Cine a ucis masina electrica?, Moartea EV1 |
This topic is about Cine a ucis masina electrica?, the author, FAR EASTERN, wrote about: Desi e din 2006, abia acum am vazut tot filmul. DVD-ul se gaseste de cumparat aici http://www.whokilledtheelectriccar.com/ Mai sunt si alte informatii ... To read more just scroll down
Cine a ucis masina electrica?, Moartea EV1 |
May 2 2008, 11:01 PM
Post
#1
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
Mai e aici un trailer al filmului http://www.youtube.com/watch?v=MSBykAngDpY. -------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 3 2008, 08:19 AM
Post
#2
|
|
specialist Group: Membri Posts: 3.387 Joined: 8-September 06 From: San Francisco Member No.: 86.644 |
Iti spun eu cine o ucis-o: problemele tehnice MAJORE si ieftineala la petrol care evident e mult mai accesibil.
Am inceput sa cred ca lumea se imparte intre oameni care au fost atenti in scoala generala/liceu si conspirationisti. -------------------- ---------------
Honda Civic EX 2006 140CP Mazda 6S 2003 220CP |
|
|
May 3 2008, 09:22 AM
Post
#3
|
|
specialist Group: Membri Posts: 585 Joined: 11-May 05 From: Bucuresti Member No.: 46.616 |
Plus frica GM de vreun proces cu un eventual cumparator ce a dat de belea intr-un fel sau altul. Companiile mari fug de 'liability' mai ceva ca Zaitz de Lup.
Daca vrei conspiratie 'beton' (si care e chiar adevarata, cel putin in mare parte) vezi 'monstruoasa coalitie' dintre producatorii de autovehicule, petrolisti si producatorii de anvelope ce a dus la distrugerea retelei de cai ferate usoare (si micsorarea celei 'heavy duty'). Documentarul se numeste "Taken for a Ride" si a fost difuzat prima oara de PBS prin 1996. -------------------- Conducator de Pejos momentan
|
|
|
May 3 2008, 04:35 PM
Post
#4
|
|
Subaru Anti-Hero Group: Moderator Posts: 5.323 Joined: 13-May 04 From: F 1 World Member No.: 25.368 |
Iti spun eu cine o ucis-o: problemele tehnice MAJORE si ieftineala la petrol care evident e mult mai accesibil. Am inceput sa cred ca lumea se imparte intre oameni care au fost atenti in scoala generala/liceu si conspirationisti. Tesla Motors: Price: $109,000 0-60: 3.9 sec Top Speed: 125 mph Range: 220 miles Refill Charge time: 3.5 hours Lotus Elise SC Price: $54,500 0-60: 4.4 sec Top Speed: 150 mph Range: 240 miles Refill time at the pump: 1-2 minutes Daca cumperi un Lotus, poti cheltui $54,500 pentru benzina - exact jumate din pretul unui Tesla. La un cost de $5/gal, poti cumpara 10,900 galloane. Cu o medie de 23 mpg poti deci conduce 250,700 miles. Adica vreo 15 ani normali. Greu de justificat o masina electrica cind cea pe benzina e la fel de buna, la jumate de pret. -------------------- Schumi drive it like you stole it !
2005 Subaru Legacy GT ; 2009 Subaru Forester XP ; 2014 Jeep Grand Cherokee |
|
|
May 3 2008, 07:02 PM
Post
#5
|
|
specialist Group: Membri Posts: 2.278 Joined: 22-February 07 From: in traffic Member No.: 100.009 |
Iti spun eu cine o ucis-o: problemele tehnice MAJORE si ieftineala la petrol care evident e mult mai accesibil. bai ce ma enerveaza astia care iti povestesc tot filmu si-ti strica toata placerea sa-l mai vezi ieri, la vizita la subaru, de plictiseala si de ciuda ca boston o lua pe coaja de la atlanta, m-am apucat sa citesc pliante. si uite ce-am gasit. inca o masina d-aia la care-mi vine sa zic "daca o faceti, io o cumpar". This post has been edited by 20krpm: May 3 2008, 07:02 PM -------------------- allinol IS EVIL!
2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL |
|
|
May 21 2008, 08:14 AM
Post
#6
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
Pentru cine nu a vazut filmul,are ocazia sa-l "citeasca".
Attached File(s)
-------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 21 2008, 12:51 PM
Post
#7
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.204 Joined: 19-September 02 From: Bucuresti Member No.: 6.478 |
Cred ca e un subiect destul de complex. In plus nu cred ca masina electrica a fost ucisa atat timp cat inca se mai fabrica. Problema cred ca se pune altfel: o mare parte din masinile electrice se vand in State. Aceste masini sunt in general mici si costa foarte mult. Si in cazul asta, americanul isi zice "De ce sa dau 50-60 000 de dolari pe o masina electrica, cand de banii astia pot sa-mi iau un Chevrolet Tahoe?" de ex. Pe de alta parte, in povestea asta cred ca sunt implicate si firmele petroliere care au obligat producatorii de masini electrice fie sa mentina pretul lor ridicat, fie sa micsoreze productia de astfel de masini.
-------------------- Opel Astra F 1.6 75 CP (Das Auto), VW New Beetle 1.4 75 CP
|
|
|
May 21 2008, 01:17 PM
Post
#8
|
|
Asa?! Group: Membri Posts: 3.821 Joined: 10-January 08 From: Galati Member No.: 116.021 |
Ce mi se pare ciudat e ca pe la inceputul anilor 90 cand faceam colectie de surprize Turbo existau masini electrice facute de producatori de renume mondial cum ar General Electric, au trecut 17 ani, timp in care s-au creat si dezvoltat tot felul de motoare cu cu panouri solare sau combustibili alternativi: hidrogen, rapita insa nu s-a investit niciun cent in dezvoltarea unei tehnologii deja existente (sau cel putin nu am mai auzit eu de asta), raspunsul ar fi unul destul de simplu: era petrol kklau si la preturi acceptabile (sa nu uitam ca in America litrul de combustibil a fost 15-20 centi pana in urma cu 2-3 ani), tot pana in urma cu 2-3 ani Arabia Saudita detinea 6% din investitiile straine in SUA, daca ar fi fost sa adunam investitiile statelor OPEC in firmele de renume americanesti cred ca procentul ar fi fost mult mai mare; in ultimii ani, pe fondul exploziilor preturilor la titei si veniturile statelor arabe - si implicit investitiile - presupun ca s-au marit deci din partea americanilor sunt slabe sanse sa vedem o masina electrica de serie; europenii (cei dezvoltati economic in perioada mentionata mai sus) si-au batut capetele cu centrale electrice, avioane (ca sa ii ajunga si bata pe americani), programe spatiale, diguri, poduri si alte proiecte imobile precum si cu eta, basci, irlandezi, iugoslavi, reconstructii post-comunism, n-a fost niciodata in proiect dezvoltarea unei alternative electrice pentru masinile cu combustie interna; despre orientali nu ma pronunt insa japonezii sunt cu telefoane, cd-uri, drifturi, chinezii cu cizmele de cauciuc si cu jucariile, coreenii cu samsungurile, nici astia n-au dezvoltat masini electrice; restul tarilor nu prea conteaza in ceea ce priveste inovatiile si dezvoltarea lor.
De unde vrei masini electrice de serie la preturi si costuri competitive? Mai nou, la cat de mari sunt orasele europene mari, se trece la biciclete iar masinile se pastreaza pentru vacante (ceea ce e chiar interesant, as vrea sa vad burtosi cu 10 tatuaje si 2 kile de aur pe ei fugarindu-se pe biciclete ). -------------------- |
|
|
May 21 2008, 01:50 PM
Post
#9
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
laurentiu, daca ai rabdare sa "citesti" filmul, o sa vezi ca nu e chiar in totalitate ce spui tu. EV1 costa cat o masina normala.
Mai nou, la cat de mari sunt orasele europene mari, se trece la biciclete iar masinile se pastreaza pentru vacante (ceea ce e chiar interesant, as vrea sa vad burtosi cu 10 tatuaje si 2 kile de aur pe ei fugarindu-se pe biciclete ). kilele alea de aur nu vor mai fi la gat ci vor fi transferate in lantul de la bicicleta si eventual in spite. -------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 21 2008, 03:04 PM
Post
#10
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
la masina electrica, cum platesc oamenii accizele si taxa de drum care este inclusa in pretul combustibilului actual?
-------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
May 21 2008, 03:45 PM
Post
#11
|
|
specialist Group: Moderator Posts: 6.522 Joined: 12-May 04 From: Constanta Member No.: 25.186 |
Rovinieta aia de lipit in parbriz ce e?!
-------------------- |
|
|
May 21 2008, 04:15 PM
Post
#12
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
off topic...Taxa de drum se plateste separat, nu mai e inclusa in costul carburantilor. Si este necesara pentru a putea circula pe drumurile aflate in afara localitatilor... si pentru care se elibereaza bulina galbena... off topic
This post has been edited by FAR EASTERN: May 21 2008, 04:16 PM -------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 21 2008, 06:08 PM
Post
#13
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
nu, e inclus si in carburant, chit ca e mascat de marire de acciza.
serios, asta e unul din motivele pentru care proiectele exclusiv electrice sint ucise in fasa: taxele si accizele pe produsele petroliere aduc o gramada de bani la buget, indiferent de tara. nici daca reuseste cineva sa faca o masina care merge 1000km cu o baterie ag1 nu va fi produsa in serie, cel putin in viitorul apropiat. sint multi care ar da faliment si tot procesul necesita o tranzitie (urasc acest cuvint) cit mai putin vizibila. eventual sa semene a proces natural si evident. -------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
May 22 2008, 01:17 AM
Post
#14
|
|
specialist Group: Membri Posts: 3.387 Joined: 8-September 06 From: San Francisco Member No.: 86.644 |
Nu fi copil, statul nu are nici o problema in a-ti baga o taxa pe baterii "ca sint scump de reciclat" sau pe curent electric in sine.
@KLM: litrul nu era 25c acu 2-3 ani ci biunisore mai mult, dar acum vreo 8 ani da. Exact asta e idea, e biznis: cita vreme masina cu petrol e mai ieftina in exploatare ca aia electrica nu o sa ai niciodata masini electrice... Nu statul, nu arabii, nu amerecanii nu vor, ci TU, klm, nu vrei. TU pui bete in roate masinii electrice. Ca tu nu vrei sa dai dublu banii si stai cu ea la incarcat cu orele. Ca tu nu vrei sa dai dublu la taxe si impozte pentru centrale nucleare si retea electrica care sa le alimenteze. Si da, masina electrica de serie exista in USA. Vezi tesla de mai sus. Si nu e scumpa desi din comparatia lui F1anatic asa rezulta. Tesla deja intra pe tarimul supercar si se bate cu masini la acelasi pret. 0.5s/100 nu-s de colo si nici pe circuit nu se face de rusine. Genul asta de masini oricum nu-s conduse decit putin si in plus asta e si fiabila si poate fi folosita in oras ... commuter/zi de zi si supercar intr-una. Oricum pretul e foarte mare, dar la 50k e deja foarte tentanta. Sa adunam si un pret dublu la petrol fata de acum si chiar se poate dovedi o masina ieftina. QUOTE insa japonezii sunt cu telefoane, cd-uri, drifturi, Adica japonezii nu fac masini? de hibride ai auzit? Si ce au bascii sau iugoslavii cu companiile autoi private, cum i-au tinut bascii si iugoslavii pe bmw sau vag in loc? QUOTE Mai nou, la cat de mari sunt orasele europene mari, se trece la biciclete Intradevar faptul ca orasele sint compacte e un mare avantaj in Europa si Asia. -------------------- ---------------
Honda Civic EX 2006 140CP Mazda 6S 2003 220CP |
|
|
May 22 2008, 08:09 AM
Post
#15
|
|
Asa?! Group: Membri Posts: 3.821 Joined: 10-January 08 From: Galati Member No.: 116.021 |
ozz, a se citi raspunsul meu anterior ca un pamflet.
Revenind la perioada in care combustibilul era 20c in SUA, am un fost coleg care a plecat acolo cam la 2-3 ani dupa terminarea liceului (adica in 2002-3) si am vorbit cu el la putin timp dupa ce a ajuns, abia isi luase masina (un Ford) si injura faptul ca pretul benzinei s-a dublat (se facuse 30-40c in conditiile in care prin Europa era de mult 1E - in Ro 50-70ec - iar E abia incepea sa bata $ la curs); nu mai stiu in ce an s-au legat americanii de irakieni insa stiu sigur ca pretul benzinei era 60c atunci deoarece era nush ce emisiune in care facusera o pompa la care vindeau cu 50c si spuneau ca toti banii se vor duce la Saddam care ii va folosi sa se inarmeze si sa omoare americani, pompa la care coada era ca in Romania pe vremea lui Ceausescu. Acum spune-mi tu, cum as putea sa dau dublu taxe si impozite cand acestea deja inseamna vro 51% din venitul meu?! Ar insemna sa platesc 102% din ce produc adica sa vin cu 2% de acasa, sa mananc, sa-mi platesc utilitatile si sa imi mai fac si un leasing/credit pt o masina de 50.000. De unde?! Am spus-o si in mesajul precedent ca despre orientali nu ma pronunt, sigur ca stiu ca produc hibride (e greu sa faci abstractie de FarE si de masina lui pe acest forum) insa sincer mie mi se pare o copilarie: consuma cat un dizel, costa cat o berlina medie si are performantele dinamice ale unui tuareg cu motor 1.9 tdi (ca sa le cant in struna celor care urasc vw ) desi sunt sigur ca se comporta exemplar ca masina de familie. -------------------- |
|
|
May 22 2008, 08:44 AM
Post
#16
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
klm, poate ne intalnim la o chestie de aia organizata... stii tu de care... pe undeva prin Moldova, si o sa vin cu masina sa faci o tura. Hoinarii au facut.
Mai fratilor, nu va mai dati cu parerea dupa ce stiti din citite/auzite, decat daca sunteti siguri de sursa... Practicati!... La timpul productiei EV1 , adica productia de serie, nu era nici o problema pana nu s-a votat legea ZEV. Atunci au sarit producatorii de masini la gatul CARB , care-i obliga sa aiba in oferta si un model din asta. Va dati seama ca aici era atinsa deja latura economica, care insemna investitii serioase din partea producatorilor. Care au preferat sa insiste pana ce chiar CARB au declarat EV1 ca fiind indezirabila. Exact, au dat vina pe consumatori. -------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 22 2008, 09:35 AM
Post
#17
|
|
specialist Group: Membri Posts: 2.278 Joined: 22-February 07 From: in traffic Member No.: 100.009 |
bai klm, sa stii ca si io te invit p-aici la o bere. pa bune. prieteneste, asa. tu mai tre sa iesi in lume, ma, sa mai vezi una alta. sa vezi dup-aia ce misto o sa fie, cind o sa vorbesti, lumea o sa te asculte, atita ca in plus ce zici tu o sa se mai potriveasca si cu realitatea.
iar masina lui FE e masina lui FE. daca tot o are, macar s-o laude. da-i dreptate, ca (am mai zis io) asa-i cind iti iei hibrida, devii un fel de naturalist care iubeste boschetii si pinguinii din antarctica. atita te documentezi despre cit de prietenul naturii esti, ca poti sa-i pui cu botu pe labe si pe aia de la greenpeace. zilele trecute ma uitam cu surprindere, la un drum mai lung, cite hibrid-astea-s pe strada acum. cred ca in curind o sa depaseasca numarul de camry-uri, sau procentajul de dacii din romania. -------------------- allinol IS EVIL!
2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL |
|
|
May 22 2008, 09:51 AM
Post
#18
|
|
Asa?! Group: Membri Posts: 3.821 Joined: 10-January 08 From: Galati Member No.: 116.021 |
Pai voi faceti chestiile alea organizate in Bistrita iar noi in Braila dar, cine stie!
La timpul productiei EV1 , adica productia de serie, nu era nici o problema pana nu s-a votat legea ZEV. Atunci au sarit producatorii de masini la gatul CARB , care-i obliga sa aiba in oferta si un model din asta. Va dati seama ca aici era atinsa deja latura economica, care insemna investitii serioase din partea producatorilor. Care au preferat sa insiste pana ce chiar CARB au declarat EV1 ca fiind indezirabila. Exact, au dat vina pe consumatori. Aici m-ai pierdut. -------------------- |
|
|
May 22 2008, 10:01 AM
Post
#19
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
off topic.
20kprm, Primul alineat iti apartine in totalitate. Asta pentru a risipi eventuala ceata. da, 20krpm, si ce-i rau in asta. O laud pentru ca nu m-am dus la piata sa o cumpar. Si sunt convins ca am facut o alegere buna. Si documentata, da. Baga si tu 20k...euro intr-o masina si apoi sa-mi zici ca nu faci decat sa vezi unde-i benzina mai ieftina. Sau care spalatorie iti da si o cafea bonus. Stii, in general parerile tale de pe forum cam coincid cu ale mele, dar parca cateodata nu ai ce trebuie in cana de cafea. Anyway, mai vorbim cand o sa-ti cumperi un hibrid.... off topic Stima. klm, pai ultima data tot la BR am fost..... This post has been edited by mike.omega: May 22 2008, 07:23 PM -------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
May 22 2008, 11:49 AM
Post
#20
|
|
Asa?! Group: Membri Posts: 3.821 Joined: 10-January 08 From: Galati Member No.: 116.021 |
bai klm, sa stii ca si io te invit p-aici la o bere. pa bune. prieteneste, asa. tu mai tre sa iesi in lume, ma, sa mai vezi una alta. sa vezi dup-aia ce misto o sa fie, cind o sa vorbesti, lumea o sa te asculte, atita ca in plus ce zici tu o sa se mai potriveasca si cu realitatea. Daca imi trimiti biletele de avion imi iau cateva zile libere si vin (berea o dau eu ca oricum e mai ieftina decat in Ro), cine stie, poate ca traim in realitati paralele... ah, am uitat, Europa si America sunt in realitati paralele (as spune chiar necoplanare). Edit: FE, cf. DEX, hibrid inseamna si lipsit de armonie . This post has been edited by klm: May 22 2008, 11:57 AM -------------------- |
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 21st May 2024 - 04:27 PM |