Viitorul sigurantei rutiere!!! Options

[Alex-F1]

Mi-a venit acuma in bibilica o idee si am deschis acest topic, in care va invit sa va spuneti parerile referitoare la acest subiect! Ce credeti ca ar trebui facut si de catre cine pt. ca circulatia pe soselele lumii sa fie mai sigura/pasnica/civilizata, cu mai putine victime etc?
Oricat de ciudata ar parea ideea mea, o sa v-o spun si voua fara nici o rusine! Deci, io ma gandeam asa: toate masinile sa fie echipate cu un limitator de viteza, in asa fel incat sa nu se poata trece sub nici o forma peste limita respectiva de viteza, oricat ai apasa pedala de acceleratie, sa nu poti depasi aceasta viteza (ca si pits speed limit la F1)....adica, sa zicem, in oras 50 sau 60 km/h (zona 1), apoi in afara orasului 90 sau 100 km/h (zona 2), iar pe autostrazi 120 sau 130 km/h (zona 3)! Acuma, inainte de-a face apel la constiinta omului, ideal ar fi ca comutarea acestor zone de limitare sa nu fie lasata la indemama soferului (ca atunci in oras pui limitatorul pe zona 2 sau chiar 3 si gata, te-ai scos), ci soferul sa nu aiba acces la comutarea acestor zone...adica, atata vreme cat masina lui ruleaza intr-o localitate, sa nu poate trece nici in ruptul capului de 50 km/h si tot asa si cu celelalte 2 zone! Tehnic vorbind, varianta asta din urma ar fi destul de greu de aplicat....mai usor ar fi cea in care soferul sa-si seteze singur limitatorul, dar.....cu asta nu prea cred ca s-ar rezolva mare lucru, este? Cumva daca s-ar putea sa fie monitorizat permanent fiecare limitator, sa nu fie setat de catre utilizator la zona 2 sau 3 in oras sau io stiu....whatever....era doar o idee....poate mai adaugati voi alte comentarii pe marginea ei sau aveti alte idei....io zic ca e o problema de mare interes....adica ceva de genul "moartea in accidentele rutiere - pana cand?" Vorbeamos! :wave:

[booneK9]

Ei, da, Radu a pus punctul pe j.
Legislatia in sine este ok, in schimb aplicarea ei e ugly rau.
Desigur ca sunt unele fapte mai grave decat altele. Conteaza foarte mult circumstantele. Spre exemplu, aproape ca nu ma supar cand unul schimba banda fara sa semnalizeze si se afla la 100 de metri de cea mai apropiata masina. Dar stiu sigur ca n-o va face nici pe Calea Victoriei. Si ma oftic ingrozitor. Dupa ce au dat carute de bani pe masini cu moft, n-au avut oare bani si pentru optionale precum semnalizatorul?
Aproape ca nu ma supar daca la 3 dimineata trece careva pe rosu in conditiile in care conduce singura masina pe o raza de 1km, dar pentru unii semafoarele exista doar ca sa poti spune pe unde te afli (...si la al treilea semafor faceti dreapta...).
Si din cauza unor (relativ putini) soferi care se cred cu un cap mai inalti ca toti ceilalti avem un trafic ... mirific.
Cheia rezolvarii problemelor din trafic e aplicarea legii, ca doar asta e menirea ei. Dar sa se aplice tuturor, nu doar fraierilor.
Asta ca sa nu ne apucam sa discutam despre civilizatie ... ca e alt topic.
Am zis.

[Baby Blues]

Radu are dreptate ! Cauzele accidentelor sunt nenumarate. Ele tin de mai multe aspecte care nu sunt comune cu restul tarilor europene. Noi avem o evolutie negativa a acestora si mai ales din cauza cresterii numarului de autovehicule in Romania, a nr soferilor(mai bine sau mai putin bine pregatiti). Toate acestea se raporteaza la o infrastructura invechita care in loc sa fie modernizata se degradeaza. Alti factori determinanti ai accidentelor sunt: proasta educatie a pietonilor, nerespectarea de catre carutasi si biciclisti a regulilor pe drumurile modernizate. Si nu in ultimul rand ci ca o cauza majora este nerespectarea vitezei. Chiuar daca pt noi romanii pare moral sa acceptam fapele de incalcare ale legii pe care le-a expus BONEK,imi rezerv dreptul sa intreb : de ce si de cine esti nevoit sa treci pe ros si cu te ajuta? la 3 dimineata. In alta ordine de idei, reafirm ideea mea de respectare a legii in orice imprejurare. Inchei prin a spune ca noi cei mici trebuie sa fim primii care respectam legeasi dupa aceea sa aratam cu degetul spre altii.

[booneK9]

Ce spuneam in mesajul precedent era cu accent pe siguranta traficului.
Intotdeauna, indiferent de ora, anotimp, zona sau mai stiu eu ce alte criterii, voi opri la semafor. Si nu sustin ideea ca regulile trebuie respectate doar in anumite conditii. Din contra. Regula e regula tocmai pentru a fi urmata intocmai.
Sunt sigur ca adrian70368 a inteles.
Pentru a atinge standardele acelea mult visate exista o singura solutie. Legea sa se aplice. Intotdeauna. Fara exceptie.

[Baby Blues]

Adrian 70368 a inteles si cauta sa reafirme ideea de respectare la sange a regulliolr de circulatie sau de orice fel. Inchei prin a intreba pe cei care au fost afara daca au fost claxonati ca nu poarta centura?

[Alex-F1]

Si totusi....viteza ucide....deci de aceea zic io ca am avea nevoie de acele limitatoare.... Acum jumate de ora am ramas mut sa aflu ca un amic a avut zilele trecute un accident cu motocicleta chiar in Timisoara, iar acum e la spital si medicii sunt rezervati.... Avea cam 120 km/h pe o artera principala din oras....ora 4 dimineata....si de pe o straduta laturalnica iese un taximetrist fara sa se asigure, ca si cand era strada lu' ma-sa si motociclistul l-a luat din plin.... :stretcher: Rezultatul (la motociclist, bineinteles): picior rupt in 2 locuri, o mana rupta, ceva la bazin, ceva la coaste + torace, ceva fisura la gat, plus ceva la cap, pe creier...nush ce apa la creier....nu ma pricep....dar e nasol.... :ohmy: Acuma io intreb: daca motocicleta avea limitator la 50-60 km/h??? Nu era mai bine, huh??? :bash: ....'tu-i mama ma-sii de viteza... :bash: :minigun:

[Skywalker]

Prostia si Domnia aka Teribilism se platesc oriunde in lume cu varf si indesat. Imi pare rau de amicul tau dar dupa cum spui si tu cu limitatorul atunci nu se "prunea"

[Pisoiu]

Multe accidente se intampla si din cauza lipsei prezentei de spirit si a cunostintelor necesare controlarii unei situatii limita. Oare arata cunoscuta imaginea unei tipe care infige picioru in frana pana la fund, ia mainile de pe volan si incepe sa tipe? De ce la scoala de soferi nu se preda OBLIGATORIU si ce ar trebui sa faci cand masina scapa de sub control. Ce efecte au diversele sisteme gen ESP, ABS, BLABLABLA, la ce sunt bune, ce efecte negative pot avea, etc.
Acuma cu sistemul GPS, il vad foarte laudat, dar treburile nu stau chiar asa. In primul rand, niciodata nu trebuie sa iti lasi viata pe mana tehnologiilor wireless. De ce se mai chinuie producatorii de automobile sa traga atata amar de sarme prin masina aia, cand poate sa puna un emitator pe pedala de frana si niste receptoare langa roti?
Tehnologiile wireless nu sunt sigure, pentru ca pot fi bruiate foarte usor, si asta cu precadere in ziua de azi, cand spectrul electromagnetic e din ce in ce mai incarcat.
Referitor la precizia sistemului, aici sunt cateva probleme. O precizie medie calculata e undeva pe la 10 metri, poate putin sub. Depinde de receptor, momentul din zi, pozitia pe glob, etc. In mod normal pe orbita exista 24 de sateliti GPS activi. Majoritatea receptoarelor GPS au in mod normal posibilitatea sa primeasca semnale de la 12 sateliti simultan, unele pot primi de la maxim 16. Cum spuneam, in functie de momentul din zi si de pozitia de pe pamant, numarul de sateliti care se afla in raza de receptie a receptorului GPS poate varia, deoarece acestia nu au orbite geostationare. Pentru a avea o pozitie GPS valida, musai sa ai semnal de la minim 3 sateliti. Insa receptorul GPS calculeaza un parametru care se numeste DOP (Dillution Of Precision) si care iti arata cam cat de mare e eroarea pozitiei raportate fata de pozitia reala la care te afli. Pozitia se calculeaza cu precizie mai mare daca ai mai multi sateliti in raza de receptie. Insa tot vor exista erori. Un alt aspect important e faptul ca eroarea creste odata cu marirea vitezei, si aici ma refer la eroarea de pozitionare in planele latitudine-longitudine. In ce priveste altitudinea, eroarea este uriasa, poate atinge si cateva zeci de metri.
In ce priveste gradul de siguranta care il ofera sistemul GPS, as zice: intri intr-un tunel, semnalul s-a dus. Te afli in oras, cu cateva cladiri inalte in jurul tau, si intamplator in acel moment satelitii GPS sunt in spatele cladirilor, semnalul s-a dus. Treci pe langa guvernul Romaniei sau langa cine stie ce alt punct de "interes national", semnalul s-a dus. Vine Bush in vizita in Romania, sau se supara pur si simplu pe noi, semnalul GPS s-a dus (s-a intamplat).
Un alt aspect esential al navigatiei sunt hartile. Daca nu ai harti calibrate dupa coordonatele GPS si actualizate (ceea ce e virtual imposibil), nu poti face nimic. Anterior am citit un post in care se spunea cum calculeaza un calculator distanta pana la masina din fata, etc. Dau un exemplu, acel calculator vede ca pe traiectoria mea va aparea o alta masina, de pe un drum perpendicular cu al meu, si care ma va lovi. In consecinta ma pune sa franez, dar poate ca acel drum trece pe pod, pe deasupra mea, numai ca acel calculator nu are hartile actualizate.
Si multe altele....tehnologia GPS nu e pentru asa ceva. Filmuletul ala cu masinile care se plimbau in state frumos unele dupa altele, nu erau ghidate exclusiv prin GPS, fiti convinsi ca pe acolo erau sisteme de detectie ultrasonice a obstacolelor si sisteme clasice de navigatie, inertiale.
Pana la urma, datoria de a reduce efectele negative ale masinilor ne revin tot noua.

/pisoiu

[Baby Blues]

Alex F1, ne pare rau de prietenul tau dar cred cu toata parerea de rau ca taximetristul chiar daca nu s-a asigurat cum trebuie, ar fi putut sa-l vada daca avea 50 de km/h, si de asemnea prietenul tau ar fi evitat sau ar fi franat la 50 km /h( viteza legala in oras) Sau vorba ta daca ar fi avut limitator de viteza.......? Sa speram din tot sufletul ca se face bine!

[tommy59961]

motociclistii au partea lor de vina.prea merg ca nebunii. daca mergi cu 50km/h si vrei sa schimbi banda, iar un motociclist vine tocmai pea acea banda cu 100 si ceva facand slalom printre masini, cum sa-l vezi...? ii ia o fractiune de secunda sa iasa din spatele unei masini si sa intre DREPT in tine, chai daca in prealabil te-ai asigurat ca nu vine nimeni pe banda aia.
e drept si ca multi ii ignora, dar trebuie ca si ei sa fie mult mai atenti in trafic.

parerea mea

[Pisoiu]

Am vazut un astfel de incident cu un autoturism si o motocicleta, pe traiectorii perpendiculare, intr-o intersectie, filmat intamplator din autovehicol. Era in plina zi, insa motocicleta avea viteza serioasa, in nici un caz 50. Se vedea clar pe film cum soferul autovehicolului s-a asigurat de 2-3 ori si in dreapta si in stanga, inainte de a intra in intersectie (trebuia sa cedeze trecerea). Nici nu a calcat bine acceleratia, ca poc. Pur si simplu nu l-a vazut in trafic aglomerat, se misca mult prea repede. Ei, cine e de vina in cazul asta?

/pisoiu

[booneK9]

Acum trei saptamani am vazut rezultatele unui accident pe DN1 la iesirea din Tancabesti, pe sensul spre Ploiesti. Infiorator. Motoristul n-a supravietuit. N-am sa va dau detalii, ca pe mine m-a socat ce am vazut.
Una peste alta, trebuie sa fim atenti cu totii, indiferent de cate roti are vehicolul.
Din pacate la noi e un concurs de imprejurari cu rezultate nu de putine ori fatale.
Multi motociclisti viteji si inconstienti, dar si mai multi soferi care nu sunt obisnuiti cu astfel de prezente pe sosea. Cultura soferului e ca daca se baga fara sa se asigure cel mai rau lucru care se poate intampla e o aripa infundata. Dar motociclistul dezechilibrat e ... kaput. Si daca la imaginea asta mai pui ca unii "centauri" n-au nici un fel de echipament de protectie, ai facut un program de stiri de dat pe post la o anume ora, nu spui care.

[Radu69537]

acum, ar fi un pic cam aiurea sa iti iei motor si sa mergi cu 50km/h. sincer, si eu imi doresc unul cu care sa-mi fac de cap, dar ma gandesc numai ca atunci cand sunt la volan terbuie sa fiu foaaaarte atent la ei si poate nu imi urmeaza toti soferii exemplul, asa ca mai bine ma lipsesc. parerea mea e ca problema cu motociclistii nu este viteza cu care merg, ci faptul ca sunt imprevizibili, schimba benzile mult prea des si mult prea brusc, asta in cazurile in care merg pe o banda anume. aceste accidente s-ar putea evita prin crearea unor benzi pentru vehiculele pe 2 roti dar sunt constient ca asta nu se va intampla niciodata (era numai o idee)

[booneK9]

Ieri pe la 18.30 am vazut o faza la care am ramas mut.
Un individ de vreo 60 de ani cu o octavia cu o femeie de aceeasi varsta pe locul din dreapta.
Ei bine, soferul tinea in brate un bebelus de 1 anisor si ceva.
Si parea extrem de dezinvolt. Nici n-am vazut daca avea centura, desi n-ar fi avut nici o relevanta.
Imi venea sa ma dau jos si sa-i explic vreo doua palmi...
Ce au oamenii astia intre urechi? Malai? Tarate?
Exista tari unde asa ceva se pedepseste drastic. Exista cazuri mediatizate...

[Pisoiu]

Din cate stiu, in Spania, daca pui copilul in masina si nu il legi cu centura, amenda e cam 300 eur. Insa nu asta ar trebui sa te faca sa pui centura la copil, ci grija fata de el. Cati parinti ii vedeti in masina bine legati cu centura, iar copilul se zbenguie linistit in spate? Eu unul vad o gramada in fiecare zi. Remember Lady Di, si o reclama mai recenta la televizor?

/pisoiu

[James Kilowatt]

O elevetianca a omorat in franta doi politisti pentru ca scria un SMS in timp ce conducea pe autostrada. Un mos de 80 ani a omorat 4 pompieri de la SAMU (un fel de SMURD) de 20 ani, omul mergea cu 150 desi nu vedea probabil la 20m. Eu am vazut cu ochii mei tipi care la 130km/h citeau ziarul sau se uitau la poze insirate pe bancheta din dreapta. Asta mi se pare cu adevarat tampenie, nu faptul ca mergi cu 200 pe autostrada goala.

[cioaba]

ai zis-o!

[Baby Blues]

Imi place ca destui(cel putin forumistii), constientizeaza pericolul nerespectarii regulilor de circulatie, dar din pacate suntem fruntasi la accidente rutiere in Europa. Pacat! Cu toate acestea zilnic la TV apar mediatizate cazuri.Si ce se intampla? Nimic . Creste nr de accidente.
Nu mi se poate intampla mie ! zice nenea "vitezomanu'". Pacat ca mor si sunt schiloditi atatia oameni pentru inconstienta.

[Pisoiu]

Nu prea cred eu ca pe "badea Gheorghe" care se imbata, se urca la volan si calca cativa pe trecerea de pietoni o sa il vezi pe forumuri. Inconstienti de genul asta isi merita soarta daca o sfeclesc intr-un accident. Din pacate, de multe ori trag dupa ei oameni nevinovati, si asta e cel mai nasol.

/pisoiu

[Alex-F1]

Si uite-asa sunt peste 80% sanse ca amicul meu motociclistul sa ramana cu sechele pe viata in urma accidentului....are doar 27 de ani.... ....celelalte se vor vindeca pana la urma, dar chestia de la creier cica ii va afecta pt. totdeauna ori partea care comanda locomotia (nu-si va mai putea misca anumite parti ale corpului), ori partea de gandire/memorie (va ramane cam diliu si posibil nici sa nu-si mai aminteasca multe lucruri).... ....f. nasol moment.... Taximetristul cica l-a vazut, dar n-a crezut ca are viteza asa mare si a crezut ca are timp sa se bage, dar.... E adevarat ca daca motociclistul avea 50 km/h, taximetristul avea timp suficient sa se bage, dar la 120 km/h....altfel stau lucrurile... Tipu a avut multe "aventuri" cu motociclete...cazaturi nenumarate....alte accidente....spitale....maini & picioare rupte....si uite cum s-a adeverit proverbul nostru cu ulciorul..... Pacat....io cred ca is destul de multi care isi cam forteaza norocul, neconstientizand ca intr-o buna zi s-ar putea termina TOTUL pt. ei (chiar si viata) intr-o secunda....
Deci, in concluzie, daca devine tot mai greu ca omul sa hotarasca singur unde sunt limitele sigurantei personale (si nu numai), atunci ceva trebuie facut....acel om va trebui ajutat....de electronica sa zicem (ca tot e la moda ca electronica sa ajute omul) sa gaseasca si sa respecte aceste limite, nu? Io totusi cred ca in viitorul nu foarte indepartat, in ritmul in care creste aglomeratia urbana si numarul oamenilor/masinilor si in ideea ca omul va constientiza pericolul tot mai putin, solutia va fi fara doar si poate reducerea vitezelor de deplasare a tuturor vehiculelor ce misca in oras! Clar ca nu va fi usor...va fi nevoie de schimbari uriase la nivel mondial, dar va fi musai....ganditi-va numa ce-ar fi daca ABSOLUT TOATE autovehiculele din orasul vostru n-ar putea sa depaseasca 50 km/h in oras??? :angel: ....cate nu s-ar schimba? E drept ca vor fi unii care vor zice "pai in cazul asta mai bine merg pe jos"....f. bine, chiar ar fi indicat, asta ar insemna o reducere a numarului de masini, ceea ce e oricand binevenita! :coolspeak: Poate noi nu vom prinde faza asta, dar copiii sau nepotii nostri au sanse s-o vada si pe asta.... parerea mea.... Io is constient ca, daca acum s-ar face un sondaj de opinie intre toti soferii din lume, cu intrebarea "ati dori/fi de acord ca masina dvs. sa nu poata depasi SUB NICI O FORMA viteza de 50 km/h in oras?", majoritatea ar raspunde "NU, sub nici o forma n-as fi de acord", fara sa se gandeasca prea mult....dar daca s-ar gandi mai bine, cred ca majoritatea acelei majoritati si-ar schimba opinia....sau ar trebui sa si-o schimbe.... Mai vorbim.... :wave:

[Baby Blues]

Alex - poate ai dreptate , poate nu! Dar vis-a-vis de faptul ca s-ar putea sa revenim la mersul pe jos sau pe bicicletaasta nu ar fi tocmai un lucru rau. Am scapa de poluare care devine o problema tot mai stringenta a omenirii si am mai castiga si ceva tinerete si conditie fizica.