BMW vs. Mercedes vs. Audi

De fapt sunt cam 2 ani.

Si realitatea e ca eu am grija de masina, nu ca ar fi frantuzeasca sau de aiurea ci pentru ca asa sunt eu, indiferent ce Land Cruiser sau Peugeot as avea. Vroiam sa spun doar ca un caz singular nu poate genera o opinie. Ma bucur sa aud ca dupa un tratament brutal masina ta se comporta impecabil.
Diferenta dintre Lexus si Audi e ca prima nu importa nimic de la Toyota, pe cand Audi are multe subansamble de la VW. Nu ca ar fi proaste sau altfel, just for the record. Lexus a tinut sa-si pastreze distanta fata de marca mama.

Si lexus imparte platforme cu toyota:
Lexus LX - Toyota Land Cruiser
Lexus GX - FJ Cruiser/4Runner
Lexus ES - Toyota Camry
Lexus SC pana nu demult era cam aceasi masina cu Toyota Soarer

Ca la nivel de marketing incearca sa se distanteze de Toyota asta e alta treaba, de altfel si audi face acelasi lucru iar de la "noul" passat incoace A4 si Passat nu mai impart aceasi platforma. Platforme comune au ramas:
- A3/TT - Golf/Sciroco
- Q7 - Touareg
- A8 - Phaeton

what are you talking about?... nu stiu sigur ce-i in europa, dar aici sasiul si motoarele de la lexus si toyota sint la comun. ar fi si neeconomic sa nu fie asa.

pentru ca io sint defusat fata de voi, lasati-ma sa va rog, cu intirziere, sa nu mai faceti aprecieri despre cum isi modifica producatorii germani design-ul la masini ca sa placa la manelist. n-are nici o legatura, zau. manelistul roman nu e totusi buricul pamintului, asa cum nu e nici traficantul de droguri american. personal eu vad un numar egal de audi, mercedes si bmw cu geamuri innegrite, jenti de 18 si tot ce fac o masina sa para "bad, baby, bad". si sigur, masinile scumpe sint preferinta personajelor cenusii. dar asta nu ma face deloc sa vreau sa-mi iau toyota numa ca sa nu fiu confundat cu ei. ce naiba, pui unu ca mine linga unu ca ala si imediat vezi 10 diferente.

edit: poate chiar 11

This post has been edited by 20krpm: Oct 13 2008, 08:00 PM

2.2d-4d de 177 cp este acelasi si pe toyota avensis si pe IS.

Bre oameni buni...pe aici Lexus aduce exact altceva decat Toyota. In America sau pe alte piete (mai importante decat Europa, logic) se poate sa fie amestecate, dar aici vin IS (altfel decat Avensis), GS, LS (fara corespondent la Toyo Europe), am mai vazut vreo 2 SC si RX mai multe. Altceva nici nu stiu sa se importe oficial sau nu. De altfel nici Toyota nu abunda in zeci de modele in zeci de clase ci s-au adaptat pietei europene, adica aduc SUV-urile mici si mijlocii si in rest modelele pe clasele europene. In plus, nici un motor nu se regaseste si pe Toyota si pe Lexus.

My bad... am uitat de 2.2 D-CAT. Corect Azazel.

This post has been edited by T u d o r : Oct 13 2008, 08:29 PM

adica tu zici ca lexus are liniile pentru america facute pe baza de toyota, si ca are citeva linii scurte, speciale, doar pentru europa, care sint design diferit? sa nu ma-ntelegi gresit, nu te contrazic. (nici n-am cu ce, stii bine ca nu-s genul care sa stea toata ziua sa faca comparatii de date si performante de pe net - io daca-s curios de-o masina ma duc si-mi pun curu-n ea sa vad cum e.) dar chiar mi se pare aiurea ca taman lexus sa faca asa ceva.

Nu man. Nu vreau sa zic ca Europa e o piata super selecta unde modelele regular ale lui Lexus n-ar fi suficient de bune si trebuie altele. Vreau sa spun ca modelele pe care ei le aduc in Europa sunt diferite de modelele Toyota pe care le vand aici. Ma refer la diferente conceptuale. Dar probabil ca sunt asa diferite pentru ca Toyota face alte modele pt piata europeana decat pentru cea americana. Altfel, probabil ar fi fost cum spui tu.

lexus europa in general si lexus romania in principal nu exista... cele cateva modele care se aduc la noi intr-adevar nu (mai) sunt pe platforma comuna cu modele toyota... pe de alta parte nici audi nu are motoare sub 200 de cp in SUA fiecare vrea sa se dea mare pe continentul unde era mai necunoscut.

Pai nici BMW n-are... pina acu putina vreme seria 3 si seria 1 aveau fix doua motoare... 328 si 335. Aici nu poti sa vinzi o masina premium de 130CP ca te ride fetele. Vad ca 325 a reinviat cu criza asta, dar 325 disparuse de pe piata.

M-am oprit sa fac aici si alte aprecieri legate de Jaguar insa vad ca acest topic s-a transformat dintr-un vs intre cele 3 firme nemtesti din titlu in alt vs intre nemtesti si japoneze si ma intreb daca nu ar sta mai bine ultimele raspunsuri la vs respectiv!

Pai se ajungea pana la urma si la o deviere a discutiilor... este normal pana la urma.
In privinta platformelor pe care le foloseste Lexus, 20krpm, si eu stiu ca Lexus Europa procedeaza la fel cum zice Tudor. Iar asta se datoreaza, cred eu, faptului ca in Europa, inca se mai crede ca Lexus este un "frate" mai mare al lui Toyota, o marca ce imparte multe cu Toyota, asa cum inca se crede despre VW si Audi. Japonezii vor sa scape de aceasta conceptie prin oferirea unor platforme diferite pentru fiecare marca. Strategia asta nu are rost sa o aplice in State, pentru ca acolo imaginea grupului Toyota este mult mai buna decat in Europa. Iar asocierea Toyotei cu Lexus se pare ca nu prea ii deranjeaza pe americani.

Corect, eu am fost initiatorul acestei divagari de la subiect, motiv pt care imi cer scuze. Sa revenim deci la versus-ul din titlu !

ia sa arunc si eu cu chibritu': Doru, la ce bun explicatii de genul "imagine in oras" cand poti sa iti declari deschis afinitatile fara a mai cauta explicatii stiintifice pentru starile emotionale ?
Si sa fim seriosi, sunt masini pe langa care Lexus reprezinta doar o nuanta pala.
Si eu unul sunt de parere ca o masina care intruneste cel mai bine si luxul, si designul si tehnica de ultima ora si dinamica, etc. este cea mai reusita. Nu trebuie sa exceleze la luxury "in oras" si sa ma faca de cacao pe autoroute. Pana la urma orice masina frumoasa poate intoarce capul in oras daca este intretinuta fie ea si Dacia. Eu unul admir orice masina intretinuta.

Si da, Lexus are multe in comun de la Toyota inclusiv ... motoare...


Exemple:
Lexus RX si Toyota Highlander sunt construite pe aceeasi platforma.
Motoarele V8 de 4.0, 4.3 si 4.7 l (DOHC 1UZFE, 2UZFE si 3UZFE)folosite la modelele LS400 si Tundra.
Lexus ES (330) si Camry folosesc aceeasi platforma,
Lexus GS si Toyota Avalon folosesc aceeasi platforma,
Unele modele folosesc inclusiv aceleasi butoane (nichelate la una,decolorate la alta), etc

Eu inteleg ca vreti sa puneti Lexus aparte pe un piedestal dar nu este cazul. La urma urmei este vorba de eficientizarea productiei in masa, costuri si marketing. Ha sa n-o mai dam in balarii.
Porsche si Volkswagen folosesc aceeasi platforma in cazul Touareg si nimeni nu sufera din asta.

Bai ce ti-e si cu fudulia asta...

Component sharing and badge engineering are two different things...

This post has been edited by Rebel: Oct 16 2008, 07:48 AM

@Rebel: logica ta nu e patentata, o mai au si altii, inclusiv eu. Nu te contrazic, dar iti amintesc ca gusturile nu se discuta. Nici vorba de "fudulie"...nu in cazul meu.

Si am mai spus si ca revenim la versus-ul din topic. Ceea ce si vreau sa vad ca se intampla. Multumesc.

This post has been edited by DORU: Oct 16 2008, 10:06 AM

http://www.germancarblog.com/2008/10/audi-...bmw-idrive.html

o reclama superfaina la cutia multitronic de la audi:
http://www.youtube.com/watch?v=ogvdN5P1LwA...feature=related

De ce e faina? ca ea avea masina automata? sa-ti iei tu de-aia...

e ceva dubios cu reclama aia. pun pariu ca se vroia a fi la cvt, nu la multitronic. mai aveau una, cu o tipa care se urca pe scaunul din dreapta, masina porneste, tipa isi scoate rujul si asteapta cu el in fata buzelor ca masina sa upshift, ca sa nu o miste. dar aia era la cvt.

Inca de cand a aparut, I-Drive nu a fost bine primit. Nu am incercat niciodata sistemul asta, insa nu am auzit pe nimeni sa il laude. Multi spun ca ar fi unul din putinele puncte slabe ale BMW-urilor. Este intr-adevar un sitem performant, dar greu de utilizat si ilogic structurat.
In privinta reclamelor mie cele mai faine mi se par cele de la Audi

Hei, multitronic = CVT.