Criza economica, explicata de sa inteleg pina si io Options

[20krpm]

m-am gindit io ce m-am gindit si-am constatat ca unul din subiectele hot discutate acuma in romania este criza economica (din america). si ca noi pe forumu asta tacem chitic si ne vedem de-ale noastre, si parem sa nu le dam importanta astora crizati. sigur, cunostintele mele economice si financiare categoric ma pun in pozitia de spectator la o astfel de discutie, dar sint sigur ca aici vor fi pareri sustinute cu argumentul si maciuca.

am gasit explicatia asta undeva, si chiar daca nu e chiar asa de exacta, barem e delicioasa. criza economica de pina si io o inteleg. cineva mi-a atras atentia ca lipseste partea cu marele baiaram al conducerii, probabil ca o sa o adaugam si pe aia. dar pina una alta:

Intr-un satuc de campie, a venit un investitor american, insotit de asistentul lui. A batut la prima usa intalnita si i-a spus proprietarului: Uite, eu sunt colectionar de broscute. Daca imi aduci o broscuta, am sa iti dau pe ea 10 euro. Taranul a fugit repede in padurea din spatele casei si a luat o broscuta. I-a dat-o investitorului, si-a luat cei 10 euro si le-a spus vecinilor despre ce afacere a facut. A doua zi, fiecare taran s-a dus la investitor cu cate o broscuta, pe care a vandut-o cu 10 euro.

Dupa cateva zile, investitorul le-a spus satenilor: Vad ca afacerea merge. De azi, pentru fiecare broscuta am sa va platesc cate 20 de euro. Taranii au dat fuga in padure, au cules broscute si le-au predat pentru 20 de euro/bucata, investitorului. Dupa alte cateva zile, acesta s-a intors in SUA presat de afacerile de acolo, lasandu-l pe asistentul lui sa vina cu broscutele dupa cel mult o saptamana. Inainte de a pleca, le-a spus:? Dragii mei, sunt nevoit sa ma intorc urgent in State. Va promit insa ca la intoarcere am sa cumpar de la voi broscutele cu 60 de euro bucata?. Si a plecat, in uralele satenilor fericiti de pleasca ce a dat peste ei.

A doua zi, asistentul investitorului a adunat satenii si le-a spus: Fratilor, m-am gandit la o afacere pentru voi. Seful meu se va intoarce peste doua saptamani si va va plati cate 60 de euro/broscuta. Daca vreti, vi le vand eu inapoi pentru 35 de euro bucata, iar voi le veti vinde cu 60. Profitul vostru va fi frumusel. Ce spuneti?

Satenii s-au adunat la sfat si au decis ca o asa afacere nu mai prind ei degraba. Au pus mana de la mana, s-au imprumutat pe la cunoscuti, pe la banci, care pe unde a putut, si au cumparat broscutele inapoi cu 35 de euro bucata. Asistentul investitorului a luat banii, a plecat in SUA, iar pe sateni nu i-a mai cautat nimeni, niciodata. Au ramas cu banii dati, cu imprumuturi scumpe la banci si fara sa detina niciun activ in plus fata de ceea ce aveau inaintea afacerii.

[Watcher]

Ce ma oftic ca a aparut threadul asta cand nu am timp de forum

Mai raspund scurt la doua chestii ep care le-am vazut ca pot sa raspund usor:

Cat din evolutia bursei (sau a pietei imobiliare) e legata de economia reala, si cat e pur speculativ?

DEPINDE cum te orientezi.
Citam pe Buffett: " On the short term the market is a popularity contest. on the long term it is a weighting machine".
Cu alte cuvinte: pe termen lung evolutia pretului actiunilor este corelat si dependent de evolutia companiei (in special profit). Pe termen scurt (care poate sa insemne 1 an) apare volatilitatea (abaterea standard pt 'realisti').

Inca o explicatie: Exista doua notiuni esentiale care concureaza si al caror raport iti da oportunitatea de investitie:
PRETUL si VALOAREA . Iarasi Buffett: Price is what you pay, value is what you get.

Cu alte cuvinte: la ora actuala SIFurile se tranzactioneaza la 30% din valoarea activului net. Adica, prin comparatie, iti vand un portofel de piele cu o bancnota de 100 dolari inauntru pentru pretul de 30 dolari.
Daca mai tinem cont de faptul ca activul net (100 de dolari din portofel) este si el extraordinar de depreciat (BRD sau SNP la preturi de 2004), arata ca si cum la SIFuri pretul este MULT sub valaore (doar ca sa se tranzactioneze la valoarea activului net din prezent implica un profit de 200%).

Apropos de 'cum evolueaza cursul euro/nustiuce intre momentul cand fac contractul si cand il incasez' - asta este o chestie BANAL de rezolvat:
daca ai un contract mare te duci la banca si iti fixezi impreuna cu ei cursul la care faci incasarea (Contract FRA - forward Rate Agreement), daca ai contracte mcici folosesti futures pentru a lua o pozitie inversa:

Exemplu: am de incasat un contract de 100 000 euro peste 3 luni. Vand futures de 100 000 euro (probabil ca 10 contracte - 1 contract = 10 000) la pretul de 3.7 ron/euro. La scadenta euro e 3.4, eu am futuresul si castig din el restul de 0.3.
Daca la scadenta cursul e 3.9, incasez 3 900 000 si pierd 200 000 pe futures, raman cu 3.7 ron.
Piece of cake.

De ce ma afecteaza ca angajat pretul companiei:

Daca scade prea mult:
a) ajunge sa nu isi plateasca datoriile, da faliment -> somaj
e cumparata de altii, restructurari -> nasol
c) poate ai actiuni (pierzi bani)

Daca creste:
a) poate iei prime
poate ai actiuni
c) poate faci greva sa creasca salariile

De ce ne-ar pasa (sau ar trebui sa ne afecteze) faptul ca niste panarame de banci, asiguratori sau institutii financiare (care oricum nu produc nimic, doar invart capital) dau faliment?!

Viziunea e trista - insitutiile financiare iti dau seva vietii economice - capitalul.
Fa o afacere, orice afacere, fara capital.
Ia-ti masina si nu iti face casco.
Du te in afganistan fara asigurare de invaliditate
Firmele financiare au un rol foarte important in mersul economiei.
Ia incearca sa renunti la bani o luna (dute la piata si ofera i lu ala sa mucnsti pentru el, sau sa ii faci un program informatic pe 1 kil de mere)

[klm]

Viziunea e trista - insitutiile financiare iti dau seva vietii economice - capitalul.
Fa o afacere, orice afacere, fara capital.
[...]
Firmele financiare au un rol foarte important in mersul economiei.

Lucrez pentru o astfel de firma si ii cunosc importanta pentru economie insa, in 2007 cand a facut mult profit, eu mi-am luat banoiul din contract, in 2008 e pe pierdere (a fost si pana la inceperea crezei) si eu tot imi iau acelasi banoi din contract cu care imi cumpar tot atatea plasme cate mi-as fi cumparat in 2007.
Daca jumatate din banci o sa dea faliment sper sa se exercite o presiune pe Romania ca sa promulge mai repede cadrul legal in care cetatenii sa poata lua credite din alte tari europene si uite-asa punem umarul la restabilizarea institutiilor care ofera produse bune si care merita sa existe pe piata.
Dupa cum vad eu lucrurile, vor rezista cei care si-au cladit afaceri durabile si asta n-are cum sa fie rau.