Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Romania, dupa 6 decembrie 2009
Masini.ro Forum > Discutii generale > Off Topic > Politica
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
James Kilowatt
QUOTE (Baby Blues @ Jun 30 2010, 04:25 AM) *
Din pacate statul roman face tocmai invers, se implica foarte mult in viata economica, incercand sa aiba el fraiele acesteia



Welcome to Socialist European Soyuza biggrin.gif
solmar
QUOTE (adrian_flavius @ Jun 30 2010, 09:55 AM) *
QUOTE (solmar @ May 27 2010, 12:24 PM) *
Vio, ce scrii sunt frictiuni care nu rezolva problema per ansamblu, doar distrag atentia de la ea. Ce mi se pare nasol e incoerenta in conducere, faptul ca n-au absolut nici un plan de bataie. Mi-e tare teama ca ne vor ingropa in taxe, taieri de salarii si la sfarsit vor mari si TVA-ul. Adica un sir de masuri proaste (inceput acum 2 ani cu impozitul forfetar) care in final vor duce tot la marirea TVA-ului, dar intr-un moment cand economia nu va mai avea oxigen.

Sincer mi se pare ca toti cetatenii au ajuns bataia de joc a guvernantilor sau mai bine zis a clasei politice din Romania.


Horia, ai pus punctul pe i: nu exista plan, nu exista strategie, nu exista nimic
Am o intrebare pentru toti cei de pe forum, si e foarte serioasa: care dintre cei de aici, in conditiile ACTUALE ale societatii romanesti, ar refuza/nelua macar in seama oportunitatea unor tunuri/tzepe de sute/mii de milioane de euro, stiind ca poate scapa basma curata, sau doar cu ceva "neplaceri" cu justitia, reglabile prin cateva shpagi bine plasate? Cati dintre noi ar avea taria de caracter si puterea interioara sa refuze sa ia parte la asa ceva? Eu imi pun intrebarea asta de fiecare data cand citesc/vad cate ceva despre coruptia din tara asta, si inca nu am gasit raspunsul...mi-ar place sa cred ca n-as face-o, da' pana nu sunt in fatza faptului nu am de unde sa stiu exact...asa ca indoiala ramane...cinstea e lucru mare, si e din ce in ce mai greu de gasit in societatea romaneasca...

Tocmai pe rationamentul de mai sus, eu sunt un sustinator declarat al libertarianismului total: cat mai putina implicare a statului in orice proces economic, cat mai putine autoritati locale/centrale, cat mai multa piata libera...aici cred ca sunt pe aceeasi lungime de unda cu Halba: Statul trebuie sa STEA...cand munceste, mai mult incurca treaba...dixit.



Nu ma cheama Horia smile.gif

Re spaga/teapa babana. Asta se poate vorbi doar la concret. Trebuie sa fii pus in fata faptului implinit, sa vina cineva sa te faca parte la ceva de asa anvergura. Iar chestiile de anvergura sunt organizate (bine) de cineva .. restul sunt actori si au parte doar de firimituri. Cine are alta parere se inseala. Chiar si cei aflati la vedere/expusi nu fac decat sa incaseze/deruleze/albeasca banii. In mana raman cu cel mult 10-15%.

Tot la modul general vorbim si acum - faptul ca nu suntem intre cei care fac si desfac afaceri de miliarde e totusi o garantie ca nu suntem "on the dark side of the force". Dar pana nu vine al cu coarne sa te traga de maneca si sa-ti ofere miliarde nu stii raspunsul la intrebare.

adrian_flavius
Solmar, scuze de confuzie...laugh.gif ... si gandim cam la fel...deocamdata suntem pe partea asta a baricadei...biggrin.gif
solmar
@AF
De acord cu tine. Mi-a placut pasajul cu furtul din viitor. N-o gandiseam niciodata asa.

@GLC
Asa cum spuneam ... am avut dreptate. Dar e tarziu si vom ramane fara aer. Spuneam ca "Masurile proaste vor culmina in cele din urma cu marirea TVA-ului". Iata ca a crescut cu 5 % nicidecum cu 2%... Problema crizei nu se rezolva nici cu TVA sau impozite cumulate de 50%. Pen'ca avem un aparat partial ineficient de aplicare/colectare a impozitelor. Cetatenii, si asa sacaiti de spectrul saraciei vor exploda daca la ghiseu vor da de pupeze.

Sa vezi cand prognozele de incasari vor fi contrazise de situatia reala. Ce te faci dupa ce-ai marit taxele si impozitele si la buget ai mai putini bani ca inainte?

Masurile vin tarziu, prea tarziu. Cursul o ia razna, desi se spera temperarea lui dupa transa de imprumut FMI. Daca Euro o ia la vale spre 4.5 sau chiar mai mult (desi se spera la stabilizarea la 4.3) atunci un TVA cu 5% mai mare este chiar imbecil - marit doar pentru n-au reusit sa opreasca 15% de la pensionari. Pentru ca diferenta de la 4.1 la 4.5 inseamna o crestere de cca 10% - devalorizare artificiala de 10%. Asadar avem un cumul - devalorizare, TVA, salarii scazute, crestere de impozite.
Guvernul Boc vrea sa iasa din criza cu excedent! Uita ca economia noastra e subtire ca un balon. Cu cat il umfli mai tare cu atat sansele sa pocneasca sunt mai mari.

Spuneam ca o sa vina inca o scadenta/un prag critic la iarna - iata ca o catastrofa a venit acum. O parte din Romania e inundata. Apele ne iau prin surprindere, iarna ne ia prin surprindere, vara sunt temperaturi prea mari... stau si ma minunez cum reuseau romanii acum 2000 de ani sa faca drumuri fara ISO??? Astea sunt chestii pe care un politician le ia in calcul. Au fost bune baile de multime de la inundatiile trecute... acum e apa cam rece pentru astfel de "bai"... Daca Boc rezista (si chiar nu stiu de ce Basescu insista pe el, doar daca nu vrea sa-l bage direct in parnaie ca tap ispasitor) perioadei de vara atunci sigur ne luam adio de la el la iarna.

Aprepeu GLC am inteles ca se vrea renuntarea la forfetar...
James Kilowatt
Asta cu apele e incurcata rau si nu exista solutie de azi pe maine. S-au bagat o groaza de bani in diguri care nu s-au construit, si chiar si o parte din lucrarile facute sunt de proasta calitate sau prost gandite din start.
HalbaSus
QUOTE (solmar @ Jul 1 2010, 02:19 PM) *
Daca Boc rezista (si chiar nu stiu de ce Basescu insista pe el, doar daca nu vrea sa-l bage direct in parnaie ca tap ispasitor) perioadei de vara atunci sigur ne luam adio de la el la iarna.


Foarte simplu, evident ca destituirea lui Boc ar fi o masura extrem de populara... dar Basescu nu mai are nevoie de popularitate... constitutional oricum nu mai poate obtine un alt mandat... iar daca il obtine neconstitutional iar nu are de popularitate ci de tancuri. In schimb a avut, are si va avea nevoie de control, de oameni supusi care ar merge oriunde pentru el si ar face tot si intocmai ce spune el. Unde mai gaseste unul ca Boc ? Unul chiar atat de supus incat e ridiculizat chiar si de catre sustinatorii lui Basescu. Un om complet lipsit de personalitate proprie ? E greu dom'le, e greu... Asa ca probabil Boc isi va duce pana la capat mandatul. Iar daca PDL va castiga si urmatoarele alegeri (de ce nu ? au dovedit ca se descurca minunat pana acum) atunci va mai primi inca 4 ani.
solmar
QUOTE (James Kilowatt @ Jul 1 2010, 02:45 PM) *
Asta cu apele e incurcata rau si nu exista solutie de azi pe maine. S-au bagat o groaza de bani in diguri care nu s-au construit, si chiar si o parte din lucrarile facute sunt de proasta calitate sau prost gandite din start.


Olandezii, am eu impresia, sunt mari specialisti in probleme similare. Daca se pricep de ce nu-i aducem sa se ocupe? In schimb ne limitam la vizite (chiar pe timpul inundatiilor) de lucru si de luare la cunostinta. Apoi dupa ce apele se retrag problema dispare pana anul viitor. Sau dispare din obiectiv, ramane doar pe hartie. Munca in zadar. Nu arat cu degetul ca un anumit individ e raspunzator, pot in schimb sa spun ca doi in mod sigur au strans capital politic din asa ceva.

Banuiesc ca ne puteam lipsi de F16 si am fi fost in stare cu banii aia sa construim diguri, sa deviem cursuri si sa lucram la reteaua hidrografica, sa impadurim versantii dezgoliti prin dezpadurire haotica ca sa evitam aceeasi problema an de an. Sa vedem cum rezolva Boc si criza apelor! Mai baga un impozit? Sau le ordona sa se retraga!? Sau face TVA-ul 25%?

Raman la parerea mea: o sa ne ia si iarna viitoare prin surprindere. Apoi, primavara la dezghet, va mai urma o serie de inundatii care ne vor lua prin surprindere... Fereasca sfantul de un cutremur.

Bine ca ne-au anuntat ca au taiat subventia la gigacalorie sa nu ne ia factura la intretinere prin surprindere de craciun! Sa traiti bine!
solmar
QUOTE (HalbaSus @ Jul 1 2010, 03:03 PM) *
Foarte simplu, evident ca destituirea lui Boc ar fi o masura extrem de populara... dar Basescu nu mai are nevoie de popularitate... constitutional oricum nu mai poate obtine un alt mandat... iar daca il obtine neconstitutional iar nu are de popularitate ci de tancuri. In schimb a avut, are si va avea nevoie de control, de oameni supusi care ar merge oriunde pentru el si ar face tot si intocmai ce spune el. Unde mai gaseste unul ca Boc ? Unul chiar atat de supus incat e ridiculizat chiar si de catre sustinatorii lui Basescu. Un om complet lipsit de personalitate proprie ? E greu dom'le, e greu... Asa ca probabil Boc isi va duce pana la capat mandatul. Iar daca PDL va castiga si urmatoarele alegeri (de ce nu ? au dovedit ca se descurca minunat pana acum) atunci va mai primi inca 4 ani.


Neh, aici ai sbagliato!

Basescu nu gandeste si nu actioneaza ca toata lumea. El daca semnalizeaza stanga nu face stanga si nici macar dreapta... cum te-ai putea astepta firesc sau diabolic de la oricine. El are alte planuri cu Boc. Fie il convinge p'ala sa sara de la balcon, sa se impuste... dar nu-l lasa sa se strice in asa hal incat sa-i strice si lui imaginea. Are nevoie de asa ceva. Cand se termina dominatia PDL ce-o sa faca? La cata ura a generat va fi vanat minut cu minut si are nevoie de popor sa-l sustina.
Si trebuie sa ne asteptam ca Basescu va dori si un al 3-lea mandat. Cred ca singura problema a lui e cum sa faca asta.
pmhoria
Oare cum ar fi combinatia Boc presedintele tarii si Base prim ministru??????? Gizasss....
James Kilowatt
QUOTE (pmhoria @ Jul 1 2010, 12:15 PM) *
Oare cum ar fi combinatia Boc presedintele tarii si Base prim ministru??????? Gizasss....


... constitutionala! ninja.gif
Baby Blues
Am mai auzit faza asta cu taierile masive de paduri, dar din pacate nu tine. Romania are mai multe paduri ca-n 1990. Din pacate putea sa aiba si mai multe. Padurea se regenereaza ea si fara noi dar macar sa n-o taiem. Din pacate s-a taiat de unde nu trebuia.
solmar
QUOTE (Baby Blues @ Jul 1 2010, 05:59 PM) *
Am mai auzit faza asta cu taierile masive de paduri, dar din pacate nu tine. Romania are mai multe paduri ca-n 1990. Din pacate putea sa aiba si mai multe. Padurea se regenereaza ea si fara noi dar macar sa n-o taiem. Din pacate s-a taiat de unde nu trebuia.


Acum 10 ani am fost in Moldova la manastiri si am ramas cu gura cascata cand am vazut versanti dezgoliti complet. Privelistea era dezolanta, oribila... In 10 ani nu creste padurea la loc. Nu cred ca avem paduri mai multe acum decat acum 20 de ani. Alunecarile de teren sunt mana in mana cu inundatiile.
Am rude la Botosani care la randul lor au rude la Dorohoi - un sfert de oras nu mai exista. Probabil ca "vatra satului" va fi stramutata. Explica-le lor ca avem paduri mai multe!

Ai mai jos exporturile de cherestea/lemn/masa lemnoasa in mii de tone prin Constanta.
2004 - 1101
2005 - 1102
2006 - 906
2007 - 971
2008 - 836
2009 - 838
Daca ti se pare putin imparte la 0.7 sa afli in metri cubi. Pentru Constanta asta inseamna cca 1.200.000 metri cubi anual sau 3300 metri cubi zilnic, adica vreo 80-90 camioane zilnic (7/7) pleaca din padurile noastre la export. O cantitate sa zicem egala trece prin Braila + Galati + Tulcea. Daca mai adaugam necesarul la intern....
krondet
QUOTE (Baby Blues @ Jul 1 2010, 05:59 PM) *
Am mai auzit faza asta cu taierile masive de paduri, dar din pacate nu tine. Romania are mai multe paduri ca-n 1990. Din pacate putea sa aiba si mai multe. Padurea se regenereaza ea si fara noi dar macar sa n-o taiem. Din pacate s-a taiat de unde nu trebuia.


si ficatul se regenereaza...dar un alcoolic tot moare de ciroza banned.gif
adrian_flavius
QUOTE (solmar @ Jul 1 2010, 02:19 PM) *
@AF
De acord cu tine. Mi-a placut pasajul cu furtul din viitor. N-o gandiseam niciodata asa.


Solmar, orice credit/imprumut nu este altceva decat o bunastare pe spinarea viitorului...imprumuti azi, sperand ca vei produce mai mult in viitor, in asa fel incat sa acoperi si dobanda, si necesarul pentru supravietuire in viitor...din pacate, nu intotdeauna treaba asta functioneaza...sistemul monedei de credit, neacoperite, care functioneaza in prezent pe planeta, este unul foarte sensibil, si se bazeaza in mare parte pe incredere...care, in perioade de crize, are prostul obicei sa cam dispara... whistling.gif whistling.gif

QUOTE (pmhoria @ Jul 1 2010, 05:15 PM) *
Oare cum ar fi combinatia Boc presedintele tarii si Base prim ministru??????? Gizasss....


Fezabila, la indemana, usor de pus in practica daca reusesti sa controlezi toate parghiile puterii, iar modelul este la rasarit: nenea Putin l-a aplicat cu mare succes...numai ca el a ridicat Rusia, nu a inmormantat-o de tot...aia e diferenta...

QUOTE (Baby Blues @ Jul 1 2010, 05:59 PM) *
Am mai auzit faza asta cu taierile masive de paduri, dar din pacate nu tine. Romania are mai multe paduri ca-n 1990. Din pacate putea sa aiba si mai multe. Padurea se regenereaza ea si fara noi dar macar sa n-o taiem. Din pacate s-a taiat de unde nu trebuia.


Baby Blues, din spusele unui padurar de la Directia Silvica Arges, in ultimii 20 de ani s-a taiat echivalentul a 40 de ani de plantari si reimpaduriri in timpurile "socialiste"...ce s-a reimpadurit este prea putin, prost, executat in doru' lelii, si pe unde nu trebuie...a mai fost o spoliere din asta, prin anii '50, cand trebuia sa platim daune de razboi la rusi...pe urma, incepand cu perioada 57-59, s-a inceput o campanie masiva de reimpaduriri, iar exploatarile au fost facute cu cap, nu haotic...din experienta mea directa, vreau sa-ti spun ca ce cherestea gasesti acum pe piata e foarte slaba calitativ, tanara, prea putin densa, uscata prost, cu defecte, etc, etc...iar furnizorii se plang ca nu mai au de unde aduce cherestea buna...decat din importuri...dixit...
adrian_flavius
Vivat prostia ... ma tot intreb cand si unde se va sparge toata buba asta coapta in atatia zeci de ani...sau ce o sa ni se ceara in locul banilor, cand nu vom avea de unde-i da inapoi (Grecia a fost somata, de anumiti politicieni germani, sa cedeze insula Corfu...)...sau CAT timp si CE dobanzi vom plati la toti acesti bani...pentru ca speranta ca cei care sunt cu adevarat vinovati de acest fapt sa fie efectiv pedepsiti a disparut de mult...
Baby Blues
Am fost de acord ca s-a taiat aiurea din padurile Romanie, dar repet nu s-a taiat peste potentialul tarii. Ideea este ca s-au defrisat zone intregi, zone usor accesibile, iar unde nu se putea ajunge, nu. Din pacate teh icile de ecxploatare forestiere in Romania sunt invechite iar in marea lor majoritate se fac cu drujba si se cara lemnul cu boi pana la drum auto, rezultand de aici distrugeri ale semintisului si ale restului de arbori in picioare, etc. In afara, exploatarea nu este permisa in acestt mod, arborii fiind scosi din padure suspendati, etc. Daca va spun ca 3000 de mc. sunt potentialul aprox. de exploatare a 10 ha pentru 10 ani de zile , facnd un calcul simplu veti constata faptul ca lemnul scos afara plus cel pentru nevoi interne nu este foarte mult. Problema este ca datorita unor complicitati la nivelul institutiilor de profil silvic- Ocoale, Diretii Silvice- ITRSV-uri, exploatarile se fac in mod haotic, fara respectarea normelor tehnice si de aici rezulta multitudinea de probleme a padurilor din Romania. Ganditi-va cat costa tot procesul tehnologic de recoltare si punere in valoare a masei lemnoase intr-o tara din vest, in care trebuie sa folosesti masinarii de genul asta:



Din pacate legislatia forestiera din Romania este foarte permisiva, ambigua, cu foarte mari carente in partea punitiva. De asemenea directiile silvice s-au transformat in societati comerciale care nu mai au in teresul sa apere fondul forestier national ci sa scoata cat mai multi bani din padure ca sa-si plateasca, cravatele de mii de lei si de-a alimenta partidele care se afla la putere. De asemenea in politica retrocedarilor de paduri atat acestia cat ITRSV-urile (Inspectoratele teritoriale de regim silvic si de vanatoare) adica institutiile care ar trebui sa controleze acest domeniu care sunt formate numai din toti incompetentii dati afara de pe la Ocoalele Silvice, ce joaca dupa dicteaza politica, si-au tras o felie frumoasa avand in vedere pasivitatea cu care paduri ce-au fost de zeci de ani in proprietatea statului sunt retrocedate pe ochi frumosi unor oameni ce n-au avut nici macar terenuri agricole, baremi paduri.
HalbaSus
Au trecut mai bine de 7 luni de la alegerile prezidentiale. Daca s-ar repeta azi turul doi alegerilor, pe cine ati vota ?
G e o r g e
he he ....
solmar
sick.gif sick.gif
T u d o r
Eu pe Crin Antonescu. E cel mai incisiv, e clar ca se pricepe la economie. Ce bine le spui tu bibicule...
HalbaSus
QUOTE ( T u d o r @ Jul 10 2010, 01:23 PM) *
Eu pe Crin Antonescu. E cel mai incisiv, e clar ca se pricepe la economie. Ce bine le spui tu bibicule...

Vorbeam de turul 2...
T u d o r
In turul doi? Pai care tur doi? Pe Ponta, alt specialist in dat din gura cu obraznicie pe la TV-uri. E clar ca si el se pricepe la fel de bine ca si Crin. Traiasta clasa noastra politica. unsure.gif Cum spuneam si pe topicul alalalt despre politica, ne meritam conducatorii cu varf si indesat.
Baby Blues
Interesanta rezultatetele poll-ului. Acum asteptam sa voteze si diaspora biggrin.gif whistling.gif thumbsup.gif
T u d o r
Intrebare: nou infiintatul partid (am uitat cum ii zice). ala al independentilor plecati din PNL si PSD... ce parere aveti despre el? Poate fi o solutie pentru niste alegeri viitoare? Personal am o opinie legata de unul dintre sefii lui, Marian Sarbu. Mie imi place omul. De restul nu prea ma pronunt ca nu stiu. Poate de Oprea s-au zis niste vorbe nu tocmai favorabile.
HalbaSus
@Tudor, da da da... partidul independetilor ... da da da... Gabriel Oprea... ce parere ai despre el ?
"Independentii" sunt o dovada vie ca in romanica nu exista stanga si dreapta, exista partide aflate la putere, si restul lumii... la nivel macro (adica national, parlamentari & stuff) e mai greu sa treci brusc din PSD in PDL (parca e si interzisa treaba) asa ca s-a inventat "indepentismul". La nivel judetean trecerea de la PSD la PDL sau vice-versa este extrem de usoara si se practica in draci.

Intrebare pentru cei care au bifat varianta ca ar vota cu base si acum. Ce ar trebui sa faca Basescu ca sa nu il votati ? sa va ucida cu sange rece un membru de familie ? sau nu ar fi suficient nici asta ?
adrian_flavius
QUOTE ( T u d o r @ Jul 10 2010, 02:23 PM) *
Eu pe Crin Antonescu. E cel mai incisiv, e clar ca se pricepe la economie. Ce bine le spui tu bibicule...


Nenea Tudor, din ironia matale pricep ca il sustii in continuare pe matroz...care se pricepe si mai bine la economie...se si vede, cu ochiul liber, ce sa mai...

Am vazut ca poll-ul e pentru turul II, nu pentru toate alegerile...eu l-as fi preferat pe Crin, sincer...PNL-ul ar fi fost curtat si de PSD, si de PDL, iar treburile ar fi stat altfel...cu totul altfel...Matrozul ar fi disparut complet de pe scena politica romaneasca, ar fi fost "resuscitate" diverse cauze penale/civile, cum ar fi flota, casele de prin Bucuresti, apartamentul fii-sii, traficul de arme al lu' frat'su, etc, etc...il curatau rapid si definitiv...si-a facut prea multi dusmani...si nu e un lucru taman bun...
James Kilowatt
Votat cu ultima varianta.

As mai propune un poll... Base vs geoana vs becali. Fara misto.
HalbaSus
QUOTE (James Kilowatt @ Jul 17 2010, 11:39 AM) *
Votat cu ultima varianta.

As mai propune un poll... Base vs geoana vs becali. Fara misto.

L-as elimina pe basescu din motive evidente... apoi as da cu banul intre ceilalti doi...

P.S: iar daca ar fi si simona sensual in ecuatie atunci ar trebui sa dau cu zarul.
Baby Blues
Parca am mai scris pe undeva dar daca candideaza Simona |Sensual doresc sa am si eu un post de consilier prezidential. biggrin.gif
solmar
QUOTE (James Kilowatt @ Jul 17 2010, 12:39 PM) *
As mai propune un poll... Base vs geoana vs becali. Fara misto.

eu am votat crin si apoi geoana constrans de dragostea ce i-o port lui basescu... geoana a dezamagit. poate e prea naiv pentru politica. sau poate e chiar prostanac. sincer nu-mi dau seama. o sa intreb niste prieteni pentru a ma edifica.

propunerea ta e un mod de a ne spune ca se poate si mai rau??? adica ce poti alege dintr-o secatura, un naiv/prostovan si un miliardar oligofren si fara scoala? daca asta ne-ar rezerva urmatoarele alegeri atunci ma abtin si imi caut de drum prin alte tari ca nu mai e de stat in romania.
James Kilowatt
Nu e o propunere, e o intrebare.
Ma tem de un eventual Ilici vs Vadim reloaded. Am asa, un deja vu.... cand lumea se satura de toti iar apare cate un exotic.
solmar
QUOTE (James Kilowatt @ Jul 17 2010, 03:43 PM) *
Nu e o propunere, e o intrebare.
Ma tem de un eventual Ilici vs Vadim reloaded. Am asa, un deja vu.... cand lumea se satura de toti iar apare cate un exotic.


Ce mi-e Becali ce mi-e Vadim. Tot un drac. Din presa de azi pare-se ca acum PSD-ul a ajuns la 42%, PNL pe la 25%, PDL la 16%, PRM la 19% si UDMR la 3%.... interesant e ca daca le aduni ajungi la 105.. (or fi cele 5% de la TVA...). Un PSD de aproape 50% e iar rau (tradatorii din PDL vor fi primiti negresit in acest PSD). Un PSD mai slab si ponderat de PNL ar fi de dorit.
La urmatoarele alegeri eu vad asa:
- PDL - nu va produce nici un candidat
- PSD - Ponta nu e o alegere; daca va candida Ponta PSD-ul are toate sansele sa piarda
- PNL - Crin poate avea sanse cu conditia sa nu repete greselile PSD-ului si ale lui Geoana (sa se delimiteze de Patriciu, sa evite bomboane mov, biletele ...)
- ceilalti n-au sanse.
Bataia pestelui va fi intre PSD si PNL si depinde de ce traiectorie vor avea voturile PDL, PRM si UDMR. Sper sa castige PNL-ul si nu PSD-ul.
Asadar este imposibil un Ilici vs Vadim reloaded.
T u d o r
Foarte corecta opinia ta despre partidele pe care le-ai analizat. Totusi sa nu uitam de partidul asta al independentilor. Multi PDL-isti cu forta financiara vor migra catre el iar la noi banul poate cumpara orice. In plus beneficiaza deja de cateva nume sonore si nu foarte patate, adica Sarbu si Diaconescu. Daca vor fi suficienti de isteti sa foloseasca capitalul de imagine al astora si banii pedelistilor ar putea avea o sansa sa negocieze dupa alegeri niste procente frumoase.
HalbaSus
Tudor, tu ori stii ceva ce noi nu stim, ori iti bati joc crunt de noi. ce dracu sa faca partidul independentilor ? sa-l alegem pe seful mafiei personale a lui nastase ? sau base are voie sa candideze a treia oara daca il propun "independentii" ?
solmar, pnl vs psd la urmatoarele alegeri ? you must be kiding. pdl all za way my friend. probabil in alianta cu psd, adica fsn reloaded 2.
elena udrea for president !!!
solmar
QUOTE ( T u d o r @ Jul 17 2010, 10:45 PM) *
Foarte corecta opinia ta despre partidele pe care le-ai analizat. Totusi sa nu uitam de partidul asta al independentilor. Multi PDL-isti cu forta financiara vor migra catre el iar la noi banul poate cumpara orice. In plus beneficiaza deja de cateva nume sonore si nu foarte patate, adica Sarbu si Diaconescu. Daca vor fi suficienti de isteti sa foloseasca capitalul de imagine al astora si banii pedelistilor ar putea avea o sansa sa negocieze dupa alegeri niste procente frumoase.

Tudor!
Uita ce-ai scris mai sus. Am pretentii de la tine.
Independentii sunt o formatiune de conjunctura. Nu pot migra unde vrea pipota lor pe moment. Dar la alegerile urmatoare nu va exista acest "partid al independentilor". Acum sunt niste mercenari politici. La alegeri se vor incolona frumos in spatele stindardului de partid fie el PDL, PSD sau PNL. Perhaps ca dupa alegeri va mai apare un apendic similar si la fel de independent.

Halba.
PDL se va transforma dar in esenta tot PDL va ramane. Basescu mai poate tine puterea la urmatoarele alegeri prin interpusi doar printr-o lovitura de stat iar asta e utopie... PDL in bunul stil romanesc si-a furat singur caciula. A pierdut un tempo iar ceilalti au facut un "en passant" (ca la sah) in timpul asta.

Sper sa nu ma insel. Si mai sper ca PNL sa nu dezamageasca, desi e foarte posibil mai ales ca nu va avea majoritatea.
HalbaSus
@solmar, PDL (dincolo de partidul-persoana-basescu) are o masinarie de vot bine unsa (chiar mai buna decat a PSD-ului dupa cum recunostea si Ponta). Ce crezi ca masinaria aia se duce la culcare ? "PLM... nu mai poate fi Base presedinte, iesim la pensie". NU... nici vorba. Eu am crezut ca dupa alegerile din 2004 PSD-ul va avea probleme cu atingera pragului de 5% (asa cum s-a intamplat cu PNTCD-ul dupa ce a pierdut puterea), dar am uitat de masinaria de vot care nu a disparut (in totalitate) odata cu Nastase.

PDL-ul inca 10 ani de acum inainte va putea sa produca un 30-35% fara sa faca nimic. Asa ca eu nu as zice ca si-au furat caciula. Baietii au potential pt a ramane la guvernare inca mult timp de acum incolo (si iti dai seama cat ma bucura treaba asta).

PNL-ul nu are masinarie de vot (adica are, dar e subdezvoltata) asa ca nu va putea trece de 20% nici daca vine bunul Dumnezeu si Sfantul Duh sa se inscrie in PNL si sa le managerieze campania electorala.

PSD are masinarie, a avut totdeauna si ar putea profita de situatia actuala pentru a obtine majoritate (singuri sau cu PNL/PDL/UDMR/"independenti")
solmar
Halba,

PDL-ul cu tot cu masinarie (lucru la care sunt de acord) nu poate fura mai mult de 5-10%. Hai sa luam ultimele alegeri. Au fost mai iuti de mana decat PSD-ul. In conditii aproximativ egale. Figura nu mai tine cand intentia de vot e 15%. Ce-or sa faca? Vor obtine 25%?? Candidatul PSD-ul va obtine si el 35-45%. Se prefigureaza un tur 2 intre PSD si PNL.

Base si-a consumat gloantele in scandaluri personale (e un fel de GLC de forum, trebuie sa demonstreze ca el are dreptate) si in tot timpul asta n-a crescut nici un lider in PSD. EBa .. sa fim seriosi 36182451.gif chiar imi doresc sa defileze PDL-ul cu ea sau cu Nuti. Si-au ingropat singuri viitorul politic. Nu si cel economic. In schimb e foarte posibil (in lumina traditiilor balcanice) ca PSD sa-si dea mana cu PDL pentru a anihila PNL-ul. In fond au nevoi si structuri similare.

Acum de pe margine e relativ usor de dat in bobi. Nu si dinauntru. Te pomenesti ca se strang toti la masa, vor pune unul altuia pe tapet dosarele flota, Nastase 4 case, privatizari, Base, EBa, Patriciu, Rompetrol, Bancorex, mineriadele, Cozma, CNSAS... si vor vedea inca odata ca fiecare il are pe celalalt la mana si noi vom primi rezultatul "consultarilor premergatoare alegerilor" - o rearanjare a voturilor functie de necesitati.

Si cum fiecare i-a dat in cap celuilalt cu menajamente, adica de ochii lumii dar fara sa lase cucuie ("slava" justitiei romane niciunul n-a fost la puscarie decat in vizita de lucru) vom consfinti prin "alegeri libere/vot liber exprimat" ceea ce s-a hotarat deja la masa rotunda. Si iar rotatia cadrelor, miscari de la un partid la altul... scandaluri de presa, mostenire grea a guvernarii anterioare, generatie de sacrificiu, criza, strangem cureaua, luminita de la capatul tunelului, FMI, inundatii... Hai romani munciti sa ridicam tara din dezastru!
HalbaSus
solmar, eu cred ca tu subestimezi masinaria pdlului, e un fel de W16 biturbo pe baza de etanol (sau chivas regal, dupa caz). In schimb varianta psd-pdl este intr-adevar foarte plauzibila. Ce naste din FSN...
T u d o r
Halba, mai lasa bre cliseele astea. PDL nu va trece de 15% la urmatoarele alegeri. Dau scris si semnat, tin pariul atata timp cat betul nu depaseste limitele normalului. biggrin.gif

PUNR ala sau cum ii zice e rezerva lui Basescu. Acolo va transfera ce va vrea el din PDL, daca va uitati cu atentie astia nu prea apar sa-si asume criza sau masurile ei, vorbesc frumos si elegant pe la TV - ce mai, isi pastreaza cat pot imaginea. PDL nu are masinarie de vot la nivelul PSD. Astea sunt povesti. PDL in Valcea cel putin e la nivelul PNL ca si aparat in teritoriu. Diferenta a facut-o charisma lui Basescu. PDL fara Basescu e partid de 15%, cum spuneam.
Baby Blues
Uneori noi alegatorii suntem naivi. Hai sa va dau un exemplu clar de joc la doua capete. Nu stiu daca cunoasteti personajele dar daca nu vreti sa credeti pvestea mea , cautati pe internet detalii si vi se vor confirma.
Avem astfel un politiciN VERSAT (tata) care este presedintele consiliului juudeteran Buzau si-l cheama Mocanu Victor- membru PSD. Avem odrasla de 27 de ani - Mocanu Adrian, care devine deputat PSD impins de taticu de la spate. Omu' in si ne este zero dar ce mai conteaza daca tata are ambitie si partidul te sprijina. Dupa alegeri se parea ca PSD-ul va veni impreuna cu PNL-ul la guvernare, guvern de uniune nationala, etc, tot PSD-ul jubila baietii asteptau cascavalul, la fel si cei doi politicieni. Insa surpriza mare apare matrozul Base care numeste intr-un final pe domnu' Boc prim ministru si PDL guverneaza cu UDMR si cu minoritatile. Se pare ca domnul Mocanu sr. nu prea s-a aflat in barca care trebuie pentru afaceri mari dar nu dispera. Ii da ordin fiului sau (posesor al unui parc de masini in valoare de 3 masini de lux- Toyota LC, BMV x6 si Mercedes CL 63 AMG, sa treaca el in barca independentilor (stiti cine sunt nu?) intr-o incercare de-a se apropia de PDL-ul puternic a lui BAse, el avand state vechi la PSD , neputand sa treaca asa tam nisam. Din pacate in ultima vreme apele devin din nou tulburi si intervine motiune. Batranul Mocanu simte ca barca PDL se clatina asa ca il pune pe fisu' sa voteze motiunea si astfel este exclus din partidul independentilor, revenind in gratiile partidului tatucului Iliescu. Asta joc politic la doua capete! Daca reusea baiatul apropierea de PDl , taticu zicea ca-i la sfatul lui, daca nu ramnea in PSD. Noi sa fim anatosi.

Pozele nu le-am facut eu, le-am luat dupa net. biggrin.gif
solmar
QUOTE ( T u d o r @ Jul 18 2010, 06:21 PM) *
Halba, mai lasa bre cliseele astea. PDL nu va trece de 15% la urmatoarele alegeri. Dau scris si semnat, tin pariul atata timp cat betul nu depaseste limitele normalului. biggrin.gif

PUNR ala sau cum ii zice e rezerva lui Basescu. Acolo va transfera ce va vrea el din PDL, daca va uitati cu atentie astia nu prea apar sa-si asume criza sau masurile ei, vorbesc frumos si elegant pe la TV - ce mai, isi pastreaza cat pot imaginea. PDL nu are masinarie de vot la nivelul PSD. Astea sunt povesti. PDL in Valcea cel putin e la nivelul PNL ca si aparat in teritoriu. Diferenta a facut-o charisma lui Basescu. PDL fara Basescu e partid de 15%, cum spuneam.

Adica pariul pus de mine cu GLC ti se pare iesit din normal? Spune drept voinicule!

Charisma la Base?? Ce-i aia? Si cum se bea? Sprit sau cu gheata?
T u d o r
Da, pentru mine un pariu intre prieteni nu inseamna ambitie si agresivitate. smile.gif E suficient sa pariem pe o masa luata impreuna, pana la urma nu se imbogateste nimeni dintre noi daca aia iau 2 procente mai mult sau mai putin.

solmar
QUOTE ( T u d o r @ Jul 18 2010, 07:10 PM) *
Da, pentru mine un pariu intre prieteni nu inseamna ambitie si agresivitate. smile.gif E suficient sa pariem pe o masa luata impreuna, pana la urma nu se imbogateste nimeni dintre noi daca aia iau 2 procente mai mult sau mai putin.

Intre prieteni da, nu incape indoiala.

Baby Blues
Joaca la doua capete e la moda in toata tara. Toti baronii locali fara "culoare politica" au intretinut ambele tabere. Din precautie sau din spirit de conservare pe de-o parte si din lacomie pe de alta. Dca vin ceilalti macar sa nu i se suspende lucrarile iar daca vin cei buni atunci sa ne veselim... Interesele economice locale se intrepatrund indiferent cine e la putere. La fel si cu justitia...
HalbaSus
Tudor, in valcea nu stiu cum e, nu e cumva judet clasic psdist ? daca da, atunci normal ca sta prost la capitolul asta. Hai in bihor sa vezi cum "duduie". Inca nu pun pariul pe procentul pdl. pt bihor garantez, pt restul nu.
Revenind la independenti, repet, tu ori stii ceva ce noi nu stim, ori ai baut vin stricat si ai fumat ierburi dubioase. Pt succes in alegeri iti trebuie infraatructura, organizatii, masinarie, reprezentare nationala, multi multi bani. pana la urma base nu a lasat partidul lui stolojan sa mearga de capul lui... va miza oare pe un partid care poarta stigmatul de "tradatori-ex-PSDcomunisti" ?
T u d o r
Ce inseamna "tradator" in limba politica? biggrin.gif

Daca PDL va cadea sub cota de avarie (pe care bineinteles ca n-o stiu) Basexu' va muta infrastructura de partid la independenti. Problem solved... Cu tot cu cascaval si Elena Udrea cu tot. Probabil ii va lasa pe Blaga, Videanu si Berceanu la PDL. biggrin.gif
HalbaSus
QUOTE ( T u d o r @ Jul 18 2010, 11:52 PM) *
Ce inseamna "tradator" in limba politica? biggrin.gif

You might have a point here... totusi migrarea de la PSD la PDL dupa ce PDL a ajuns la guvernare e destul de greu de justificat. Mai ales pentru seful mafiei personale a lui Adrian Nastase. Deci tradator in politica e atunci cand tradezi si observa si electoratul. Pentru electoratul PSD esti tradator... si nu cred ca electoratul care l-a votat pe Basescu sare intr-un picior de bucurie cand il vede pe Oprea la televizor...

QUOTE
Daca PDL va cadea sub cota de avarie (pe care bineinteles ca n-o stiu) Basexu' va muta infrastructura de partid la independenti. Problem solved... Cu tot cu cascaval si Elena Udrea cu tot. Probabil ii va lasa pe Blaga, Videanu si Berceanu la PDL. biggrin.gif


Aha... pai zi asa, asa mai merge... dar tot nu cred ca e o varianta plauzibila, dupa cum ziceam partidul asta poarta stigmatul de "fosti psd-isti" si lumea ii priveste cu suspiciune. Eu sunt convins ca Basescu poate sa duca popularitatea PDL-ului chiar sub cea a nou infintatului partid de tradatori, dar sa treci de la un partid extrem de nepopular (cum ar urma sa devina PDL-ul dupa 4 ani de guvernare) la unul "destul de nepopular" nu cred ca ar fi o miscare buna.
Mai degraba ar putea sprijini o "lovitura de partid" a lupilor tineri (pe care mereu uit cum ii cheama, dizidentii PDL, aia care il pupa pe Base dar il scuipa pe videanu si berceanu (de parca nu base i-ar fi pus acolo)). Si va veni atunci Base, si va spune ca ii pare rau ca l-a pus pe Boc (deja vu ?) si ca oamenii "de bine" din PDL au fost blocati de "baronii partidului" si "dinozaurii politicii"... si el a vrut sa reformeze, da nu l-a lasat blaga,videanu si berceanu... si uite cum se desprind ei micutii (adica revolutionarii) din PDL si isi fac partid nou, frumos si curat (spalat cu pervol), iar in PDL au mai ramas Blaga, Videanu si Berceanu... si 5 galeti portocalii.
solmar
Are cineva chef de-un poll? In care din afirmatiile de mai jos sta mai mult adevar:
- parlamentarii/politicienii sunt niste hoti
- parlamentarii/politicienii sunt niste baieti de treaba/cinstiti

Cineva spunea sa nu generalizam dar ...
Baby Blues
Lasand in plata domnului gluma proasta a lui Solmar, trecem la lucruri serioase respectiv teoria lui Halba care mi se are destul de serioasa si demna de luat in seama. Din pacate varianta lui Tudor cu schimbarea la fata catre independenti miroase a caca pentru alegator si nu cred ca va fi digerata nici macar de precurvitul electorat roman cu tot cu puii lui.
Revenind la "lupii" lui Halba , parca iesim la suprafata cu o noua mascarie a politicienilor romani, demna de un nou film (horror) adevarat, muscat de (surpriza!) pre-curvitul popor roman.
Si astfel presimt ca matrozul, in vitorul apropiat, va deveni noul- vechi, conducator al tarii, prin prisma postului de prim ministru. Am zis!
HalbaSus
Mai tineti minte pe denigratorul ala englez care vorbea de "modelul Putin" ?

Anywayz, scenariul cu PDL FOR-THE-WIN e posibil doar daca spre finalul mandatului nu se duce p..ii de suflet tara. Un posibil scenariu ar fi:
- Continuam "trendul" descendent... pana aproape de alegeri.
- Inainte de alegeri cu vreo 6 luni Basescu "face ordine" in guvern si in partid, il da afara pe Boc, da cu "greii PDL" de pamant, aduce la conducerea PDL "tanara generatie", reformatorii, pulii tineri... eeerm... lupii tineri, mareste salariile cu 25%, pensiile cu 15%, declara ca Romania tocmai a iesit din criza, jucam hora unirii... votam PDL... uraaaaa !

Asta in cazul in care nu se duce dracului tara pana atunci... Varianta 2 e ca la finalul mandatului PDL va fi atat de jos incat nu se va mai scula nici cu o tona de viagra, astfel Basescu nici nu va incerca sa-l resusciteze, se va lepada de PDL ca de satana, si va trece cu catel si purcel (adica cu masinarie si bani) in alt partid, nu cred ca in cel al independentilor care mie mi se pare o gluma. Mai degraba in partidul lui Dan Diaconescu Direct sau intr-un partid nou-nout, daca va reusi sa mute cu succes masinaria de vot PDL in noul partid, atunci o varianta Putin ne asteapta pe noi toti... pfuaaa, ce tare ar fi: DDDTV presedinte si Basescu premier... pfuaaaaa... serios ca imi vine sa ma mut din tara si sa imi bag TV prin satelit ca sa pot urmari ce se intampla in Romania, cred ca daca privesti cu detasare si nu te afecteaza atunci va fi al naibii de haioasa toata treaba... defapt e haioasa si cand stai in Romania, doar ca e un ras amar, si multe glume ti se par destul de proaste.
vio
pfaaaaaa. halba , asa de dim o dadushi pe palinca ?! ... cine ar mai putea crede pe basescu ?! dupa 9 ani de saracie si nenorocit tzara asta , cred ca doar aia indoctrinati, gen kmerii portocalii. PDL o sa dispara precum PNT CD. la fel si Base si fiesa.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.