Despre America, politica, Obama, suburbii, copii si poligamie..., si ce altceva va mai vine in minte... Options

[former_ozz]

si acum mi se pare ca suburbia e cel mai bun lucru rezultat din inventia si diseminarea in masa a automobilului.

Din pacate mare parte din orasele americane nu sint o optiune decenta de locuit, iar alea care sint fac tot posibilul sa te alunge (de exemplu in SF nu se poate sta daca ai copil ca sistemul de scoli e facut special impotriva ta) dar suburbia mi se pare vinovata pentru multe din pacatele societatii americane (sau poate e invers, e doar o expresie a pacatelor societatii). Un fel de SUV al aglomerarilor urbane .
Singurele avantaje le are pentru cine are copii sub 14 ani, dar tot nu se compara cu un sat adevarat d-ala romanesc unde copilul se joaca in praf se urca in copaci satre gardul la vecin si nu face astm si alergii.

[former_ozz]

Iulian, feminsimul extrem care e in primul rind impotriva femeilor e cu totul alt subiect. Parerea mea despre USA e ca se inceraca reformarea unei societati conservatoare extremiste prin alt extremism. Societatea americana e la radacini profund anti feminista, in sondaje numai ~20% din femei se declara feministe, femeile in mod tradittional nu lucreaza, aia din bible belt cred ca asta e cuvintul domnului (~45% din populatie sint credincisi) si toate astea sint consfintite de legi si sisteme. De exemplu taxarea familiilor se face in ideea ca au single income si dual income trebuie pedepsit. De exemplu desi cumva statul ofera scoala gratuita de la 6 ani, pina la 6 ani copiii nu exista pentru stat (si nici dupa 18).... Incercarea de reparare a pozitiei ingrate a femeii prin atitudine de femii nazzi e nu numai o pedepasa pentru barbati dar o dubla pedeaspa pentru femei
American beauty nu este un film despre droguri, dar meth are o legatura cu disperarea suburbiei... acum vad ca tu tragi o linie intre suburbie si rural si tratezi suburbia ca pe o parte din oras, pentru mine suburbia e o parte din rural mai aproape de oras si mai civilizata.

Iarasi prin probleme psihiatrice nu m-am referit la cazurile spitalizabile, ci la oameni cu mici probleme, incepind (dar nu numai) cu vizitele la psiholog cu care discuti de multe ori ce ar trebui sa discuti cu prietenii. Lipsa acestei supape (prietenii apropiati) impreuna cu stresul excesiv in multe meserii are un impact asupra sanatatii psihice.

E gresit iarasi sa judecam ce sint orasele americane dupa white flight in anii 80. Ar fi mai interesant sa vedem ce ar fi fost fara suburbiile care ghetoizeaza clasele sociale.

fatherlessness e o problema majora si e dificil de argumentat contrariul.

N-am negat asta o clipa dar nu vad cum orice suburbie sau suv schimba asta... chiar crezi minivanul e cauza lipsei tatalui?

daca compari in orice zona urbana nucleul urban cu suburbiile la venit, nivel de educatie, criminalitate, scoli publice, speranta de viata, etc. vei vedea ca am dreptate ( date publicate de US Census Bureau). in metro NYC cel mai prosper e Morris si Somerset county in NJ ( care sunt chiar outer suburbs - nu au granita directa cu NYC) si apoi Nassau county in Long Island; in SF/SJ (Bay area) - Marin, Santa Clara si San Mateo sunt considerabil mai bogate si educate decat city of SF sau city of SJ; in Washington DC idem - northern Virginia e mult mai prospera decat DC si marginal mai prospera si decat suburban Maryland; in Phila metro median household income e dublu in comitatele suburbane fata de City of Phila... really, argumentul tau nu sta in picioare daca faci referinta la date.

Cred ca argumentul meu a fost prost inteles. Eu n-am spus ca oamenii bogati/middle class din suburbii sint mai putin educati ca saracimea din ghetourile oraseleor si projects. Am vrut sa spun ca pina si aia cu bani in america sint alungati in suburbii care ii transforma in zombies si le scad nivelul de viata si poate pe cel educational pe care ACEEASI OAMENi l-ar fi atins intr-un oras vibrant. Parerea mea, evident imposibil de demonstrat dupa rigori stiintifice pentru ca e ultrasubiectiva si se bazeaza pe daca/parca.

Intre cele enurmerate de tine, am trait in Suffolk la granita cu Nassau 5 ani, lucrez in Santa Clara (satul) si am trait 2 ani in Sunnyvale (satul vecin), nevasta-mea lucreaza in Marin, cunosc destul de detaliat statitsicile in Bay Area deci mi-e clar ca ai dreptate.. cu toate astea sa compari un sat din long island cu manhattan si santa clara cu san francisco e o atrocitate, nu vad unde poate fi superior un cartier intins de case (chiar dragute, unele cu natura, caprioare etc) unde nu poti bea nici o bere daca o iei pe jos, cu o mina de restaurante indoilnice si 3 baruri si atit (in majoritatea locurilor astora nici o cafea decenta nu poti sa bei iar mallul e punct de atractie locala daca il au si pe ala) fata de un oras cu o viata culturala fantastica, cu restaurante de exceptie, cu muzee, teatre filarmonici si galerii de arta, cu ceva zilnic de facut, cu oameni interesanti de cunoscut, cu transport in comun etc.

cine vor fi stapanii de maine ai lumii ramane de vazut... depinde care e definitia ta pentru americani. daca te referi la cei nascuti si crescuti in USA inca detin majoritatea pozitiilor de top (per ansamblu imigrantii sunt per total ca inner cities - o minoritate de elita peste media americana si o am sa mai mare de saraci sub medie). daca te referi la WASP aia sunt grosul mijlocului; saracimea e cam jumi-juma minoritara vs alba ( in timp ce per ansamblu albii sunt inca 60-65% din populatie). singurul aspect care iti da dreptate e ca asiaticii ( indieni si asiatici propriu-zisi) sunt mai mult mid si upper si deasupra albilor ca medie, desigur asta e skewed de faptul ca per total sunt numai 5% din populatie si ca in ultimii 30 de ani imigratia asiatica a fost in proportie mult mai mare de elita decat cea de alte origini.

Pai asta am spus si eu: americanii detin top si bottom...
De asemenea sint impotriva definitiei tale de middle class care e conforma cu cea oficiala. In america venitul median e ~50k/familie si famile medie are macar 3 insi ori aia in capul meu e saracie, chiar daca nu e evidenta. Poate in Europa ar fi middle class, dar daca sanatea si educatia de calitate si pesnia nu ti-e asigurata sau imediat accesibila, atunci e saracie. De asta eu cred ca bottom in america se extinde la ~50% din populatie, +/-10% depinzind de perspectiva.
Iar la virf pozitia americanilor e incet incet erodata.

Exemplul la mine in companie (o companie tehnica): local sintem vreo 3000 de insi, daca scazi HR si alte conexe americani sint o mina, si daca mai scazi si marketing etc in partea pur tehnica americani sint sub 10... nu n-am uitat un zero. Din aia unul face un MBA, 3 sint evrei . Cind ne asezam la masa in cantina sintem 5 insi albi, plus 1 indian un iranian inconjurati de o masa asiatica si sud asiatica.
Pespectiva ta profesionala e diferita dar sa nu uitam ca medicina e un serviciu (scump) care trebuie platit in ultima instanta de "economia reala".

Poate miine ii raspund si lui fishbone .