Nici la 320 nu mai poti. Si nu vorbesc din internet. Daca vrei internet, cauta o poza cu interiorul cockpitului si o sa vezi ca nu mai au coloanele alea solide pe post de mansa, ci un joystick foarte scurt care n-are cum sa fie suficient de solid incat sa traga de un eleron pur mecanic si fara servomecanisme.
Evident, au sisteme de backup, insa nu mai au legatura mecanica intre cockpit si suprafetele de control.
De 330 si 340 habar n-am, mi se pare ca cele initiale n-aveau, insa de la o serie incolo au trecut si ele full la fly by wire. Insa nu bag mana in foc.

PS: luand ca studiu de caz Porsche, am citit ca, Cayenne e cel mai bine vandut Porsche la momentul actual. Porsche a scos SUV ul in 2002, dupa ce pe piata cererea pe segmentul asta a crescut f mult si competitia deja avea pe piata un model de suv similar de cativa ani.
Ca informatie, Mercedes M klasse era pe piata din 97.

Nici un producator de asta mare nu-si permite sa bage cateva sute de milioane intr-un proiect de asta, fara sa stie ca piata exista cerere ptr asa ceva si se renteaza. Daca ar fi asa cum zici tu, ar insemna ca astia scot masina si desi masina nu e ceruta si nu e nevoie de ea pe piata, ei o vor vinde ca te manipuleaza cu marketingul.
Ei te manipuleaza si vor sa te influenteze sa-ti vanda produsul lor insa asta in contextul in care cererea exista deja pe piata ptr un produs de genul SUV.

Discutia a deviat. Noi nu despre cat de raspindit dieselul in lume discutam. Ci despre faptul ca VAG a facut dieselul popular cu al lor TDI. Cel putin in Europa si US.
Sa ai 50% market share din piata de diesel in US, e mare lucru in termeni economici. Adica VAG vinde in US la fel de multe TDI-uri cat toti competitorii la un loc. Are avantajul ca vinde pe mai multe marci (grosul e dat de VW si Audi), insa rezultatul e foarte bun ptr ei.

In 2005 dominatia dieselului era deja consolidata in europa. Cam atunci a fost epoca de aur a dieselului, iar in 2009 deja lumea buna a inceput sa scartaie intrucat au devenit obligatorii filtrele de particule, care initial au fost scumpe si proaste. Ca dovada, in 2010 eu am trecut de la diesel la benzina
Insa filtrele alea, proaste cum sunt au devenit obligatorii, intrucat de la euro 4 la euro 5 cantitatea de particule emisa a scazut de 5 ori.
Vom vedea care e efectul si la Euro 6, care e pe vine. Unii inteligenti spun ca dieselul va ramane interesant doar pentru masini premium cu motoare mari. Deja in Be, cea mai dieselizata tara europeana dieselul a inceput sa piarda teren incepand de anul trecut datorita eliminarii pomenii CO2.

125.000 diesele in US sunt fix pix la nivel global, si avand in vedere ca VW sunt printre putinele marci europene "populare" implantate acolo, juma' din piata nu mi se pare neaparat un mare succes. In Belgia (tara tropicala cu o populatie un pic mai mare decat New York) in 2012 s-au vandut aproape de 3 ori mai multe diesele decat in US.

India la normele de poluare sunt la nivel de Euro3, mai putin cateva orase in care e Euro4. Dieselul pare ideal pentru o tara saraca, fara petrol, si cu norme de poluare mai liberale Iar pe piata indiana VW sunt abia pe locul 9, dupa marcile locale (japoneze) si coreeni si celelalte marci GM si ceilalti japonezi. Cel mai bine vandut e Swift diesel, iar asta daca nu ma insel are motor diesel de origine fiat sau VM Motori (si celelalte marci GM la fel).

China, alta piata babana emergenta, unde VW face legea e la nivel de Euro4. Adica inca in epoca de aur a dieselului.

"Traditional" inseamna stabil aerodinamic in naratiunea mea. Si cu arhitectura clasica, din ala cu aripi, eleroane, flapsuri, carma si alte alea.

Inca nu mi-e clar cat de tare gresesc cand spuneam "nu mai ai nicio legatura mecanica intre cockpit si suprafetele de control".

Bun, deci revenind la parghii, au scapat de legatura mecanica a mansei. Apoi, stiu ca la una din serii (de la 340 parca) au scapat si de cablurile de la rudder.
Cat despre manual trim, unii spuneau ca sunt mecanice asistate hidraulic, iar altii spuneau ca sunt doar hidraulice, insa iarasi nu mi-e clar la care serie mai exact. oricum, internetii spuneau ca daca ramai fara side stick ai nevoie de hidraulica pentru utilizarea trimului, deci e posibil sa n-ai nici acolo o legatura mecanica directa.
La 380 au scapat de toate. Intrebarea e doar daca e primul la care nu mai exista nicio legatura mecanica intre cockpit si suprafetele de control, sau deja exista asta si pe vreo serie din 340 de exemplu.
Asta dincolo de discutia noastra despre regulile de certificare, intrucat nu cred nici eu ca daca un avion cam ca un 340 ar fi instabil, l-ai putea controla doar cu sistemele astea secundare.
Prin legatura mecanica directa inteleg o legatura prin care misti suprafata cu control cu muschii (chiar daca in mod normal esti ajutat de un servomecanism) nu folosesti muschii doar ca sa deschizi o valva sau muti un potentiometru. Directia asistata sau servofrana auto sunt legaturi mecanice directe (chiar daca sunt asistate, si chiar daca in realitate frana e hidraulica, o poti actiona cu muschii).

Eu voiam sa spun ca piata de diesel din US e (inca) una minuscula si insignifianta, comparabila cu o tara care are 5 milioane de locuitori, nu 400. E ca si cum mi-ai spune ca VAG are 50% din piata auto diesel din Ungaria.
Dieselul a avut in America acces dificil nu doar ca n-a vrut VW sa il vanda acolo, sau datorita preturilor la zeama. Multe state americane normele de poluare sunt aceleasi indiferent de tipul motorului si a durat destul de mult pana cand dieselul a ajuns la un nivel de sofisticare la care sa poata fi comercializat. In 2004 deja normele californiene de poluare erau identice la diesel si benzina, si destul de aspre cu particulele si cu NOx-ul. Normele LEV II din 2004 sunt comparabile cu Euro6,care intra in vigoare in €U abia in 2014. Pacat ca nu le putem compara direct, intrucat testul in care se masoara e diferit, insa e evident ca dieselul a avut de tras ca sa scoata particulele si NOx-ul benzinarelor.

Noi in Europa suntem mai destepti, consideram ca daca te omoara NOx sau PM de diesel e mai acceptabil decat daca o fac cele emise de benzinare. Consideram ca nu conteaza ce iese pe esapament, ci cum a fost produs, asta e tipic pentru unii care considera procesul si procedura mai importanta decat rezultatul.
Daca Europei ii pasa de sanatatea cetatenilor si nu de calota glaciara sau de industria auto bastinasa dieselul ar fi ramas marginal si doar pe camioane si autobuze (care sunt suficient de scumpe si de energofage oricum incat sa nu mai conteze si costul suplimentar instalatiilor de depoluare).


Acum noi judecam a-posteriori, ca lumea asociaza diesel cu TDI e adevarat, nu te contrazic.

Insa asta nu inseamna ca TDI-ul a deschis piata de diesele, sau ca a stabilit standardul la momentul respectiv. Perceptia era diferita acum 20 ani.
VAG a avut marketingi smecheri si au stiut sa profite de numele de VW si de brandul numit "Golf" ca sa reuseasca sa vanda si sa creeze si brandul TDI. Insa, tarziu, datele istorice nu se pupa cu perceptia populara.

Exista unii forumisti (din pacate inactivi de la o vreme) care considera ca oamenii au fost contemporani cu dinozaurii, insa asta nu inseamna ca e un adevar istoric. La fel, aparitia TDI e ulterioara, nu anterioara boomului dieselului, deci nu poate fi decat o consecinta, si nu o cauza a exploziei dieselelor.
VAG a scos Golf - poate cel mai popular model ever - si la un moment dat a devenit logic ca masina poporului sa fie diesel, insa asta s-a intamplat mai tarziu, cand dieselul era deja parte a asa-zisei constiinte colective
Celebrul Golf 1.9 TDI a aparut abia cu MK3, in 1993 (au avut un turbodiesel de 1.6 si pe G2 insa cu alt nume care a disparut fara urme). Deja Franta era 45% diesel in '93, datorita celor de la PSA, deci datele nu se pupa.

Cu Europa, eu sunt de acord cu wikipedia. Dieselizare n-a pornit din Germania, ci din Franta, si nu VAG au fost pionierii.
- Acceptabil l-au facut toti (italienii, francezii, nemtii, bosch, Marelli, VM Motori, garrett, etc).
- Cool l-au facut marcile premium (320d castiga Nurgburgring in '88 parca, Audi TDI bate la le Mans, soc si groaza)
- In garajul fiecarui cetatean l-au bagat aia de la PSA inainte sa se dezmeticeasca nemtii si sa faca diesele de consum acceptabile.


PS
Nu incerc sa spun ca TDI e cel mai prost motor din lume pentru ca a adoptat tarziu "norma" common rail de exemplu, dimpotriva, sistemul lor PD avea unele avantaje (PD iese totusi abia in 2000), insa oricum nu ei au fost pionierii dieselului.

Aia de la PSA au fost idioti cand popularul xud si urmasii lui l-au comericalizat ca D, TRD, TD, GLD, DI, HDI, TDCI, si alte alea... cred ca nu stie nimeni sub cate nume si pe cate marci s-a comercializat dieselul PSA. Au fost atat de fraieri incat pe unele masini nici macar n-au dat nume motoarelor diesel (pe unele Citroen de exemplu nu scrie nicaieri daca e diesel sau nu, scrie doar litrajul). Desi au fost buni, n-au reusit sa creeze un brand. Au facut-o nemtii, insa asta s-a intamplat mai tarziu, cand dieselul era deja consolidat.

Probabil peste 5 ani un paleontolog va descoperi dovezi arheologice zdrobitoare ca smartphonul nu e impus de google ci de apple, si ca nu Samsung si nici Oppo nu au creeat piata de smartphoane, ci aceeasi apple... insa perceptia probabil va fi diferita, iar lumea va avea dificultati in a accepta adevarul...

Tu vezi lucrurile foarte tehnic. Le vezi corect, insa limitat. In realitate, dieselul fost facut cool de VAG care prin TDI a creat un subbrand. TDI e un brand in sine. " I rosu, D rosu, toate rosii, putere mare". Si cei care habar nu au de motoare au invatat asta. Poate nu au avut produsul cel mai bun, insa a fost un produs nou pe care l-au pus f bine in valoare. O combinatie de ingrediente, mentionate in postul de mai sus.

Multi mai putini stiu de CDI sau HDI, insa toate lumea stie de TDI. E meritul VAG careva stiut sa speculeze si sa-si vanda produsul bine.

mai mult Japonia a scazut emisiile auto de CO2 mentinand parcul auto pe benzina ( in principal prin cresterea preponderentei masinilor mici si in secundar prin hibridizare - la ei segmentul masinilor cu cilindree sub 1l e unul dintre cele mai mari).

Asta cu drumurile de 2000 e goanga. E un mit ca americanii conduc fantastic de mult (probabil conduc cel mai mult din lume, dar asta nu insemna mare lucru). Eu sint de 13 ani in america si pot sa numar pe deshte de cite ori am trecut de 1000 de mile cu masina intr-o zi. Si am calatorit mult mai mult decit media americanilor si conduc mult mai mult decit media.
Oricum multi inchiriaza pentru calatorii asa lungi, e mai ieftin decit cu masina proprie.
Asa ca pina la urma totul se reduce la gabarit.
Realitatea e ca majoritatea americanilor s-ar descurca foarte onorabil ciu un mini sau un fiat 500 sau un nisaan leaf (daca intra in ele ) sau macar un golf/civic, si multi chiar realizeaza asta. Doar ca nu exista mari avantaje, chichinetele astea sint scumpe si nici nu consuma chiar asa de miraculos de putin.

Cazuri concrete, cu Punto 1.2 am scos consumuri de ~5.5 mixt, iar cand am facut drivetest cu skoda citigo am scos 4.9 mixt (jumate oras+sosea jumate autostrada). Insa asta nu inseamna ca nu pot consuma si mult, am scos si peste 8 cu punto ala tragand de el pe autostrada.

yeah, I know you're special and way above the rest..