IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Cine a ucis masina electrica?

This topic is about Cine a ucis masina electrica?, the author, FAR EASTERN, wrote about: Da, la figurat. Si cate nu mai inseamna, klm... Si atunci Toyota a inventat Propulsia Bastarda? Sau Corcita? Sau Metisa? /laugh.gif" style="vertical-a ... To read more just scroll down

9 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Cine a ucis masina electrica?, Moartea EV1
Rating 4 V
FAR EASTERN
post May 22 2008, 12:08 PM
Post #21


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Da, la figurat. Si cate nu mai inseamna, klm...
Si atunci Toyota a inventat Propulsia Bastarda? Sau Corcita? Sau Metisa? laugh.gif
Hm, mi-ai adus aminte de prima ta remarca(preluata zici tu) referitoare la Prius..., de trista amintire.

Dar hai sa ramanem la EV1.


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
20krpm
post May 22 2008, 05:03 PM
Post #22


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.278
Joined: 22-February 07
From: in traffic
Member No.: 100.009



FE, parerile tale despre hibride sint absolut ok, nu vad de la tine mai nimic deosebit fata de ce vad la altii. doar nu crezi ca io-s intr-o cruciada aici cu scopul de a te face sa-ti vinzi masina si sa-ti iei un chevy tahoe. s-o stapinesti sanatos, si dupa mine daca ai sa reusesti sa-i faci, cu pledoariile tale, si pe altii sa devina interesati de hibride, e un punct cistigat.

astea fiind zise, chiar daca o fi sa-mi cumpar o hibrida, cred ca n-am sa-mi incep motivatiile cu "protejeaza mai bine mediul" si "consuma mai putina benzina". astea nu sint criterii majore de alegere pentru mine, si ar fi ipocrizie sa le pun in fatza doar pentru ca asa se-ntimpla sa fie masina mea. vreo 2 ani de zile sint cam stuck cu ce am acuma, iar in 2 ani sper sa mai evolueze un pic tehnologia si sa devina electricele mai abordabile. pe alea sincer tin un ochi.


--------------------
allinol IS EVIL!

2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post May 23 2008, 09:00 AM
Post #23


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



CITAT(FAR EASTERN @ May 22 2008, 12:08 PM) *
Hm, mi-ai adus aminte de prima ta remarca(preluata zici tu) referitoare la Prius..., de trista amintire.

Ti-am spus si atunci ca nu e vina mea ca s-a facut acel top (sau acea apreciere subiectiva - pentru ca e vorba de dizain), de obicei barbatii cu acele inclinatii au tendinta sa fie si mai rafinati in ceea ce priveste gusturile, deci ar fi o bila alba pentru Toyote smile.gif.

PS: Chiar as fi curios sa aflu ce e ev1, carb, legea zev.



--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 23 2008, 07:08 PM
Post #24


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Am pus la dispoziti subtitrarea filmului cu pricina, klm. Pentru cei care nu au vazut filmul. Si care sunt curiosi.

Pentru cei care n-au chef sa citeasca acea subtitrare:
EV1 - este denumirea primei masini de serie, produsa de General Motors (am tradus si GM) drag.gif
CARB - California's Air Resources Board - se ocupa printre altele si cu clasificarea vehiculelor in functie de nivelul emisiilor poluante.
Legea ZEV - Legea Vehiculelor cu Zero Emisii Poluante


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
20krpm
post May 23 2008, 10:37 PM
Post #25


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.278
Joined: 22-February 07
From: in traffic
Member No.: 100.009



theee... uite stire de-acu o ora. si cind ma gindesc ca anul trecut am ales, in cele din urma, intre un saturn sky si un s2000. masina cu stabilitatea si cu downforce-ul lui sky n-am condus in viata mea. sa pui motor electric pe aia cred ca iese bestial. iar la $30k pretul unei caroserii oarecum cu un pic de vechime, plus $50k conversia, iesi cu un roadster mai ieftin si mai omenesc decit tesla.


--------------------
allinol IS EVIL!

2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 23 2008, 10:52 PM
Post #26


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Tanananaaaaa!
Se pare ca sunt unii care stau cu asii in maneca. Sa vedem cine-l are pe ala de pica.


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post May 25 2008, 07:12 PM
Post #27


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.657
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



Lumea se omoara sa scoata masini electrice pentru ca e trendy si curentul ecolo vinde si face bine la imagine.

Electric nu inseamna insa ecolo la nivel global. Europa are 50% din energia electrica de origine nucleara, iar o masina electrica "emite" aprox 100g/km, adica mai mult decat o Ibiza ecomotive de ex care e data la 98g/km si doar cu o idee mai putin decat rabla subsemnatului (118g/km), asa ca "ruptura tehnologica" nu aduce mare branza in domeniul mediului. Franta are peste 90% de energie de origine nucleara sau regenerabila (adica 89+1 biggrin.gif) , acolo intr-adevar masina electrica ar fi mai "eco" dpdv ar CO2-ului, "emitand" sub 20 gCO2/km (fara sa punem problema deseurilor nucleare). Insa la nivel global, doar 30% din energia electrica e nucleara sau regenerabila, asa ca masina electrica incalzeste clima cel putin la fel ca celelalte. E drept, nu emite nox si particule in oras, si asta e bine, insa marketingul ramane in continuare bazat pe pacaleala si dezimformare.... Insa decat o masina electrica de ultim racnet alimentata cu energie fosila produsa intr-o tara bananiera, mai bine un motor termic de ultim racnet....

Ruptura tehnologica care ne-ar scoate din kkt e necesara in materie de productie de energie, masina electrica fiind ultima si cea mai simpla problema de rezolvat....


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 25 2008, 07:32 PM
Post #28


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



E adevarat. Sa ne gandim totusi ca acele sute de CO2 /km sunt oricum emise in atmosfera de centralele nucleare, pentru ca de energie electrica e oricum nevoie. Si deobicei este mai multa decat trebuie. Cu o retea de distributie bine pusa la punct, nu s-ar mai pune problema suprasolicitarii distributiei. Deocamdata fenomenul asta se produce in perioadele foate calduroase, cand se folosesc AC-urile pentru cladiri.
Am putea astfel sa eliminam una din sursele de CO2 prin folosirea retelei electrice pentru alimentarea masinilor.


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post May 25 2008, 07:43 PM
Post #29


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.657
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



Centralele nucleare nu emit CO2 in functionare. Luand in considerare si otelul si betonul din care au fost construite, cantitatea de CO2 emisa / energia produsa e inferioara oricarei alta tehnologie, inclusiv eoliene sau altor energii "verzi". Problema lor e cea cu deseurile....

Energia electrica nu se produce in surplus.... de fapt, depinde. Cand e pe baza de nuclear, se cam produce in plus in perioadele in care industria sta, insa atunci energia respectiva se stocheaza (cu unele pierderi) prin comprimarea aerului, pompat apa inapoi la deal in spatele barajelor, etc. Exista unele pierderi insa nu "merg in gol". Sau se exporta, cam toate tarile care au centrale nucleare exporta energie.
Insa termocentralele nu produc in surplus si nu emit CO2 degeaba. Productia se adapteaza functie de cerere.
Aici e unul din punctele slabe ale eolienelor, nu prea au cum sa adapteze productia functie de cerere si au timp de raspuns prea mare. Ar fi bune la o cabana in varfulul muntelui, insa nu intr-o retea gigantica care alimenteaza fabrici si uzine biggrin.gif

This post has been edited by James Kilowatt: May 25 2008, 07:44 PM


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 25 2008, 07:50 PM
Post #30


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Ok, mi-a scapat sa pun "emise" in ghilimele. Stiam la ce te referi.


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post May 26 2008, 07:59 AM
Post #31


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



CITAT(FAR EASTERN @ May 23 2008, 08:08 PM) *
Am pus la dispoziti subtitrarea filmului cu pricina, klm. Pentru cei care nu au vazut filmul. Si care sunt curiosi.

Eu sunt curios insa n-as citi o... subtitrare.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 26 2008, 11:00 AM
Post #32


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Si mie mi-e sete, dar beau numai EVIAN. Pffff! cool.gif


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post May 26 2008, 12:13 PM
Post #33


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



In urma cu ceva vreme am vazut filmul lui Al Gore (era vorba despre el pe un alt topic) si voiam sa dau niste date din el (din subtitrarea pe care ai pus-o tot tu); acel film este plin de grafice deci n-ai ce sa citesti in subtitrare.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAR EASTERN
post May 26 2008, 12:20 PM
Post #34


Tree Hugger
******

Group: Membri
Posts: 3.096
Joined: 30-January 08
From: Botosani, RO
Member No.: 116.228



Ai dreptate. Dar poti sa-ti faci o idee din traducerea aia cam despre ce e vorba, nu? Si poate eventual sa-ti doresti suficient de mult sa vezi filmul incat sa-l cauti pe net.
Dar asta tine de fiecare in parte. Hai ca ne afundam in off topic...


--------------------
prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008
QUOTE (f1anatic @ Oct 16 2006, 10:16 PM) *
Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ...

<< Drive safely! Girls preffer you in one piece!>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post May 26 2008, 08:33 PM
Post #35


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.657
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



E vorba de graficele alea trase de par? Pana si cei mai ortodocsi "ecologisti" admit asta.... Mesajul conteaza, nu stiinta, scopul scuza mijloacele, etc.


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
20krpm
post May 27 2008, 05:43 AM
Post #36


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.278
Joined: 22-February 07
From: in traffic
Member No.: 100.009



jk, ce zici tu e foarte frumos dar din pacate... cum sa zic io, tu critici la masinile electrice ceva ce nici nu cred ca deocamdata se afla in sfera de interes a producatorilor. masinile electrice, cel putin aici, nu sint niste masini care-s vindute pentru ca-s ecologice, sau pentru ca au cost scazut in explotare (toata lumea stie deja ca pretul lor de vinzare e mult peste ce poti salva in exploatare). nup. masinile electrice sint vindute - sau mai bine zis prezentate - ca hot rods. ca masini foarte sportive. cred ca asta e din cauza ca sint mult prea scumpe pentru a fi competitive cu masinile pe benzina, si-atunci le-au gasit si lor o calitate pe care s-o ofere la pretul ala.


--------------------
allinol IS EVIL!

2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post May 27 2008, 08:10 AM
Post #37


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



CITAT(James Kilowatt @ May 26 2008, 08:33 PM) *
E vorba de graficele alea trase de par?

Nu vorbeam de calitatea informatiilor transmise de acel film-documentar-sau_ce-o_fi, vorbeam de faptul ca nu iti poti "reimprospata" informatiile (bune/rele) din subtitrare.
Ca sa poata fi luata in cosideratie o masina electrica ar trebui sa coste pe undeva in jurul a 10-15k e (vro 20-25k$) iar costurile lunare de intretinere/exploatare pentru utilizatorul casnic sa nu sara de (100-200E).


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1anatic
post May 27 2008, 07:20 PM
Post #38


Subaru Anti-Hero
******

Group: Moderator
Posts: 5.323
Joined: 13-May 04
From: F 1 World
Member No.: 25.368



Filmulteul este vizibil in totalitate (11 parti) pe youtube. Mi-a placut pt ca este destul de obiectiv.
Da, masina electrica a fost ucisa de GM, de CARB, de Oil Industry, de grupuri de interes special (aia cu hidrogenu' lor)

DAR sa fim sinceri, consumatorul are un punct valid si de aceea nu a reusit. Era MUUULT prea scumpa pt a putea fi vinduta in masa. Si nu era buna decit in oras. Omul de rind nu poate justifica pretul urias al masinii cind e dependent de curent electric si masina e atit de mica. Dupa cum s-a mai spus: autonomia e mica - masina nu e buna decit de mers la servici si inapoi si asta in conditiile cind lucrezi aproape de locul de munca; si apoi o poti incarca la munca. In conditiile astea, vad masinile hibride un pas inainte fata de masina electrica. Cu un hibrid stiu ca nu ramin in pana daca vreau sa merg la Lake Tahoe sau la Las Vegas in week-end.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post May 27 2008, 07:44 PM
Post #39


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.657
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



A fost killerita si de economie. Barilu' care o ia razna si nu mai revine e un fenomen nou, peak-urile de pana acum au tinut putin si nu au fost suficient de inalte ca sa merite sa cauti o alternativa la petrol.
Plus ca nici pretul unui kwh nu sta pe lor...

@20krpm
Masina electrica de pana acum e reprezentata de electrocare, stivuitoare, un 106 si un berlingo sau cam asa ceva lesinat. Au nevoie de o schimbare de imagine ca sa devina populare, mie nu mi se pare gresita miscarea cu hot-rod-urile.


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
20krpm
post May 28 2008, 07:39 PM
Post #40


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.278
Joined: 22-February 07
From: in traffic
Member No.: 100.009



io cred ca de fapt a fost killerita de infrastructura - adica mai bine zis de absenta infrastructurii. gm-urile alea ciudatele pe care le vedeam pina acu vreo citiva ani pe drumuri aveau locuri speciale de parcare, mai bune decit alea de handicapati, linga niste alimentatoare cu niste cuple ciudate. dar nu erau o gramada de locuri din astea, cred ca trebuia sa le stii unde sint, probabil ca iti dadeau o harta sau ceva cu orasul si unde sa le gasesti, samd. proiectul ala pur si simplu n-a decolat niciodata, desi a existat bunavointa relativ buna din partea consumatorilor.

un proiect identic cred ca are mult mai multe sanse de izbinda acum, dupa vreo 8-10 ani de evolutie in tehnologie si invatatul din greselile altora:
- bateriile sint mai usoare, se incarca mai repede (jk - poti sa ma contrazici aici ca asta doar o presupun) si rezista la mai multi cicli - de unde rezulta o eficienta mult mai buna
- daca infrastructura e un stecher, la asa ceva se pot adapta pina si parcmetrele pe care le gasesti pe strada - iti parchezi masina, o pui la incarcat, platesti in acelasi timp si la municipalitate si la compania electrica (dezemplu $.50 pe ora in loc de $.25)
- daca pentru nu stiu ce motiv punctele astea de alimentare vor trebui amenajate in anumite locuri, gps-urile si overlay-urile pentru harti le fac mult mai usor de gasit si mult mai usor de actualizat
- mi-a placut ideea aia postata acu vreo 2 luni de zile (de ozz mi se pare), cu schimbatul setului de baterii din masina la statiile de... well, sa le zicem statiile de realimentare; daca statiile de realimentare incep sa fie de acord sa plateasca ele deprecierea bateriilor si sa includa asta in costul "combustibilului", masinile vor fi mult mai convenabile la pret. asta inseamna infrastructura la greu - dar nu prea mi-e mila de ei daca vor fi constrinsi s-o faca, deja au o gramada de bani de la noi


--------------------
allinol IS EVIL!

2011 Subaru Outback --- 2012 Acura TL
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 19th January 2020 - 08:22 PM