Despre America, politica, Obama, suburbii, copii si poligamie..., si ce altceva va mai vine in minte... Options

[former_ozz]

si acum mi se pare ca suburbia e cel mai bun lucru rezultat din inventia si diseminarea in masa a automobilului.

Din pacate mare parte din orasele americane nu sint o optiune decenta de locuit, iar alea care sint fac tot posibilul sa te alunge (de exemplu in SF nu se poate sta daca ai copil ca sistemul de scoli e facut special impotriva ta) dar suburbia mi se pare vinovata pentru multe din pacatele societatii americane (sau poate e invers, e doar o expresie a pacatelor societatii). Un fel de SUV al aglomerarilor urbane .
Singurele avantaje le are pentru cine are copii sub 14 ani, dar tot nu se compara cu un sat adevarat d-ala romanesc unde copilul se joaca in praf se urca in copaci satre gardul la vecin si nu face astm si alergii.

[former_ozz]

Aia cu barbatii fara copii a fost o gluma dar vad ca a prins, unii au trecut repede in defensiva. Tot gluma.
In orice caz nu vad cum aduce SUVul barbatia... te bagi intr-o cutie mare si "sigura" si iti creste un testicul? Cum? Iti iei SUV ca sa-ti duci copiii la scoala nu ca sa-ti cresti barbatia. Astia caroa le creste testosteronul si fac economie la Rogaine cind urca in SUV sint exact intre soferii problema de SUV. In Romania se cheama cocalari...

satul ala romanesc avea si multe alte probleme. suburbia e un fel de sat cu utilitati,

E un SUV in sensul ca e mare si inutila, diluata, fara fun, spre deosebite de o masina mai mica care e intensa, concentratata, plina de viata.

nu vad exact ce pacate americana se datoreaza suburbiei. criminalitatea e mai mica, nivelul de educatie mai mare. si dpdv uman si social mi se pare ca e mai bine asa "each man is the king of his castle" atat timp cat asta e crescut organic si nu pompat artificial de politici de crestere a homeownership .

Pai e ca-n American Beauty. De la meth pina la rata mare de boli psihice si mass shootings toate au o radacina in suburbii. Contactul minim intre oameni ori ii timpeste ori ii trimite la psiholog. Instrainarea cred are ceva dea face si cu rata divorturilor. Obezitatea sigur are de-a face cu suburbiile. Lipsa de educatie e si aia legate de suburbii ca daca stai in oras macar un afis cu inelul nibelungilor vezi si-ti intra in cap, sau maninci la restuarantul indian si afli ca au elefanti. In orase nu trebuie luate ca referinta cartierele naspa de minoritari, ci ce ar fi fost orasele fara suburbii.

Mi se pare evident ca nu iti dai cu parerea din experienta, sau cel putin o experienta oarecum limitata.

Atita vreme cit sintem muritori toate expereinetele sint limitate... Am stat 12 ani pe doua coste, in suburbii, intr-un orasel, intr-un oras 5 ani, am vizitat destul de bine vreo jumatate din state cel putin.
Ce numesti tu orase lnistite mie mi se par niste sate largi cu niste cartiere nasoale imprastiate prin ele... oras e hong kong, nu vreo placinta ca cincinnati unde nu se intmpla nimic.

egula cu 12 ani se aplica si aici. acuma copiii pe strada la noi ( si sunt vreo 15-20 in imediata vecinatate) se joaca impreuna, un adult trebuie sa fie prin preajma dar nu neaparat a vedere.

In California nu e obligatoriu prin lege desi e subinteles... iar la locurile de joaca de multe ori sint mai multi adulti decit copii. Contactul intre copii in conditiile astea e foarte "profesional".
Am un prieten care plateste ca fii-su sa joace fotbal sub supraveghere, pe noi ne-ar fi platit parintii sa NU jucam fotbal.

scolile sunt de fpat mult mai relaxate decat pe vremea noastra.

Nu, scolile americane si cele vestice in general sint relaxate... scolile viitorilor stapini ai lumii sint foarte intense. O sa le lege sireturile la chinezi generatia asta noua (de altfel nici generatia veche nu-i mai breaza), oare de citi insi care stiu sa cinte in cor si sa bata din palme si sa vorbeasca raspicat idiotenii are nevoie lumea? Toate posturile profesionale in america par a fi ocupate de straini, americanii sint citiva sus si multi jos, dar nu prea sint la mijloc. Evident parte din motiv este ca economia e prea mare pentru populatie, dar partea celalalta e ca trebuie sa importe educatie (aia medie, liceul) pe care ei nu o pot face.

[fishbone]

E un SUV in sensul ca e mare si inutila, diluata, fara fun, spre deosebite de o masina mai mica care e intensa, concentratata, plina de viata.

Ceea ce tu definesti ca si mic, intens, concentrat si plin de viata altul o defineste ca inghesuita, incomfortabila, esoterica si tocatoare de nervi.
Point being, sunt fel si fel de pareri, nevoi si perspective. Intoleranta fata de ele din pacate vad ca te defineste: nici pentru o clipa macar nu ai facut un efort sa fii perceptiv la o alta opinie.

Din 17 ani (daca bine am inteles) de stat in SUA ai retinut numai partile negative, doar de ele discuti si le amplifici prin propriul subiectivism si prin orice opinie faci abstract din acest unghi.
Suntem convinsi ca o intreaga adunatura de 50 de state nu pot oferi macar UN loc care sa fie ca Hong Kong care bineinteles ca nu se confrunta cu nici un fel de problema sociala de altfel.
Faci aceeasi greseala ca fiecare generatie care isi aduce aminte cu melancolie "ce bine era cand eram NOI copii" fara sa iti dai seama ca memoria te deceptioneaza: erai copil naiv.
Nu te blamez ca nu ai multe pozitive de scris de coaste. Nu degeaba le-am evitat
.
Vrei sa spui ca cocalarii conduc doar SUV-uri? Acestia nu-si iau SLR sau Carrera? Sau cumva esti investit sentimental in pozitia anti-SUV si din acest motiv vezi doar cocalarii din ele, in timp ce esti incapabil de a aplica acelasi standard la restul claselor de masini?
Se numeste "confirmation bias". Vezi unul ca face o magarie intr-o magaoaie si te gandesti vezi, stiam eu ca nu-mi place de astia dintr-un motiv bun, fara sa-ti dai seama ca ti-au zburat sub nas in timpul ala zece in sedane.
N-ai observat cum cand te urci la volanul unui masini noua tie, incepi sa le observi mai des pe drum?

This post has been edited by fishbone: Oct 6 2012, 09:55 AM

[solmar]

Faci aceeasi greseala ca fiecare generatie care isi aduce aminte cu melancolie "ce bine era cand eram NOI copii" fara sa iti dai seama ca memoria te deceptioneaza: erai copil naiv.

Eu imi aduc aminte cu melancolie si placere de lucrurile/evenimentele frumoase din copilarie, probabil si ceilalti de pe forum. Tot naiv e si copilul care moare de foame in Africa sau cel care lucreaza de la 6 ani in mina desi nu din vina/optiunea lui. Mi se pare aiurea ce-ai scris. In copilarie toti eram naivi si nu e nimic rau in asta, e rostul copilariei sa fim naivi. Ajungem inevitabil maturi si din pacate naivitatea e exclusa din joc. Probabil ca lumea ar fi semnificativ mai buna daca am ramane mai mult timp copii sau ne-am comporta ca atare - naivi, curiosi, cu chef de joaca, generosi si ingeniosi. Nu scortosi, egoisti, materialisti, samd.