vreau sa dau teapa la o banca, simplu Options

[azazel1]

dom'le , eu m-am sarurat sa tot imbogatesc bancile.
lucrurile stau cam asa:
exista credite dintr-astea negarantate si poti imprumuta de la unele banci chiar si 30.000 euro.
daca imprumut 30.000 euro fara sa le dau vreo garantie, nu au ce sa imi faca.
cunosc pe cineva care lucreaza la cea mai mare banca romaneasca si spune el ca tepe din astea se dau cu miile anual in romania.

pur si simplu ei nu au ce sa iti faca.

eu de ce nu i-as pacali atat timp cat pe mine ma pacaleste o banca in sensul ca la creditul ce-l am, banca considera ca din suma ce o platesc catre ei lunar doar 1/3 este capital iar restul e dobanda ?

opinii ?

[solmar]

pai deja esti cu un pas in urma... deja te-au pacalit ei pe tine. sa iei un alt credit pe care sa nu-l restitui nu mai ai de unde. conditiile de creditare s-au inasprit, trebuie sa gaarantezi cu 130% din valoarea creditului si pe deasupra existi in sistem, alta banca stie ca tu esti deja expus.
sa zicem ca ai gasit un individ din interior care te ajuta, esti dispus sa imparti cu el banii pe care-i iei de la banca? si nu uita ca trebuie sa vii cu avansul, asadar pentru a lua 30 k cred ca trebuie sa ai 10k disponibili. asadar te alegi de fapt cu 20k. merita sa risti doar pentru 10 k daca tot faci jumi-juma cu colegul? si sa te caute zilnic recuperatorii? si nu uita ca ai adus garantii executabile de 130%...

This post has been edited by solmar: Jan 31 2012, 09:04 PM

[HalbaSus]

Deci voi presupune ca acest topic este o gluma, altfel ce faci tu aici se numeste constituire de grup infractional si ne faci pe toti complici. Dar dupa cum ziceam tu defapt glumesti, si nu ai de gand sa faci asa ceva si noi in nici un caz nu putem trata serios aceasta chestiune.

Acestea fiind lamurite hai sa vedem situatia:
- vrei sa iei un credit fara garantii reale imobiliare (adica fara ipoteca), garantii mobiliare (gen gaj pe masina) nu stiu daca mai primeste vreo banca, dar sa trecem la pasul urmator, sa zicem ca iti acorda acest credit (desigur trebuie sa dovedesti ca ai venituri suficiente, salar mare, etc), moment in care te vor pune si pe tine si cel mai probabil si pe sotia ta sa semneze ca esti de acord sa garantati personal acest credit (adica atat cu venitul tau, cat si cu venitul sotiei, cat si cu bunurile tale, si cu bunurile sotiei si cu bunurile comune ale voastre).

- pac pac, ai luat creditul (in zilele noastre nu mai e asa de simplu, pe vremuri puteam sa iti fac un ghid usor de urmat si de un cimpanzeu, azi e mult mai dificil). Si vrei sa o arzi la modul infractional si sa dai teapa bancii. Deci nu platesti ratele, in prima faza banca te va atentiona (chestie in care iti vei baga piciorul, ca doar o arzi la modul infractional) iar in a doua faza te vei trezi cu executorul bancar care iti va popri salariul (indiferent ca e cash sau pe card) atat tie cat si fidejusorilor (deci si sotiei), deci banca isi va lua (cu forta) vreo 30% din salariul tau (parca asta e limita, sincer mi-e lene sa recitesc, daca esti curios cauta in codul de procedura civila la executare silita care e procentul maxim ce se poate popri din salar). Deci daca vrei sa dai o teapa adevarata trebuie sa renunti la servici, atat tu cat si sotia ta sau cine mai semneaza ca fidejusor pe contractul ala de credit. Sa zicem ca treaba asta nu e asa grea (munca e pentru negrii si tractoare, ce plm).
- in a doua faza executorul bancar va trece la executarea bunurilor tale (sa zicem ca esti baiat destept si nu ai nicio masina sau casa pe numele tau)... va trece la executarea fidejusorilor (sotia si cine a mai semnat pe contractul ala de credit). Daca esti cu adevarat destept atunci nici ei nu vor avea nimic pe numele tau.

In acest din urma caz ai reusit sa dai teapa unei banci... DAR... nu ai salar (pentru ca altfel ti l-ar porpi) si nici nu vei avea in viitorul apropiat (pentru ca ti-l vor popri), nu ai bunuri (masini, case, etc) pentru ca ti le-ar executa, deci cu alte cuvinte ramai cu banii "tepuiti" de la banca pentru tot restul vietii (din Romania cel putin). Cam naspa... desigur e OK daca vrei sa emigrezi intr-o tara cu care Romania nu are nici un fel de intelegere in acest sens, dar in rest e cam nasol.
Daca ai chef, iti pot spune cum se DADEA (la timpul trecut adica) teapa unei banci (si da, s-a facut treaba asta la greu, dar pe de alta parte bancile au iesit in profit chiar si asa, deci au reusit sa dea mai multe tepe decat au luat).

Deci dupa cum ziceam tu glumesti.

[solmar]

In concluzie tu spune-ne cam ce teapa ai vrea sa dai si cui si noi iti argumentam daca poti sau nu. Observi ca suntem oarecum interesati sa nu gresesti... cel putin Halba si cu mine. Din prietenie!

[Titi1988]

Respect Halba. Foarte frumos prezentat sistemul dupa care lucreaza o banca.

[GoldnSlitz]

mai pe scurt.....cu cine faci banking?

[DORU]

Oare cum arata viata ta DACA NU ti-ai dori sa dai teapa celor care te inseala, sa nu-i judeci pe cei care te acuza, sa nu gandesti de rau pe cei care consideri ca o merita ?

[HalbaSus]

Plictisitoare ?

[DORU]

Sau poate implinita ?

[James Kilowatt]

Oare implinirea e scopul vietii?

[Titi1988]

pace cu tine insuti cred ca este..

[pejte]

opinii ?

Am niste pareri despre topic, dar mi-e rusine sa le spun pe un forum public

[James Kilowatt]

Nu te teme, poti sa spui... asta a devenit un forum foarte foarte restrans

[solmar]

Ce restrans, esti intr-o famiglie.... o cumetrie ce mai tura-vura.

[20krpm]

blindutze bancile alea din romania. ale noastre procedeaza altfel. in momentul in care au pierdut contactul cu tine, prima chestie pe care o fac e sa iti adauge repejor la suma creditata amenzi de intirziere de plata (sau puii mei, cum s-or numi alea), si sa-ti creasca rata dobinzii. in acelasi timp te inscriu automat intr-un program de asigurare (destul de piperat de felul lui, ca deh, esti cu musca pe caciula) prin care te asigura pe tine, creditorul, in caz in care nu reusesti sa platesti rata lunara la credit. (firma de asigurare face parte din acelasi grup financiar ca si banca.) boon. apoi iti inregistreaza numele intr-o baza de date la care sint abonate bancile, avertizind ca ai fraudat in valoare de atita. alte banci n-or sa-ti mai deschida vreun cont in situatia asta, iar cele de la care ai carti de credit o sa ti le inchida urgent. mai ce? angajeaza o firma, varianta non-violenta a recuperatorilor, cu multi agenti, care te suna toata ziua pe orice telefon, de nici nu-ti mai vine dai pe-acasa. suna la tine la serviciu si vorbesc cu cine nimeresc, si spun la toti ca te cauta ca ai o datorie la ei. vin si-ti lipesc pe usa plicuri cu instiintari - scrie mare pe ele pentru ce sint.

una peste alta, trec luni de zile pina cind banca incearca sa faca vreun pas serios in recuperarea banilor. de ce? pentru ca suma pe care o datorezi tu numa bine s-a dublat intre timp, si daca o write off ca pierdere, banca isi diminueaza profitul, si implicit impozitele. in plus, din cind in cind mai vine cite unu ca bush sau ca obama si le da bani de la buget ca sa-si acopere pierderile. si ce face draga banca cu banii aia? acopera? neeh. ce folos. mai bine ii adauga in capitalul de rulaj.

asa ca daca tu, azazel, le dai tzapa, le faci un serviciu. o sa te ia frumos pe tine si-or sa te traga in tzapa aia pe care le-ai dat-o. fara ca sa macar sa-si ia banii inapoi de la tine. tu esti un disposable customer pentru ei.

[azazel1]

pejite, da-i drumul. scrie ce vrei.

mai, nu e vorba de impartit banii cu cineva.
cineva care lucreaza de 3 ani jumate intr-o banca chiar cu analiza riscurilor spune ca NU AU CUM SA RECUPEREZE BANII.

cica te streseaza cu telefoane, iti trimit citatii, suna vecinii ca ei sa te convinga sa platesti, te dau pe mana firmelor de recuperare samd.
dupa un an renunta si creditul este trecut la pierderi.

tu nu ganarntezi cu nimic si in contract asta scrie. nu este vorba de nici un sechestru, de absolut nimic.

adica, de ce sa nu-mi fac singur dreptate ? de ce sa nu fac si eu ce vreau cu o banca tinand cont ca ele in tara asta fac absolut ce vor. de ce banca la care am eu credit, dupa ce i-am returnat rate in valoare de 13.000 de euro, considera ca din capitalul imprumutat am returnat abia 4000? iar creditul nu este purtator de dobanzi prea mari pt ca este luat pe 200 de luni

This post has been edited by azazel1: Feb 2 2012, 08:30 AM

[pejte]

pejite, da-i drumul. scrie ce vrei.

Ar cam fi legat de tine si, crede-ma, ca nu-ti va placea

[former_ozz]

Ma pai eu nu inteleg problema.
Iei un imprumut de un meleon, ai de platit dobinda la un meleon. 5% pe an* meleonu /12 luni in mare 500 pe luna. Daca rata ta e 600 pe luna, ce vrei, asta e. 500 se duc la dobinda, 100 la datorie. Nu vad unde vezi tu inselatoria aici.
Dupa ce trec niste ani apasatori o sa descoperi ca ai platit jumatate din dstorie si atunci numai 250 se duc la dobinda iar 350 se duc la datorie. Deci greul e numai la inceput. Daca vrei sa scapi de perioada aia, plateste mai mult in primii ani. In vest in general e ilegal ca banca sa te penalizeze ca platesti in plus da=n Romania e posibil... abia aici ar fi hotia.
Ideea ca capitalul e gratis e insa stupida, banii se string greu si se imprumuta cu un risc. Daca unul din 10 gindeste ca tine, 10% e numai partea de acoperire a riscului in dobinda.

[klm]

Problema calculelor e alta.
Sa presupunem ca iei 100.000 pe 30 de ani la o dobanda de 10,05 %/an (am luat cele mai rotunde cifre din conso).
Dupa calculele bancilor, la sfarsitul primului an capitalul ramas de returnat ar fi 99.408 lei, al sfarsitul celui de-al doilea an 98.757 lei iar la sfarsitul celui de-al 3-lea 97.988 lei; bani returnati bancii capital+dobanzi: 10.266 lei/primul an, 20.226 lei/al 2-lea an si 30.186 lei/al 3-lea an.
Dupa 10 ani capitalul ramas de returnat este 90.050 lei, iar banii platiti 99.900 lei.

Presupunem ca dupa 3 ani ai bani sa lichidezi creditul, inseamna ca ai cheltuit cu el 128.786 lei.
Dar un credit pentru aceeasi suma facut pe 3 ani cu dobanda de 10,66% (cu jumatate de pp mai mare) te costa 116.144,1 lei (cu 12.642 lei mai putin).
Adica dobanda efectiv platita in primul caz ajunge la aproape ~20% pentru acelasi capital, cu aceleasi garantii.

Daca achiti anticipat dupa 10 ani platesti bancii 189.950 lei.
Daca faci un credit pe 10 ani cu dobanda de 10,10%, platesti 155.993 lei (33.957 lei mai putin).
Dobanda efectiv platita in primul caz este undeva la 16%/an.

Si toate astea doar printr-o simpla stabilire discretionara a conditiilor.

[Watcher]

Ia fa tu urmatorul exercitiu de imaginatie: ia salariul pe care il primesti lunar si obliga-te sa nu il consumi ci sa imprumuti pe altii din el, si sa traiesti din ce dobanda iti platesc ei tie.

Ia vezi, cum stabilesti conditiile de creditare, 'discretionar' sau le lasi la latitudinea imprumutatului?

Doi la mana: imprumuti 100 000 pe 20 de ani, cu 10% pe an.
Deci ai de dat in primul an 10 000 dobanda. Asta e fix.
Acuma, cat capital vrei sa returnezi ? Alege suma.
Ai vrea sa ti se diminueze capitalul cu 5 000 pe an , da? (100 000 pe 20 de ani)
Ok, plateste 15 000 in primul an (total cash otuflow).
Si apoi 14500 in anul 2, si tot asa.

Motivul pentru care scade atat de putin capitalul este ca tu, client, nu vrei sa platesti mult capital. Tu client te duci si zici 'vreau ca rata sa fie egala in fiecare luna', 'nu vreau sa platesc o gramada la inceput'. Atunci, ca rata sa fie egala, pornesti de la dobanda datorata si constati ca nu mai ramane pana la suma pe care tu clientul esti dispus sa o platesti decat foarte putin (cifric). De aceea scade capitalul datorat cu mai putin la inceput.

Totul este simplu, matematic si logic. Trebuie doar sa nu pornim de la ipoteza "bancile sunt diavolul, cineva trbeuie sa imi dea banii pe careu eu ii vreau, in conditiile pe care eu le vreau si cu pretul pe care eu il vreau" Ia mergeti sa imprumutati bani de la altcineva decat de la banci, sa vedem cum sunt conditiile si daca iti da cineva.

Si dupa aia repet, faceti si exercitiul invers: imprumutati voi o suma de bani pe care nu o aveti (luati cu imprumut o suma de bani de la cineva si obligati-va sa o dati altcuiva, timp in care datoria voastra la creditor este fixa si clara iar cel pe care l-ati imprumutat poate fge cu banii) Ia sa vedem cum ati scrie contractul de credit...