Alternative la benzina

Japonezii mai au de mancat mult orez pana sa ajunga Toyota la nivelul fiatului sau chiar al renaultului sau al volkswagenului daca vrei.
Fiatul nu este jerpelit, este o masina bine inchegata. Fa o plimbare cu un stilo daca nu crezi.
In schimb toyotele sunt urate si sterse la design. Dar la ce sa te astepti de la niste orezari care se inspira de la meseriasi.

V-am atentionat sa nu mai deviati de la subiect. vreti sa discutati despre Toyota versus Fiat, despre salata, despre orez si mai stiu eu ce, folostiti alte topicuri.

MR si Vasile, cate un avertisment.

Eu am fost la obiect! Cel putin 2/3 din mesaj
Tehnic vorbind, si avertismentul e off-topic Si nici nu m-ar deranja, daca ar taxa TOATE mesajele partial sau total off-topic

Am citit ieri topicul cap-coada. Ar fi trebuit sa avertizez pe majoritatea, asa ca m-am gandit sa fiu mai putin drastica si am facut o atentionare publica, pe care ati ignorat-o!

Ai fi putut spune "Aveti avertisment toti, mai putin X, si Y"


In fine, hai sa revenim la topic Are cineva idee daca in pretul GPL-ului intra si accize?

Acum nu. In curand, da. Adica de prin iulie daca imi aduc bine aminte.....

remarca mea era "for the sake of argument" cu Vasile... eu le doresc FIAT sa iasa din galeata, dar chestiile merg nasol la ei de prea mult timp, mi-e teama ca intr-o forma sau alta se vor combina cu cineva si unul din marii japonezi ar fi cea mai buna combinatie ( asa cum ar fi si pt. PSA care este tot o firma limitata la piata europeana). situatia din domeniul auto este departe de cea din domeniul software... nici o companie nu detine peste 15% din piata mondiala la acest moment deci competitie e destula.

Companiile mari de masini le numeri pe degete... sa zicem de la maini si de la picioare. Prea multa prietenie intre ei poate fi daunatoare pe termen lung pentru consumatori. Eu as prefera competitia feroce:)

Madalina, o regula veche de cand lumea spune ca nu poti fi si arbitru si jucator. Daca tu te implici sa lauzi toyota (si te implici serios) ar trebui sa te abtii sa dai avertisment unuia care o ocaraste.

Din partea mea ai o bila neagra. :thumbdown:

vasile tata cum poti sa sustii ca toyota e sub fiat... doamneeee mare ti-e gradina... ma doare capu' deja... adica cea mai fiabila masina din lume in toate topurile e sub o marca care mai avea un fir de ata pana la faliment tata tu iubesti rau fiatul asta de poti sa afirmi asa ceva... maine poimaine zici ca corolla e mai proasta ca albea
Vasile fiaturile nu sunt masini proaste, ti-am mai zis, am avut fiat si a fost foarte bun, dar hai sa nu o ridicam asa tare in slavi ca nu se compara cu toyota

Vasile, cred ca e cazul sa observi ca nu scapi nici o ocazie sa te iei de toyota desi, afara de exprimarea emotiilor tale, pe care cei mai multi deja le cunoastem, nu vii cu nimic rational... eu sunt pe forumul asta de aproape un an si persoana mai obstinata si fixata pe o idee ca tine nu am vazut. de aceea am si fortat un avertisment...

eu nu sunt avocatul Toyota dar sunt profund idiosincrazic la lipsa de ratiune si genul de insinuari nefondate pe care le practici... eu cred ca masinile FIAT nu merita o aparare atat de josnica... ci una bazata pe argumente solide si documentate... emotiile sunt utile daca motiveaza ratiunea nu daca o inlocuiesc...

am cautat in dex si nu am gasit :
idiosincrazic - e o figura de stil sau un neologism ceva?

Eu nu atac toyota emotional ci logic. In timp am venit cu argumente, daca tu nu vrei sa le accepti este problema ta.
Sa reiau cateva: nu ti se pare ciudat ca toyota sunt No 1 doar in categoriile unde e dificil de verificat (clasamente dubioase; chiar tu ai venit cu date despre acceleratia 0-100km mai buna la corola decat la megane desi renault are motor mai puternic si greutate mai imca). Chiar tu ai spus ca toyota are un profit record. Doar o mica parte din acel profit e suficient ca sa influenteze niste clasamente. Din prisma vanzarilor asta e miscare reusita. Parerea mea ca toyota desi fac masini bune (calitate decenta pentru pretul cerut) sunt doar niste trisori in marketing si reclama.

Fiat (tot grupul) in schimb sunt No 1 la lucruri care se pot verifica usor (competitii, design, tehnologii).

Succesul comercial si performantele sunt 2 lucruri diferite.

Ce ai facut tu se numeste atac la persoana.

Imi pun firesc intrebarea: cum poate ajunge un redus mintal Supermoderator la masini.ro? :bash:

Vasile nu te supara,dar ai inceput sa exagerezi.Rau.Mai trebuie acum sa va injurati si e tacamu complet.Cu ce drept il faci redus mintal?

Dreptul la replica.

Ar fi mai bine sa te uiti cine a inceput.

MADALINAAAAAAAAA!!!!
Gasca e iar off topic. Si e pacat, ca e totusi un topic interesant, stiintific si ecologist.

Am inteles ca ai drepul la replica.Dar o replica mai...acceptabila.Si eu am dreptu la replica nu?Asta nu inseamna ca ma apuc sa injur cand ma contrazice cineva.Ca pana la urma el asta a facut.Te-a contrazis.
Dar gata ca suntem off topic.

din acest moment vasile nu mai are dreptul la replica o luna de zile! si asta e ultimul :ban: care se mai ridica, urmatorul va fi permanent. ALa nu e atac la persoana pentru ca nu l-am numit intr-un anumit fel era pur si simplu o exclamatie. Ba chiar mai jos ii spuneam ca fiaturile sunt ok... va rog reveniti la topic si hai sa ignoram aberatiile.

Back on-topic.
Din pacate singurele directii in care s-a miscat ceva la nivel mai mare au fost motoarele hibride. Nu stiu de ce, dar pot sa pun pariu ca daca maine n-ar mai fi petrol majoritatea firmelor mari ar avea deja solutii, dincolo de ce au prezentat pana acum.
BMW a ingropat in tacere proiectul cu propulsia pe hidrogen (au avut 3 auto seria 5 cu hidrogen; care erau performantele/autonomia/etc nu stiu); Toyota are livrate cateva masini pe hidrogen la institute de cercetare insa performantele nu sunt prea incurajatoare, GM se pare ca a prins o colaborare cu statul american in acest sens.
Cred ca tehnologia exista insa de la prototip la productia de serie este distanta mare (sa ne amintim de cand Honda si Toyota au lansat hibrizii).
Una din cele mai mari probleme este pretul. Despre Prius am auzit comentarii contradictorii, cum ca ar fi vandut sub pretul real (desi Toyota a infirmat); de asemenea diferenta de pret intre Europa si SUA este fabuloasa (nu doar din taxe; de ex. in SUA poate fi cumparat de obicei sub 20k USD iar in UK costa cam 29GBP!!!).
Sunt interesante si variantele de motoare pe alcool/uleiuri speciale (iar nu cunosc pretul, fiabilitatea si performatele acestor motoare).