , acum am 1140 km , am facut un drum mai lung acum si consumul a fost de 6,1 , masina incarcata si aer conditionat 10 %
filipescu82758
eu am luat o amenda in week-end, 81km/h in localitate, undeva langa Drobeta Turnu Severin.... 30ron si agentul foarte politicos... erau doua masini
una ascunsa care nu facea decat sa te inregistreze si una obisnuita, mult mai departe care iti "dadea" citanta...

parere personala pentru detectoare de radar; nu cunosc exact algoritmul de functionare a radarelor de politie, dar cu singuranta cand ti-a facut "beep" detectorul prima data tu trebuie sa franezi brusc, pedala la fund , toti pasagerii cu capul in parbriz smile.gif)
de ce? radarul are nevoie de mai multe multe impulsuri pana sa iti depisteze viteza... minimum doua, dar cred ca au mai multe pentru o acuratete mai mare.. speranta e ca la al doilea impuls sa ai viteza care trebuie

:angel:
Catalin86293
pro si contra la ceea ce s-a discutat. radarele (masinutzele radar) ar trebui sa fie vizibile si in mod normal, intrarea noastra in UE, pe masinutzele radar, ar trebui sa scrie radar si sa fie vizibile si fara smecherii de decuplat, cuplat, ca asta merge mai repede, hai sa bag rapid smecheria in functiune ca sa-l torn.

mai sunt multe de spus, dar las pe seama celor cu mai multa experienta decat mine si in plus nu vreau sa fiu offtopic.

idealul meu in viatza ar fi ca si pietonii sa dea un test pentru circularea pe drumurile publice, mai ales cand traverseaza, chit ca e pe zebra, in mijlocul strazii sau la coltzul ei. Faze de gen copchii alearga de dupa un tir parcat in fatza masinii deja sunt expirate...iar daca pietonii au o problema, participantii in trafic din RO sunt cam cei mai indisciplinati de...peste tot. Nu toti, in fatza la multi soferi imi dau jos palaria oricand...dar unii, no comment. Mai e de muncit mult in tara asta, indiferent de guvernare, vor trebui ani multi pana chiar sa ne comportam ca o tzara UE. Avem masinutze, dar recunosc, tot ca o dacie o conduc cateodata cand ma enervez pe trafic

acu is cu spritzu in nas si suparat pe viatza, nu va enervati, persoanele albeiste se exclud smile.gif
Catalin86293
Dimineatza plec din Bacau la Roman cu treaba, dimineatza pe la vreo 6 cand e negura de nu vezi la 5 metrii in fatza pe E85 se poate demonstra destul de palpitant. Seara la Bucuresti... viatza de student. Ma gandesc sa imi iau masinuta la bucuresti dar inca imi e cam tarsa. Sfaturi ceva ? metroul pare atat de ieftin in comparatie cu plecarile in forja 50 de metrii si apoi frana brusca.

stiu ca e ceva lume pe forum din bucuresti, e chiar asa de nasol ? condusul in bucuresti vine cadou complet si cu doua grame de tupeu si una de nesimtire. recunosc imi lipsesc astea cu desavarsire smile.gif. Eu las batranicile la zebra sa traverseze biggrin.gif (gasesc mai amuzant sa le iau cu portiera din lateral)

ne mai auzim peste o saptamana, doua cand ma intorc. Sa nu plangeti dupa mine biggrin.gif
:wave:
vladimir89195
Daca nu trebuie sa faci drumuri multe prin Bucuresti, metroul e de preferat, crede-ma. Se intampla destul de des (acum depinde de timpul zilei) sa faci 100 de metri in 10 minute. Cel mai nasol se circula intre 7 - 11 si 16:30 - 20. Daca ai drum prin centru sau pe vreun bulevard cu multe semafoare si intersectii in orele astea... fa-ti abonament de metrou neaparat.
filipescu82758
in bucuresti cel mai bine e sa circuli noaptea sau in week-end, altfel doar daca e musai ...smile.gif)
Ionut45405
Nu e draq asa negru... Mai faci 100 m si in 30 min cateodata!
Detectorul e bun, circul 3-5000 km/luna si as fi mort fara. Nu e arma absoluta si nu ma bazez 100% pe el, dar una ca daca nu ai 50 peste limita mai apuci sa franezi, iar daca se mai dau si altii tare prin jur "miroase" cand ii ia pe ei. Majoritatea radarelor insa sunt pornite si le simte din timp (functie si de detector ca am incercat 4 pana am fost multumit de un "clopotel", adica Bel).
ady84545
In general radarul se plaseaza undeva astfel incat sa dai in el dupa ce iei o curba sau dupa ce urci un deal, nu prea sta la capatul unei linii drepte lungi unde ii vezi si tu pe ei de la distanta, deoarece risca sa fie observati din timp, si chiar daca te-au depistat, nu au timp sa te mai opreasca deoarece o cotesti pe vreo strada laterala cu vreo suta de metri inainte de a trece prin dreptul lor si ii lasi cu buza umflata.
Cipp
Prody, asta poate la voi la Craiova! La Bucuresti stau in tufisuri, in intersectii, dupa tiruri, adica in locuri vizibile. Smecheria e ca radarele politiei din bucuresti sunt plasate ori in loganuri rosii, ori in solente albe, rosii, etc biggrin.gif
ady84545
Raman la ideea ca detectorul de radar este foarte bun, eu de al meu sunt multumit, doar ca nu prea il folosesc decat la drumuri exterioare, unde nu cunosc traseul, deoarece prin oras circul prudent si stiu si locurile in care sunt plasati cu radarul. Mi se pare util detectorul pentru ca imi permite sa intru cu 80 km/h in localitati din alea pustii si interminabile de care nu duce tara lipsa.
virgil84493
Radar si detectoare.. eram acu vreo 2 luni cu un amic cu Audi4 , full, si garcea a reusit sa opreasca o coloana de 8-9 masin, toate cu 75/h, fara ca vreun sofer sa blitaie din fata...
e si asta o metoda a lor : il lasi pa 1, 2, 3...
dara cand vine sirul.....
Ciprian85365
Se pare ca totusi cei de la VB dau dovada de seriozitate. Am primit deja si numerele definitive prin curier rapid. Mai merg insa o perioada cu numerele rosii ca sa aman cumpararea ROVIGNETEI. Unde trebuie predate numerele rosii?
La masina mea a mai scazut putin nivelul lichidului de racire (cu cca. 3 mm). Nu era bine aerisit circuitul de racire? S-a mai intamplat la cineva?
Cu zgomotul de DIESEL ati primit cumva o explicatie de la service? Mai ales dimineata cand pornesc chiar suna a diesel. Zgomotul se estompeaza abia dupa ce merg cativa km (am tras pe dreapta si am ascultat iar deoarece in mers nu se aude). O alta observatie pe care as avea-o ar fi ca masina cu care am facut drive-test avea motorul deosebit de silentios. Abia se auzea. Nu as putea sa spun acelasi lucru despre masina mea. Chiar si motorul de pe Solenza era mult mai silentios. Dispare poate acest zgomot dupa rodaj? Eu am deja 700 km.
Va multumesc pentru viitoarele raspunsuri! Numai bine!
Sorin82761
Marca Model / Motorizare Nr. km pt. prima revizie Operatiuni incluse Cost cu TVA / RON + manopera

1. FIAT ALBEA 1,2 16 V 10.000 schimb ulei, filtru ulei 144.900
2. PUNTO 1,2 8 V 10.000 schimb ulei, filtru ulei 147.660
3. NISSAN ALMERA 15.000 sau 1 an schimb ulei, filtru ulei, garnitura buson golire 171,67
4. SKODA FABIA 1,2 15.000 schimb ulei si filtru ulei 213,58
5. SEAT Ibiza 1.2 15.000 schimb ulei, filtru ulei 213,58
6. KIA PICANTO 1.1 / benzina 15.000 schimb ulei motor, schimb filtru ulei, schimb filtru polen 232,67
7. VW POLO 1,2 15.000 schimb ulei, filtru ulei 235,66
8. DACIA LOGAN 15.000 sau un an schimb ulei, filtru ulei, filtru aer 250,00
(! Pana pe 30 aprilie reteaua Dacia are oferta de 120 RON la prima revizie)
9. ALFA ROMEO ALFA ROMEO 159 2,4 Multijet 10.000 schimb ulei, filtru ulei 252,96
10. PEUGEOT 307 1.6 HDi 15.000 schimb ulei, filtru ulei 256,88
206 HDi 1,4 si 206 CC 20.000 schimb ulei, filtru ulei 256,88
11. SSANGYONG REXTON 2,7 XDi 5.000 schimb ulei 288,70
12. PEUGEOT 407 2.0 HDi 20.000 schimb ulei, filtru ulei 317,28
13. AUDI A3 1.6 15.000 schimb ulei si filtru ulei 307,80
14. RENAULT CLIO 1,4 16v 15.000 sau 1 an schimb ulei, filtru ulei, filtru aer, filtru habitaclu, garnitura buson golire 333,80
15. MEGANE 1,4 16 v 15.000 sau 1 an schimb ulei, filtru ulei, filtru aer, filtru habitaclu, garnitura buson golire 376,55
16. MERCEDES A 170 intre 15.000 si 20.000 schimbat ulei si filtru ulei+diverse verificari 443,42
17. BMW 116 i 30.000 schimb ulei, filtru ulei, microfiltru 459,06
18. KIA RIO 1.5 CRDi / diesel 10.000 schimb ulei motor, schimb filtru ulei, schimb filtru polen 469,50
SPORTAGE 2.0 CRDi / d 10.000 schimb ulei motor, schimb filtru ulei, schimb filtru polen 477,81
19. HYUNDAI ACCENT / Diesel 15.000 schimb ulei, filtru ulei+diverse verificari 522,31
20. FORD FIESTA / benzina / diesel 15.000 sau 1 an schimb ulei, filtru ulei, filtru aer, filtru combustibil 550/650
21. BMW X5 3.0 d 20.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru motorina, microfiltru 615
22. MITSUBISHI COLT 1.5 D 15.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru motorina, filtru polen, filtru aer 645,66
23. FORD FOCUS / benzina / diesel 15.000 sau 1 an schimb ulei, filtru ulei, filtru aer, filtru combustibil 650/700
24. MITSUBISHI L200 2.5 TD 10.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru aer 653,60
25. MINI MINI COOPER 30.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru aer, microfiltru ventilatie, bujii 660,20
26. MITSUBISHI PAJERO SPORT 2.5 TD 10.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru aer 667,02
27. JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD 12.000 schimb ulei si filtru ulei+diverse verificari 668,93
28. CHRYSLER 300C 3.0 CRD 12.000 schimbat ulei si filtru ulei+diverse verificari 702,17
29. MERCEDES ML 350 intre 15.000 si 20.000 schimbat ulei si filtru ulei+diverse verificari 706,33
30. PORSCHE CAYENNE 4,5 l 15.000 schimb ulei si filtru ulei 707,06
31. MERCEDES S 350 intre 15.000 si 20.000 schimbat ulei si filtru ulei+diverse verificari 714,64
32. VOLKSWAGEN TOUAREG R5 15.000 schimb ulei si filtru ulei 742,32
33. LAND ROVER DISCOVERY 3 24.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru polen 751,42
34. AUDI A8 3.0 L 15.000 schimb ulei, filtru ulei 793,80
35. MERCEDES G400 CDi 20.000 schimbat ulei si filtru ulei+diverse verificari 980,55
36. BMW 330 xd 30.000 schimb ulei, filtru ulei, filtru aer 1105,79

adriana.margarit@gandul.info
filipescu82758
QUOTE(Sorin82761)

cool :angel:
Stanean75862
Legat de sunetul ala de diesel...stai linistit, asa fac toate...si va disparea, sau se va atenua dupa ce vei fi parcurs cam 3k km.
Ciprian85365
Multumesc de raspuns. M-am mai linistit. Eu faceam comparatia cu aia de la drive-test care avea 8000 km si mergea impecabil (in oras nu se auzea zgomotul motorului de langa masina). Asta a atarnat greu in decizia de a cumpara Albea.
Cipp
Aici ai pus punctul pe I: Motorul nu se aude deloc de afara.

Am primit invitatia de la AutoPerugia sa trec pe la ei sa-mi schimbe garnitura de la capacul culbutorilor. blink.gif blink.gif blink.gif

2 SAPTAMANI?!?!?!?!?! Doar atat?

L.E.: ALAAAARMIIIIIII! Se lanseaza Noul Fiat BRAVO!
emcos85376
mie imi place mai mult noul fiat linea care va fi lansat in a doua jumatate a anului 2007. are un aer asa de limuzina...inspira confort si lux... :heart:
Cipp
Care Fiat Linea e, fie vorba intre noi, un Grande Punto Sedan. Capisci? :naughty:
emcos85376
ma rog. are botul de la grande punto dar in rest nu prea cred ca mai au ceva in comun...nici exterior, nici interior....adica ei au spus clar ca linea se adreseaza unei alt segment de piata...si oricum ar fi...e mult mai misto decat grande punto biggrin.gif
virgil84493
A aparut un topic privind " defect de fabricatie..." care se referea la prima cheie.
Raspunsul meu:
Ce va vaitati????
Incercati urmatoparea chestie:
Dupa 1 sec dupa pornirea motorului, calcati putin acceleratia pana pe la 2000 ture... Nu mult timp - amintiti-va de Daciile si socul lor....
Si mai ales, AMBREIAJUL CALCAT LA MAXIM, CHIAR DACA SUNTETI PE PUNCTUL MORT
!
Adevarul ca am 5,3 k la bord, iar motorul s-a lasat....
Ciprian85365
Buna ziua!
Hai sa va povestesc de un prieten care are un Fiat Regata (parca asa a zis ca se cheama) cu care are 200000 km. Chiar ieri am mers cu acea masina. Motorul merge perfect si cica nu ar consuma inca ulei. Piesele cica sunt foarte ieftine. Mi-a dat cateva exemple in acest sens. Singura problema a masinii este partea electrica. Nu ii merge lumina la bord si nu i se inchid usile (avea inchidere centralizata). Pe langa asta cica a mai schimbat cate ceva pe la alternator si nu mai stiu ce. El e hotarat sa isi cumpere Albea si m-a incurajat si pe mine sa nu imi fac probleme ca marca Fiat nu e chiar asa de proasta cum se zice. El a avut pana acum 2 masini Fiat si nu are de gand sa treaca la altceva.
Deci intr-adevar problemele majore ale marcii Fiat sunt cu partea electrica (am auzit asta de la mai multi posesori de masini Fiat).
Numai bine!
Sorin82761
Ciprian si la mine Albea e a doua masina din gama fiat , primul a fost un Punto , pot sa iti spun ca la punto in afara de defectarea unui contact la un geam electric nu am avut nici o problema
cristian90365
Buna ziua,
sunt si eu un viitor posesor de "ALBEA" si as dori sa aflu o parere de la cei care stiu cum se comporta cei de la "AUTOBRESCIA", pentru ca desi sunt din Botosani , acolo am gasit , cred eu , intelegere (deocamdata numai la tel.) sa pot lua o masina pe firma noua in leasing. smile.gif Marturisesc ca decizia pt Albea am luat-o in proportie de 75% din acest motiv. Dar dupa cum vad pe forum cei care o au sunt multumiti de acesta "machinetta".
Sorin te rog sa-mi trimiti si mie pe mail (oblio.consultanta@yahoo.com)
manualul de la "ficat" biggrin.gif , pentru ca dupa cum spun cei de la Bv, cel tarziu pana pe 10 nov ar trebui sa o iau si vreau sa mai citesc ceva inainte.Multumesc anticipat :wave:
Sorin82761
Am trimis
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.