Siguranta in romania Options

[Impuls]

Ma scuzati de off-topic:

Chiar asa s-a ajuns in Bucuresti? Stati cu portierele inchise?
daca voi in masini va temeti si au ajuns sa atenteze la posesorii de autovehicule cum ramane cu securitatea persoanelor care sunt pietoni?
Si ei sunt atacati si deposedati de bunuri in plina strada? Chiar si ziua?

[guerilla]

pe strada n-am vazut asta decat in cartiere mai obscure.
dar furtul la stop sau la ambuteiaje, din masini este ceva cam prea des.
de obicei "ataca" direct masina daca ai pe bancheta spate sau pe cea din fata o geanta lasata neglijent.
se mai practica si intepatul anvelopelor si furtul din masina atunci cand soferul se duce sa faca pana.
naspa oricum. asa ca prefer sa blochez usile si sa nu merg cu geamul deschis mai mult decat sa iasa fumul de la tigara :angel:

[Maff]

Nu s-a ajuns chiar asa, dar daca te vede mai neatent si intr-o masina mai acatari...........de ce sa nu incerce?

[Andrei Suzuki]

De asta imi plac mie geamurile fumurii.

[f1anatic]

Bre da voi nu avetzi tear gas spray, pepper spray, electroshock/taser, bita de baseball, shotgun ?

EU...sint dotat cu citeva din fiecare...am un tear gas spray de marimea unui stingator chiar la mina stinga, oricind pot pune mina pe el fara efort. Linistesc cu el 20 de insi daca e nevoie.

E dureros sa aflu cit s-a degradat societatea in RO si cit de nesigura este circulatzia pe strada. AIci nu se pune problema in felul asta...cel putzin pe unde merg eu de obicei. Dar sint pregatit pt. a face fatza oricarei situatzii.

Iar treaba cu desumflatul cauciucului...dar mergi dracu cu el pina la o benzinarie sau in fatza unei unitatzi de pompieri sau politzie si o schimbi naibii acolo. Bineintzeles trebuie mers incet. Iar regula trebuie stiuta: nu lasi nimic in vazul lumii.

[madalina]

Ba da, dar daca ii dai unuia ce te-a atacat cu un pepper spray, se sperie si cade pe asfalt si moare, esti acuzat de omor. :argue:

Asta-i sistemul de justitie din romania, nu degeaba urla UE ca stam extrem de prost la concurenta si justitie.

[Impuls]

Nu va faceti iluzii ca in Nord America este super.
Din punct de vedere legislatie va spun eu ca stau nu prost ci extrem de prost! Exceptam Quebecul unde se practica ca si in Europa, Civil Law. Common Law este cea mai mare porcarie care poate sa existe si numai aici poti da in judecata pe cineva pentru o cauza a carei vina o porti tu.
Daca ati vedea cum se desfasoara un proces si ati fi in domeniu, v-ar bufni rasul si nu v-ar veni sa credeti ochilor. Trecem peste situatia cu juri , cand doi frizeri, un macelar si trei pedichiuriste trag concluzii daca este vinovat sau nu...

In Romania legea este buna (are si lacune dar nu exista nicaieri perfecta) insa nu se aplica sau se aplica preferential.
Comisia europeana urla ca legislatia nu este buna pentru ca nu le prieste lor.

Pentru amicul din state cu pepper spray si bata s.a.m.d: cand te ataca unul nu te ataca singur chiar daca pare. O bata in luneta, un picior in portiera, sau un glonte pe dinauntru te va trezi la realitate.

Zilele trecute un biciclist (ca aici tu trebuie sa respecti legea dar ei nu) a lovit masina unui cetatean cu piciorul si i-a indoit portiera sub motiv ca este prea aproape de trotuar desi incapeau doi. M-am socat gandindu-ma ca pui masina la dispozitia nebunilor de pe strada.
Aici sunt nebuni, merg cu bicicletele sau cu rolele pe mijlocul strazii si toata lumea sta dupa el sa se dea pe strada ca de' trotuarul e facut din bucati si il zdruncina.
Este plin de nesimtire, cersetori cu ochiul ager si hoti in magazine.
Probabil ca e dureros pentru tine cat de nesigura este circulatia pe strada in Romania dar nu vreau sa ma gandesc la statele unite. Canada are totusi cele mai sigure orase din lume.
Totusi Europa ramane Europa, cultura si civilizatie, lucru pe care nu il prea vei gasi aici.

Adevarul este ca globalizarea are loc si ne impinge pe toti din spate...

[Zetics40545]

Ma scuzati de off-topic:

Chiar asa s-a ajuns in Bucuresti? Stati cu portierele inchise?
daca voi in masini va temeti si au ajuns sa atenteze la posesorii de autovehicule cum ramane cu securitatea persoanelor care sunt pietoni?
Si ei sunt atacati si deposedati de bunuri in plina strada? Chiar si ziua?

Nu chiar, la masini se ataca pt ca se mizeaza pe elementul surpriza, plus ca cei mai multi soferi ar putea fi prea buimaciti, si pina se gindesc daca sa lase masina in mijocul intersectiei sa alerge dupa faptas, ala e departe deja. Se mai procedeaza si pe la batrini in mijlocul zilei, pe trotuar, dar mai rar (sper).

[Maff]

E dureros sa aflu cit s-a degradat societatea in RO si cit de nesigura este circulatzia pe strada. AIci nu se pune problema in felul asta...cel putzin pe unde merg eu de obicei. Dar sint pregatit pt. a face fatza oricarei situatzii.

Iar treaba cu desumflatul cauciucului...dar mergi dracu cu el pina la o benzinarie sau in fatza unei unitatzi de pompieri sau politzie si o schimbi naibii acolo. Bineintzeles trebuie mers incet. Iar regula trebuie stiuta: nu lasi nimic in vazul lumii.

Nu cred ca are rost sa te miri, oricum in State sunt locuri prin care este destul de periculos sa mergi daca esti alb, poti sa fii si intr-un tanc, pentru ca daca l-i s-a pus pata, ti-l fura si poti sa fii fericit daca scapi cu viata, asa este si prin Bucuresti sau in orice alta localitate si in orice alta tara, du-te in Bronx mai pe inserat si daca esti alb si nu stai pe acolo sa cunosti lumea.......... sau du-te pe Via Dolorosa si daca nu ai pielea maslinie si un pic de accent arab te trezesti ca incep sa piuie detectoarele de metale din cauza cutitelor pe care le ai in spate..........fiecare localitate are zonele ei, fiecae tara are pericolele ei.......asa ca nu are rost sa te miri ... si pe vremea lui Ceasca erau locuri neindicate de plimbare, asa cum sunt si acum, numai ca noi am inceput sa suferim de mania persecutiei si din cauza noastra afla si strainii ca la noi se cerseste, la noi sa fura, la noi cine stie ce se mai face, dar pana la urma peste tot se fura, se cerseste, se comit crime, du-te in Marsilia sa vezi ca e plin orasul de magrebieni(cum le zic ei) si te sfatuieste la hotel sa nu iesi seara prea departe ca s-ar putea sa ai surprize neplacute, du-te la Paris si o sa vezi ca cersetorii nu sunt numai tigani romani, sunt si tigani de-ai lor, arabi, negri, drogati... Se mai intampla este adevarat sa mai fure posetele femeilor din masina, dar asta nu numai in Romania, ci si in afara.Cateodata imi pare ca de asta nu merge nimic cum trebuie, pentru ca am uitat sa ne apucam de treaba si stam sa ne miram si sa ne plangem.In afara lumea nu sta sa se planga, daca este talharita, depune plangere si nu sta cu inima indoita daca sa o depuna sau nu, isi asigura casa, masina, corpul si daca are o problema recupereaza pierderea de la asigurari, daca asigurarile nu-i dau ce trebuie sau cat trebuie se duc la echivalentul OPC-ului nostru si fac scandal sau dau in judecata firma de asigurari, aici legislatia ne ajuta mai mult decat credem, in State, de exemplu, soarta noastra este in mana unei manechiuriste care daca are probleme acasa si nu-i place mutra ta cu toate dovezile tale te baga si in puscarie nevinovat si mai platesti si bani pe vina aluilalt.Aici exista o lege si aia se interpreteaza, nu cafeaua fara zahar care nu i-a placut menechiuristei.
In concluzie: ia-ti cu AC

[madalina]

Trecem peste situatia cu juri , cand doi frizeri, un macelar si trei pedichiuriste trag concluzii daca este vinovat sau nu...

In Romania legea este buna (are si lacune dar nu exista nicaieri perfecta) insa nu se aplica sau se aplica preferential.
Comisia europeana urla ca legislatia nu este buna pentru ca nu le prieste lor.

E mai bine in Romania sa decida 1 sau 3 judecataori ce asculta intr-o zi zeci de procese, iar verdictul il dau in final. Saptamana trecuta am asistat la un ptroces: 3 judecatori, un batran ce atipea cand si cand, unul care asculta si o tipa care se uita cand pe fereastra, cand la propria manechiura, cand isi aranja parul.

Au audiat 13 dosare PENALE, inclusiv omororuri, trafic de droguri, talharii etc, in unul dintre ele erau implicati 10 oameni, , fiecare proces a durat intre 5 si 10 minute, iar in final, s-au dat verdictele. Analiza foarte profunda, nu?

Daca cineva este arestat, chiar daca nu exista un verdict ca este vinovat, avocatul nu poate lua legatura cu clientul sau decat cu aprobarea procurorului, iar daca dai peste un procuror slab si incapatanat, nu lasa avocatul sa discute DELOC cu cel acuzat. Corecta aparare, nu?

In Romania sunt peste 40.000 de legi, multe contradictorii, extrem de interpretabile, in asa fel incat , cu o spaga mai mica sau mai mare oricine poate fi facut vinovat sau nevinovat in functie de bani si interese.

Urmarirea penala se face de catre procurori pornind de la ideea ca primul suspect este cel vinovat,. nu se incearca gasirea adevarului, ci rezolvarea cat mai rapida a cazului. Nu conteaza ca este nevinovat un om, lasa-l incolo, ca mai sunt atatia liberi. Stiu un caz cand cineva a intrat in casa unuia, l-a luat la bataie, iar cumnatul victimei l-a lovit mortal pe atacator. In loc sa fie un caz de legitima aparare - este un ca zde omor. De ce? Simplu: procurorul i-a santajat pe martorii apararii s adeclare ca atacul a avut loc in afara proprietatii.

Caz ce mi s-a intamplat mie: cineva si-a mutat gardul si a luat din terenul ce este proprietatea mea. Politia nu a facut nimic, desi erau indicii clare. L-am dat in judecata, am ajuns pana la Curtea Suprema, am castigat. Vin cu executori judecatoresti sa pun in aplicare decizia justitiei, cel vinovat iese cu un topor si ii ameninta pe executorii judecatoresti. Chem politia: nu vine. Si cu decizie definitiva astept de 3 luni sa o aplice cineva.

[gabi4]

Ma scuzati de off-topic:

Chiar asa s-a ajuns in Bucuresti? Stati cu portierele inchise?
daca voi in masini va temeti si au ajuns sa atenteze la posesorii de autovehicule cum ramane cu securitatea persoanelor care sunt pietoni?
Si ei sunt atacati si deposedati de bunuri in plina strada? Chiar si ziua?

dar unde ai auzit tu asha ceva??

ai exemple concrete?

[madalina]

Subiectul este despartit din "Culoarea masinii si caldura"!

Pentru Gabi: printre argumentele aduse acolo este si faptul ca nu te poti baza pe geamurile deschise pentru scaderea temperaturii din habitaclu.

[James Kilowatt]

N Trecem peste situatia cu juri , cand doi frizeri, un macelar si trei pedichiuriste trag concluzii daca este vinovat sau nu...

In Romania legea este buna (are si lacune dar nu exista nicaieri perfecta) insa nu se aplica sau se aplica preferential.


......

Totusi Europa ramane Europa, cultura si civilizatie, lucru pe care nu il prea vei gasi aici.

Adevarul este ca globalizarea are loc si ne impinge pe toti din spate...

In mod normal justitia trebuie sa fie inteleasa si acceptata de omul de rand, nu doar de o elita inchisa intr-o casta. Teoretic si pedichiuristele trebuie sa aiba bun simt, iar justitia ar trebui sa fie mai mult decat aplicarea oarba a unor reguli de multe ori abstracte. Daca o pedichiurista nu poate face diferenta intre bine si rau, atunci inseamna ca problema este mult mai profunda de atat....

Europa are o cultura, insa ii lipseste progresul si vitalitatea, pe toate planurile, de la stiinta la viata sociala sau economica.... devine incet incet o cultura stagnanta. Si america a incetitinit, insa mai tarziu decat "vechea europa". Tot europeanul are o fascinatie aproape morbida pentru "vreumurile bune de altadata", si mai mult de jumatate din lucrurile noi sunt rele si sunt contra. De la OGM si energia nucleara la globalizare sau constitutia europeana.

Cred ca topicul cu globalizarea s-a mai discutat. Unii sunt contra, altii sunt pro. Mie unuia mi se pare un pas inainte.

[Watcher]

Apropos de jurii vs judecatori, cred ca am mai spus odata tot pe aici: am citit un studiu care spunea ca reluandu-se procese judecate de jurati si dandu-le la judecatori rezultatele au fost aceleasi.

Tineti cont ca juratii aia sunt intruiti la inceputul procesului ce trebuie sa demonstreze acuzarea pentru a se incadra la fapta respectiva. Mai mult, din cate stiu eu, nu este vorba de procesele civile (85-90% din total) ci de cele penale.

[eddie]

Subiectul este despartit din "Culoarea masinii si caldura"!

Pentru Gabi: printre argumentele aduse acolo este si faptul ca nu te poti baza pe geamurile deschise pentru scaderea temperaturii din habitaclu.

Ba da,te poti baza pe geamurile deschise putin la inceput,pana iese caldura din masina,ajuti prin aceasta sa se raceasca mai repede habitaclu.

[Impuls]

Mai baieti,eu cred ca voi sunteti dezinformati.

E mai bine in Romania sa decida 1 sau 3 judecataori ce asculta intr-o zi zeci de procese, iar verdictul il dau in final. Saptamana trecuta am asistat la un ptroces: 3 judecatori, un batran ce atipea cand si cand, unul care asculta si o tipa care se uita cand pe fereastra, cand la propria manechiura, cand isi aranja parul.

IN Romania se practica acelasi sistem juridic ca oriunde in lume exceptand statele common law (Anglia, SUA, Canada, India, Australia, in general fostele teritorii engleze).
Fiecare proces este analizat in functie de mai muti factori: gravitatea faptei, circumstante, etc.
Chiar daca ala atipea si doamna isi aranja parul, ei trebuie sa dea o rezolutie conforma legii si in parametrii logicii juridice. Ei raspund de ceea ce este in dosar.

Au audiat 13 dosare PENALE, inclusiv omororuri, trafic de droguri, talharii etc, in unul dintre ele erau implicati 10 oameni, , fiecare proces a durat intre 5 si 10 minute, iar in final, s-au dat verdictele. Analiza foarte profunda, nu?
Ti-am raspuns mai sus.

Daca cineva este arestat, chiar daca nu exista un verdict ca este vinovat, avocatul nu poate lua legatura cu clientul sau decat cu aprobarea procurorului, iar daca dai peste un procuror slab si incapatanat, nu lasa avocatul sa discute DELOC cu cel acuzat. Corecta aparare, nu?

In Romania dreptul la aparare este prevazut de lege. Nu neg ca s-ar incalca acest drept. Si aici mai burdusesc pe cate unul pana sa aiba avocat. Daca iti cunosti drepturile, (si al trebui sa le stii) atunci taci pana iti vine avocatul. Voi imi spuneti ca in juriu pot veni oameni din afara si ei nu isi cunosc nici macar drepturile...

In Romania sunt peste 40.000 de legi, multe contradictorii, extrem de interpretabile, in asa fel incat , cu o spaga mai mica sau mai mare oricine poate fi facut vinovat sau nevinovat in functie de bani si interese.

Este mai greu sa incriminezi pe cineva fara sa indeplinesti anumite conditii. Sa il scapi de ce a facut este mai usor. Exceptii insa e la regula au fost intotdeauna. Nimic nou sub soare.

Stiu un caz cand cineva a intrat in casa unuia, l-a luat la bataie, iar cumnatul victimei l-a lovit mortal pe atacator. In loc sa fie un caz de legitima aparare - este un caz de omor. De ce? Simplu: procurorul i-a santajat pe martorii apararii s adeclare ca atacul a avut loc in afara proprietatii.
Eu unul ma indoiesc de cele de mai sus. Treaba este trasa rau de par. Pai sunt evidente care nu pot fi mutate si care dezvaluie etapele evenimentului. Legitima aparare este o cauza ce exclude caracterul penal al faptei deoarece lipeste unul dintre elementele ce alcatuiesc infractiunea, si anume vinovatia.
DIn cate imi amintesc eu, legiuitorul considera ca “este in stare de legitima aparare acela care savarseste fapta pentru a inlatura un atac material, direct, imediat si impotriva sa, a altuia sau impotriva unui interes obstesc si care pune in pericol grav persoana si drepturile celui atacat ori interesul obstesc“.
Deci in esenta, legitima aparare apare ca o riposta a celui atacat, lezat, pus in pericol. Insa pentru a fi in prezenta acestei cauze ce inlatura caracterul penal (adica pentru ca fapta sa nu fie calificata drept infractiune), trebuie sa fie indeplinite simultan mai multe conditii, conditii ce se refera atat la atacul ce genereaza apararea, cat si la apararea propriu-zis “legitima“. Pentru a fi considerat legitima aparare, atacul trebuie: sa fie material, direct, imediat si injust; sa fie indreptat impotriva unei persoane, a drepturilor acesteia sau impotriva unui interes public; atacul trebuie sa puna in pericol grav valorile sociale ocrotite.
deci nu se lasa locuri de interpretare. pe langa acest aspect apararea, pentru a fi legitima, trebuie sa indeplineasca simultan urmatoarele conditii: sa se realizeze printr-o fapta prevazuta de legea penala; sa fie precedata de atac; sa fie indreptata impotriva agresorului; sa fie necesara pentru inlaturarea atacului; sa fie proportionala cu gravitatea atacului.
Dar trebuie stiut ca daca apararea se constata a fi disproportionala fata de gravitatea atacului si de imprejurarile in care a avut loc, fapta se considera a fi savarsita cu depasirea limitelor legitimei aparari.
Codul penal a fost modificat de cateva ori in decursul catorva ani, multe aspecte interpretabile fiind inlaturate. Dar din cate imi amintesc a existat o modificare in Codul penal la art.44 si spunea ceva in genul:
Se prezuma ca este in legitima aparare, si acela care savarseste fapta pentru a respinge patrunderea fara drept a unei persoane prin viclenie, violenta sau prin alte mijloace similare, intr-o locuinta, incapere, dependinta sau loc imprejmuit, tinand de acestea. Nu o fi motamo dar ma rog....

Caz ce mi s-a intamplat mie: cineva si-a mutat gardul si a luat din terenul ce este proprietatea mea. Politia nu a facut nimic, desi erau indicii clare. L-am dat in judecata, am ajuns pana la Curtea Suprema, am castigat. Vin cu executori judecatoresti sa pun in aplicare decizia justitiei, cel vinovat iese cu un topor si ii ameninta pe executorii judecatoresti. Chem politia: nu vine. Si cu decizie definitiva astept de 3 luni sa o aplice cineva.

Deci ai castig de cauza, cu alte cuvinte s-a facut dreptate insa forta coercitiva a statului este slaba. Aici nu este de vina justitia ci Politia.
poti insa sesiza ca nu a fost pusa in aplicare rezolutia data de catre instanta si se vor misca lucrurile.

In mod normal justitia trebuie sa fie inteleasa si acceptata de omul de rand, nu doar de o elita inchisa intr-o casta. Teoretic si pedichiuristele trebuie sa aiba bun simt, iar justitia ar trebui sa fie mai mult decat aplicarea oarba a unor reguli de multe ori abstracte. Daca o pedichiurista nu poate face diferenta intre bine si rau, atunci inseamna ca problema este mult mai profunda de atat....
Asa vezi tu din afara si este normal sa vezi asa lucrurile. Pentru tine este importanta rezolutia. Sa lasam legea si aplicarea lor in mainile celor care sunt pregatiti sa o faca! Justitia are la baza o anumita logica juridica, este rezultatul unui intreg proces de analiza care se invata in ani indelungi de scoala si pe care un om de rand, cu o alta ocupatie nu o poate avea decat in momentul in care isi insuseste aceste doctrine. Oameni cu o pregatire in alt domeniu nu pot judeca o persoana decat din propriul punct de vedere si o anumita prisma. Gandeste-te ca multi dintre cei aflati in juriu fac aprecieri, decurg la asocieri cu evenimente din viata lor si impartialitatea actului judicial este pusa sub semnul intrebarii.
Logica juridica are rolul ei de necontestat iar trasaturile metodologice ale acesteaia nu sunt la indemana oricui. Metoda logică este de largă utilitate în orice act de gândire ştiinţifică. În drept ea este o totalitate de procedee şi operaţiuni metodologice şi gnoseologice specifice, prin care se creează posibilitatea surprinderii structurii şi dinamicii raporturilor necesare între diferite componente ale sistemului juridic al unei societăţi.
Exista principii ale logicii cum ar fi cel al identitatii, al ratiunii suficiente, al tertiului exclus, etc., elemente care nu sunt la indemana unei pedichiuriste. Este usor sa credem ca suntem in stare sa judecam pentru ca ni se pare firesc ca ne-am nascut cu un anumitr simt al dreptatii dar nu este asa. Poate si eu consider ca este usor sa imi dau cu parerea la o tumoare in prezenta chirurgului si sa votam : il taiem au ba? dar nu asa stau lucrurile.
Anii de studiu nu sunt in van si cred ca fiecare trebuie lasat sa isi exercite meseria in care este pregatit.

Iti dau cel mai pueril exemplu: citeste "5 paini" de Ion Creanga. Incearca sa faci tu judecata fara sa citesti sfarsitul povestirii. Ai sa vezi ca nu o faci ca acolo. Este un simplu exemplu.

Europa are o cultura, insa ii lipseste progresul si vitalitatea, pe toate planurile, de la stiinta la viata sociala sau economica.... devine incet incet o cultura stagnanta. Si america a incetitinit, insa mai tarziu decat "vechea europa". Tot europeanul are o fascinatie aproape morbida pentru "vreumurile bune de altadata", si mai mult de jumatate din lucrurile noi sunt rele si sunt contra. De la OGM si energia nucleara la globalizare sau constitutia europeana.

Procesul de progres lipseste intrucat aceasta este saturatia la care s-a ajuns. America nu a incetinit ci este in urma Europei. Data fiind istoria acestui continent nu se pot lauda cu prea multe.
Toata lumea plange dupa vremurile de altadata.
Globalizarea si noua constitutie europeana nu aduc nimic bun. Globalizarea aduce numai probleme grave si este plina de vicii ascunse pe care multi nu le banuiesc.
Mai rau este ca noi dormitam si nu realizam ce se intampla. Dar acesta este alt subiect.

[madalina]

Chiar daca ala atipea si doamna isi aranja parul, ei trebuie sa dea o rezolutie conforma legii si in parametrii logicii juridice. Ei raspund de ceea ce este in dosar.

Numaib ca in dosar de foarte multe ori sunt marturii false...Altfel, n-ar mai trebui sa se mai faca audieri. Judecatorii ar citi dosarul si gata. 5 mminute pentrutrafic de droguri sau 10 minute pentru un proces de omor cu 5 presupusi autori + rudele victimei.

In Romania dreptul la aparare este prevazut de lege. Nu neg ca s-ar incalca acest drept. Si aici mai burdusesc pe cate unul pana sa aiba avocat. Daca iti cunosti drepturile, (si al trebui sa le stii) atunci taci pana iti vine avocatul. Voi imi spuneti ca in juriu pot veni oameni din afara si ei nu isi cunosc nici macar drepturile...

Poti arestat preventiv. Pana sa existe un proces in care sa se stabileasca vinovatia sau nevinovatia. Daca esti arestat, nu poti vorbi cu avocatul tau decat cu aprobarea procurorului.

Este mai greu sa incriminezi pe cineva fara sa indeplinesti anumite conditii. Sa il scapi de ce a facut este mai usor. Exceptii insa e la regula au fost intotdeauna. Nimic nou sub soare.

Nici nu ai idee cat de des se intampla.

Eu unul ma indoiesc de cele de mai sus. Treaba este trasa rau de par. Pai sunt evidente care nu pot fi mutate si care dezvaluie etapele evenimentului. Legitima aparare este o cauza ce exclude caracterul penal al faptei deoarece lipeste unul dintre elementele ce alcatuiesc infractiunea, si anume vinovatia.
DIn cate imi amintesc eu, legiuitorul considera ca “este in stare de legitima aparare acela care savarseste fapta pentru a inlatura un atac material, direct, imediat si impotriva sa, a altuia sau impotriva unui interes obstesc si care pune in pericol grav persoana si drepturile celui atacat ori interesul obstesc“.

Locul faptei s-a mutat. Martorii apararii -rude cu cel acuzat au fost prinse furand si au facut un troc cu procurorul: ei declara ca s-a petrecut in alt loc, nu pe proprietatea celui acuzat de omor si aia scapa de dosarul penal de furt, iar procurorul mai rezolva un caz, creste in ochii sefilor...

Am facut reclamatii peste reclamatii si s-a rezolvat dupa inca 6 luni, timp in care eu am pierdut niste bani prin imposibilitatea utilizarii proprietatii.
Bine , nu mai vorbesc de cazurile cand prind oameni la furat, ii duc la politie, cazuri cu pagube ce ar trebui sa fie ppedepsite cu amenzi penale sau inchisoare, fac plangeri la Parchet si raspunsul: nu mai facem cercetari, ca e sarac, ce daca a furat de 20.000.000 lei.

Despre corectitudinea anchetelor a se vedea si cazul celui ce a sta 14 ani in inchisoare, nevinovat fiid.

[HalbaSus]

Vad ca ai invatat bine penalul general si teoria generala a dreptului Si eu consider inferior sistemul juridic american (nu mai stiu exact cine a zis, dar era un citat cu "Atunci cand ajungi in fata unui tribunal, gandeste-te ca soarta ta este in mana a 12 oameni care nu au fost suficient de destepti sa scape de jurry duty").

Cei care ajung judecatori au terminat 4 ani de facultate si institutul de magistratura (care nu e tocmai "piece of cake") si chiar daca sunt unii mai tampiti (cunosc si eu... sunt destul de apropiat de "sistem") tot au o logica juridica mai buna decat o manichiurista... si la chestii penale unde lucrurile sunt mai simple nu prea gresesc... mai complicat e la civile si comerciale (in aceste cazuri nici macar in state nu se admit jurati din cate stiu... sunt mult prea complicate). Si ei pot gresi, dar oricum mai bine cu ei decat cu amatori.

Cu "forta coercitiva a statului" adica politia in cazul madalinei, intradevar e nashpa - mai bine nu imi exprim parerea despre politisti si politie in general ca sunt subiectiv...

Referitor la siguranta pe strazi (back on topic): sincer nu sunt de acord cu abordarile gen, tin shotgunu'/peper spray-u/bata de baseball/etc... in masina si cand vine bagabanontu il bat... violenta e un lucru negativ si inarmarea masinii e pe de o parte inutila (dupa cum s-a mai zis, daca opereaza rapid nu apuci sa te trezesti... nicidecum sa folosesti vre-o arma)... mai bine tineti-va portierele blocate daca tot circulati in zone frecventate de din "bagabonzi"... sau am mai vazut ca la anumite masini blindate exista optiunea sa bage curent in portiere cand usile sunt blocate... (niceeeeeeeeeee........)

[madalina]

Mie mi s-a pus cutitul la gat in autobuz pe bulevarul Unirii, in centru Bucurestiului....

Ieri m-am trezit cu un pumn in portiera, dat de un nene suparat pe viata, eu asteptam la semafor, nu eram pe trecererea de pietoni, nu pe trotuar, nu claxonam, nu aveam muzica data tare, nu amabalam masina, asteptam cuminte culoarea verde. Daca aveam geamul deschis poate ma trezeam cu un pumn in fata, in loc de portiera. Iar acest lucru s-a intamplatpe Calea Dorobantilor, nu in Ferentari.

Culmea este ca pe strada nu-mi este teama ca ma ataca cineva in zonele centrale, dar in masina, in transportul in comun, da.

[HalbaSus]

Mhm.. inseamna ca trebuie sa ma pregatesc data viitoare cand merg prin bucuresti... pana acum am fost de multe ori, de fiecare data cu masina, si nu am avut probleme nici cu mult hulita circulatie (adica mi s-a parut lejera comparativ cu alte orase) nici nu am luat pumni in portiere si alte asemenea chestii...