Probleme cu ambreiajul, Outback diesel |
This topic is about Probleme cu ambreiajul, the author, G e o r g e, wrote about: varianta 2 suna foarte bine. tine-ne la curent /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" /> ... To read more just scroll down
Probleme cu ambreiajul, Outback diesel |
May 25 2010, 11:10 AM
Post
#361
|
|
workaholic * * * * * * Group: Moderator Posts: 11.052 Joined: 4-August 03 From: Bucuresti Member No.: 14.854 |
-------------------- |
|
|
May 25 2010, 01:28 PM
Post
#362
|
|
specialist Group: Membri Posts: 789 Joined: 28-July 09 From: Bucuresti Member No.: 120.558 |
Si eu tot pe varianta doi as merge fara discutie, insa cu o mica modificare. Adica as comanda un kitt nou Germania (mai ieftin ca la noi) si l-as da la baietii astia (cam ce spunea John cu nemtii, dar cu Essenul e complicat). Singura conditie este ca ei sa-ti dea garantie la ambreiajul refacut (un 36 luni eventual). Numai ca atentie, cu noul ambreiaj la greseli din astea brutale de "pilotaj" nu se va mai duce ambreiajul ci va pica ceva din transmisie probabil (ma rog, poate exagerez un pic, dar cam asa ceva)
|
|
|
May 26 2010, 11:14 AM
Post
#363
|
|
pilot Group: Membri Posts: 420 Joined: 9-August 04 From: Sibiu (Sibiu) Member No.: 30.555 |
Mdaaa !
Am primit o oferta bunicica pentru varianta 1 (piese noi): - Disc ambreiaj - 583 + TVA; - Placa presiune - 709 + TVA; - Rulment presiune - 20 + TVA. Termen de livrare 3-5 zile de la comanda ferma. In conditiile astea merg pe varianta 1. Acum, ramane sa-l conving pe seful de service care mi-a sarit in cap ca de ce sa schimb ambreiajul atata timp cat nu face probleme, doar pentru o patinare singulara ! Bine, el a zis - daca vrei, hai si-l schimbam, ca doar castigam bani din asta ! -------------------- To own one is to love one !
Subaru Forester 2.0 Diesel - Boxer Diesel Ex. :Kalos 3u 1.4 16V |
|
|
May 26 2010, 11:26 AM
Post
#364
|
|
workaholic * * * * * * Group: Moderator Posts: 11.052 Joined: 4-August 03 From: Bucuresti Member No.: 14.854 |
-------------------- |
|
|
May 26 2010, 12:37 PM
Post
#365
|
|
pilot Group: Membri Posts: 420 Joined: 9-August 04 From: Sibiu (Sibiu) Member No.: 30.555 |
Asta oricum o plateam, indiferent de varianta aleasa ... -------------------- To own one is to love one !
Subaru Forester 2.0 Diesel - Boxer Diesel Ex. :Kalos 3u 1.4 16V |
|
|
May 26 2010, 03:29 PM
Post
#366
|
|
sofer profesionist Group: Membri Posts: 169 Joined: 10-March 09 From: Bucharest Member No.: 119.469 |
Mdaaa ! Am primit o oferta bunicica pentru varianta 1 (piese noi): - Disc ambreiaj - 583 + TVA; - Placa presiune - 709 + TVA; - Rulment presiune - 20 + TVA. Termen de livrare 3-5 zile de la comanda ferma. In conditiile astea merg pe varianta 1. Acum, ramane sa-l conving pe seful de service care mi-a sarit in cap ca de ce sa schimb ambreiajul atata timp cat nu face probleme, doar pentru o patinare singulara ! Bine, el a zis - daca vrei, hai si-l schimbam, ca doar castigam bani din asta ! E vorba de pisele originale sau variante OEM ? ceva mai capabil ? Da si niste detalii, coduri -------------------- Legy 2.0D MY09
|
|
|
May 26 2010, 04:19 PM
Post
#367
|
|
pilot Group: Membri Posts: 420 Joined: 9-August 04 From: Sibiu (Sibiu) Member No.: 30.555 |
Codurile sunt cele ale reperelor originale (furnizate prin amabilitatea celor din service).
Oferta a fost solicitata la Auto Total (parca). Un prieten care-i in bransa s-a ocupat de asta, nu am detalii suplimentare preturile fiind-mi transmise de respectivul amic prin telefon. Zilele astea-s plecat, dar probabil vineri am sa ajung pe-acolo sa vad si eu e-mailul cu pricina. Totusi, daca nu ma insel, este vorba de produse Sachs (sau LUK ??). Nu prea-s multi furnizori de piese pentru Subaru, iar pentru modelele noi chiar mai putini. Chiar asa, din experienta voastra, ce ati recomanda ca si ambreiaj: Sachs sau Luk ? Intreb asta deoarece seful de service zicea ca a mai avut clienti care au venit cu produse Luk si eu ma intreb, la randul meu, DE CE ? Or fi mai bune sau mai ieftine decat cele de la Sachs ? Cat despre coduri, in intelepciunea mea, nu le-am notat (in sensul unei copii de siguranta) ... dar daca intereseaza, iau o palinca pentru baieti si le mai cer odata ! This post has been edited by Marius30562: May 26 2010, 04:21 PM -------------------- To own one is to love one !
Subaru Forester 2.0 Diesel - Boxer Diesel Ex. :Kalos 3u 1.4 16V |
|
|
May 26 2010, 04:32 PM
Post
#368
|
|
specialist Group: Membri Posts: 789 Joined: 28-July 09 From: Bucuresti Member No.: 120.558 |
Pai Sachs le face pentru Subaru astea Diesel de la bun inceput. Deci ala "original" care vrei sa-l schimbi e Sachs.
|
|
|
May 26 2010, 05:16 PM
Post
#369
|
|
pilot Group: Membri Posts: 420 Joined: 9-August 04 From: Sibiu (Sibiu) Member No.: 30.555 |
Stiu ca Subaru vine cu ambreiaj Sachs din fabrica.
Ei sunt furnizorii Subaru (si nu numai). Din pacate, cel putin deocamdata, nu prea avem multe variante pentru dieselurile Subaru. Vom vedea ce va mai fi. Deocamdata, astept sa inceapa sa dea semne de oboseala de-adevaratelea. Ambreiajul se comporta deocamdata exact ca si inainte - nu patineaza, nu am dificultati la schimbarea vitezelor, nu prinde mai sus decat de obicei. Patania descrisa anterior o trecem la accidente. Cu un efect, probabil, semnificativ asupra duratei de viata a ambreiajului. In perioada imediat urmatoare am programate drumuri de vre-o 2000 km prin tara. Deci, oricum schimbarea ambreiajului in urmatoarele 2 saptamani era exclusa neputandu-ma lipsi de masina 2 zile. Dupa ce termin cu circuitele prin tara, vedem daca si cand purcedem la schimbarea ambreiajului. Anyway, la pretul asta, clar merg pe ambreiaj nou. Nu stiu ce efecte ar putea avea asupra restului componentelor transmisiei schimbarea elementelor de frictiune cu unele mai ... heavy duty ! Si nici nu sunt intr-atat de curios ca sa o aflu pe pielea mea ... -------------------- To own one is to love one !
Subaru Forester 2.0 Diesel - Boxer Diesel Ex. :Kalos 3u 1.4 16V |
|
|
Jun 10 2010, 12:06 AM
Post
#370
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.445 Joined: 12-January 09 Member No.: 118.958 |
Ce se mai aude cu ambreiajul ?
Am mai auzit o poveste cu Happy End Legacy Diesel, schimbat la 10,000 km. Pace si prietenie. Adica SMT l-a schimbat gratis, cica ceva relatii, iar clientul - profil de liniutar ce e drept - a fost convins ca nu l-a utilizat corespunzator. -------------------- Subaru Outback Diesel, Landcruiser 120 D4D + 2 average
Halbasus, moderator, despre SUV-uri, masini nominalizate Toyota Landcruiser (cei saraci) si BMW X5 (cei bogati): "toti care si-au luat SUV-uri de 2.5 tone ca sa mearga pe asfalt sunt fie cretini fie nu sunt cretini dar in mod sigur nu au nici cea mai mica cultura auto.... atunci trebuie sa fii fie un cretin veritabil, fie un incult in domeniul automobilistic sa iti cumperi un tractor lent, care consuma mult, si nu isi poate tine banda pe serpentine. nu toti sunt in mod obligatoriu idioti, dar in mod sigur au o cultura auto extrem de limitata sau chiar inexistenta.... berlina mea nu deranjeaza pe nimeni, nici cand parcheaza, nici cand merge pe serpentine, in schimb un SUV o va face inevitabil." |
|
|
Jun 10 2010, 12:16 AM
Post
#371
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.445 Joined: 12-January 09 Member No.: 118.958 |
Explicatii pentru cele patite ar fi cam astea : materialul ecologic de la Sachs cu dedicatie pt Subaru are MAx. torque cu cca. 37% mai mic decat materialul clasic de ambreiaj. Si asta la temperaturi joase, caci curba de coef. de frictiune se prabuseste la temperaturi putin mai inalte. Adica e un fiasco tampit si ascuns sub pres. John, cum adica materialul ecologic are cuplu cu 37% mai mic ? Pentru motorul Diesel cu 350 Nm au pus un ambreiaj care duce un cuplu mult mai mic, doar ca sa salveze planeta? La ce se refera acest max torque: la cat duce fiind cuplat sau la cat il poti patina cand esti mai suparat ? -------------------- Subaru Outback Diesel, Landcruiser 120 D4D + 2 average
Halbasus, moderator, despre SUV-uri, masini nominalizate Toyota Landcruiser (cei saraci) si BMW X5 (cei bogati): "toti care si-au luat SUV-uri de 2.5 tone ca sa mearga pe asfalt sunt fie cretini fie nu sunt cretini dar in mod sigur nu au nici cea mai mica cultura auto.... atunci trebuie sa fii fie un cretin veritabil, fie un incult in domeniul automobilistic sa iti cumperi un tractor lent, care consuma mult, si nu isi poate tine banda pe serpentine. nu toti sunt in mod obligatoriu idioti, dar in mod sigur au o cultura auto extrem de limitata sau chiar inexistenta.... berlina mea nu deranjeaza pe nimeni, nici cand parcheaza, nici cand merge pe serpentine, in schimb un SUV o va face inevitabil." |
|
|
Jun 10 2010, 09:11 AM
Post
#372
|
|
pilot Group: Membri Posts: 256 Joined: 20-November 08 From: Bucuresti Member No.: 118.585 |
John, cum adica materialul ecologic are cuplu cu 37% mai mic ? Pentru motorul Diesel cu 350 Nm au pus un ambreiaj care duce un cuplu mult mai mic, doar ca sa salveze planeta? La ce se refera acest max torque: la cat duce fiind cuplat sau la cat il poti patina cand esti mai suparat ? E torque ce poate fi transmis in conditiile de uzura uniforma (normala). Peste aceasta valoare apare incalzirea excesiva si distrugerea materialului/ansamblului. Dintr-un catalog Sachs : "Änderungen von Serienkupplung zu Performancekupplung: Changes to OE performance clutch: - höhere thermische Belastbarkeit als organischer Reibbelag higher thermal capacity compared to organic friction material - höheres übertragbares Drehmoment gegenüber organischem Reibbelag higher convertible torque compared to organic friction material Motormomente / Transmittable Engine Torque Bestellnr. max. übertragbares max. übertragbares | max. übertragbares solange Motormoment (Nm) | Motormoment (Nm) | Motormoment (Nm) Vorrat organischer Belag | org. Spezialbelag | Sinterbelag reicht Reference-No. | max. transmittable | CODE [/code]max. transmittable | max. transmittable while
engine torque (Nm) | engine torque (Nm) | engine torque (Nm) | stocks organic facing | org. special facing | sintered plate last 883082 999697 ___ 270 ___ 310 ___ 345 883082 999699 ___ 275 ___ 320 ___ 350 883082 999702 ___ 270 ___ 310 ___ 345 883082 999710 ___ 320 ___ 375 ___ 410 883082 999715 ___ 385 ___ 445 ___ 495 883082 999716 ___ 340 ___ 395 ___ 435 .... " Aici daca are careva timp sa sape dupa echivalenta de coduri intre # ZF SACHS #20 1878 002 762 sau # 20 1878 004 162 (astea sunt cele utilizate pe OBD) si cele in format 88xxxx xxxxxx ar avea surpriza sa gaseasca max torque = < 350Nm , adica la limita, ceea ce explica si intrebarea aia pusa de Service-ul de afara : "ati tractat ceva cu masina Dvs. ?" Eu raman la concluzia mea ca cele venite OEM au fost la limita capacitatii de transmisie si de aceea miroase cum urci pe bordura sau se arde[b] cand vrea sa iasa[/b] din noroi. Aaa , sa nu uitam ca probleme sunt complicate din lipsa de profesionalism a celor ce trebuiau sa asigure suport pentru produs si care s-au bucurat la 500 Euro, bagandu-i in buzunar in loc sa spele obrazul brandului.[code] This post has been edited by JohnSA: Jun 10 2010, 09:16 AM -------------------- Mrrrr = Outback 2.0T-D NS
backyard inv.: Astra H, VW , Mitsu Pajero Sport ---------------------------------------------------------------------------- Armula indecisa intre concluziile auto-psihanalizei si paiul din ochiul celorlalti : "Sincer (impaciuitor dar sincer cu el insusi -n.b.), sugerez anumitor participanti pasivi ai acestui forum care sunt in cautarea de informatii sa nu ia in considerare toate dizertatiile postate pe acest forum intrucat anumite postari sunt total paralele cu subiectul si sunt furnizate de personaje care in afara lipsei unei baze elementare de cunostinte in domeniu, nu sunt capabile decat sa posteze ineptii si aberatii. Insa, in spiritul dreptului de a ne exprima liberi, trebuie sa acceptam si monologurile prin care unii isi poarta propriul razboi imaginar sau isi refuleaza frustrarile." |
|
|
Jun 11 2010, 11:57 PM
Post
#373
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.445 Joined: 12-January 09 Member No.: 118.958 |
OK John, il vom trata in continuare cu maxima blandete. Adica faci ce vrei numai dupa ce ai cuplat ambreiajul, mai usor cu frecatul prin borduri, liniute, tractat camioane, noroaie sau stanci. Probabil e imposibil sa aflam daca pe masina avem organic, organic special sau sau sintered.
-------------------- Subaru Outback Diesel, Landcruiser 120 D4D + 2 average
Halbasus, moderator, despre SUV-uri, masini nominalizate Toyota Landcruiser (cei saraci) si BMW X5 (cei bogati): "toti care si-au luat SUV-uri de 2.5 tone ca sa mearga pe asfalt sunt fie cretini fie nu sunt cretini dar in mod sigur nu au nici cea mai mica cultura auto.... atunci trebuie sa fii fie un cretin veritabil, fie un incult in domeniul automobilistic sa iti cumperi un tractor lent, care consuma mult, si nu isi poate tine banda pe serpentine. nu toti sunt in mod obligatoriu idioti, dar in mod sigur au o cultura auto extrem de limitata sau chiar inexistenta.... berlina mea nu deranjeaza pe nimeni, nici cand parcheaza, nici cand merge pe serpentine, in schimb un SUV o va face inevitabil." |
|
|
Jun 13 2010, 08:47 PM
Post
#374
|
|
Powered by: Scoobaru Group: Membri Posts: 350 Joined: 14-November 08 Member No.: 118.534 |
... Adica faci ce vrei numai dupa ce ai cuplat ambreiajul .... Tu acum ai aflat la ce foloseste ambreiajul ? -------------------- Subaru: ala din avatar....
|
|
|
Jun 14 2010, 08:36 PM
Post
#375
|
|
workaholic * * * * * * Group: Moderator Posts: 11.052 Joined: 4-August 03 From: Bucuresti Member No.: 14.854 |
... Adica faci ce vrei numai dupa ce ai cuplat ambreiajul .... Tu acum ai aflat la ce foloseste ambreiajul ? -------------------- |
|
|
Jun 15 2010, 12:40 PM
Post
#376
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.445 Joined: 12-January 09 Member No.: 118.958 |
... Adica faci ce vrei numai dupa ce ai cuplat ambreiajul .... Tu acum ai aflat la ce foloseste ambreiajul ? Este un moment dificil dar trebuie sa recunosc ca pedala cea mica din stanga m-a incomodat vizibil la orice incercare de a conduce pe drumurile publice. Cand credeam ca am inteles care e solutia, si am vrut o masina fara aceasta pedala, m-am trezit ca tocmai pe masina perfecta - Subaru Diesel - nu exista aceasta optiune "clutch pedal removal". "Myth #1: It's OK to constantly "ride" the clutch. If there's a philosophical way to think about how to treat your clutch, this could be it: Whenever the clutch pedal isn't all the way up or all the way down, you're putting wear on your clutch. Picture a big red light mounted on your dashboard. Whenever the clutch pedal isn't fully depressed or fully released the light is on, and your goal is to keep the light off. That's a general way you might think about how to drive a manual transmission vehicle. In truth it's OK to spend a second or two in the process of pressing or releasing the clutch pedal (you certainly don't want to treat it like a light switch), but in general the less time spent in this transitional period the better. Myth #2: Use the clutch to hold your car in place on steep hills. If you're stopped on a slight incline you must use the brake to keep the car from rolling backward. If you're worried about rolling back between the time you release the brake pedal and engage the clutch you can "cheat" by pulling the emergency brake. Don't fully apply the E-brake unless you're on a really steep hill. Instead, just use enough E-brake to keep the car from rolling backward. Then engage the clutch when traffic allows and pull away from the stop, being sure to release the E-brake as soon as you start moving forward. The most important rule, however, is never use the clutch to hold your car in place while waiting on an incline. Doing this will burn out that imaginary red light on the dash ? as well as really burn out the clutch. Myth #3: Use the clutch to save your brakes. The clutch can theoretically be used as a braking device when slowing down, but this is more trouble than it's worth. First, if you're using the clutch to slow a car to "save your brakes" you better be really good with the clutch. If you're not smooth in your downshifting you'll be putting extra wear on the clutch. Anyone want to guess which components cost more to replace ? brake pads or a clutch plate? You're better off just pushing the clutch pedal in and leaving it in, and/or shifting to neutral, when slowing down in a manual-shift vehicle ? especially if you aren't extremely smooth at downshifting. If you are smooth at downshifting and you feel like going through the trouble, you can constantly downshift and release the clutch as you slow down. But even doing that action smoothly won't make your brakes last appreciably longer. Myth #4: It's impossible to be perfectly smooth when engaging the clutch. Always try to learn exactly where the clutch pedal is when the clutch starts to engage. You can practice this in a parking lot, and once you are familiar with it you can use this knowledge to make every shift smoother. This will add confidence to your ability to stop and start on an incline, and it will make downshifting easier, because you can quickly let the clutch pedal go from the floor to the area in the pedal travel where the clutch actually starts to engage (it's different on every car). Once you get to that point quickly you can then modulate the speed at which the pedal is released to achieve a smooth engagement. This is how you can keep from rolling back on an incline without using the E-brake. Myth #5: It's normal for the car to lurch when downshifting. When you do downshift (without coming to a complete stop) it's important to "rev-match." This means raising the engine's rpm as you release the clutch to more closely match your vehicle's engine speed to the rear-wheel speed. Again, this is only important on downshifting. As you accelerate and upshift you don't have to worry about rev-matching. By giving the engine just a bit of throttle when you downshift you can make the clutch engagement smoother, which reduces clutch wear and head bobbing on downshifts." This post has been edited by GLC120: Jun 15 2010, 12:41 PM -------------------- Subaru Outback Diesel, Landcruiser 120 D4D + 2 average
Halbasus, moderator, despre SUV-uri, masini nominalizate Toyota Landcruiser (cei saraci) si BMW X5 (cei bogati): "toti care si-au luat SUV-uri de 2.5 tone ca sa mearga pe asfalt sunt fie cretini fie nu sunt cretini dar in mod sigur nu au nici cea mai mica cultura auto.... atunci trebuie sa fii fie un cretin veritabil, fie un incult in domeniul automobilistic sa iti cumperi un tractor lent, care consuma mult, si nu isi poate tine banda pe serpentine. nu toti sunt in mod obligatoriu idioti, dar in mod sigur au o cultura auto extrem de limitata sau chiar inexistenta.... berlina mea nu deranjeaza pe nimeni, nici cand parcheaza, nici cand merge pe serpentine, in schimb un SUV o va face inevitabil." |
|
|
Jul 1 2010, 10:31 PM
Post
#377
|
|
pilot Group: Membri Posts: 432 Joined: 25-April 09 From: Constanta Member No.: 119.833 |
Eu am benzinar de 2 litrii -stie toata lumea -si mi-a picat acu ceva timp,pe la 80k km ambreiajul.
S-a intamplat brusc,la stop,fara nici o chestie.Cand am apasat pedala sa bag in a-1a sa plec de pe loc,s-a dus pedala,a inceput sa scartaie motorul,ceva mai tare -scartaia deja putin de la cureaua de la alternator proqaspat schimbata de niste profesionisti - am fost invadat de mirosul ala infect care mi s-a impregnat in piele si nu mai scapam de el.si ma rog,nu pleaca de loc,am reusit sa plec,cu greu,s-a oprit fix intr-o parcare imediat dupa colt.A venit seful de service-ul unde merg,a costatat omu' ca nu-i si alteceva si a chemat platforma. recunosc,a mers masina si am forjat-o la maxim.A mers in turatii,am facut cerculete si derapaje pe nisip,pietris,zapada,plecari de la stop in forta si graba continua.Deci,recunosc,si-a scos banii ambreiajul,doar ca din pacate a picat fix dupa ce am platit 1800 lei pe distributie la A-klasse si asteptam incasari sa sa-mi repar jucaria. Deci,concluzionand,picat fara semne,fara patinaje,fara nimic.pur si simplu.si detest mirosul ala...nu puteau si astia sa-l faca sa miroasa la levantica?!! -------------------- SUBARU.FRIENDS INCLUDED.
|
|
|
Jul 2 2010, 09:08 AM
Post
#378
|
|
specialist Group: Membri Posts: 1.805 Joined: 27-April 07 From: Cluj-Napoca (Cluj) Member No.: 104.894 |
Eu cred ca au studiat mirosul. Ca pute "like no other" Nu am intalnit masina la care ambreiajul "parlit" sa puta mai tare si mai naspa decat la Subaru.
-------------------- BMW X3 3.0D
Ex Forester 2.0X MY07 Don’t argue with Idiots... They will bring you down to their level and beat you with experience. “If A is a success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut.” Albert Einstein |
|
|
Jul 2 2010, 12:03 PM
Post
#379
|
|
pilot Group: Membri Posts: 432 Joined: 25-April 09 From: Constanta Member No.: 119.833 |
Eu cred ca au studiat mirosul. Ca pute "like no other" Nu am intalnit masina la care ambreiajul "parlit" sa puta mai tare si mai naspa decat la Subaru. Eu cred ca astia au studiat treaba cu mirosul! adica au zis ca ambreiajul,fiind deosebit de important,in cazul "deteriorarii" sa puta nene,sa-ti dai seama cat de grav e! Ai vazut ca daca se buleste un maner de la usa,nu pute!deci nu e grav! hai ca am numai prostii in cap.... This post has been edited by bakero: Jul 2 2010, 12:04 PM -------------------- SUBARU.FRIENDS INCLUDED.
|
|
|
Jul 2 2010, 01:58 PM
Post
#380
|
|
specialist Group: Membri Posts: 789 Joined: 28-July 09 From: Bucuresti Member No.: 120.558 |
Bakero, la cat ai frecat masinuta aia, in sensul bun al cuvantului, eu zic ca te-a tinut bine de tot ambreiaju' De obicei la Subaru se vorbea de regula celor 60.000. Asa ca be happy.
|
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 29th April 2024 - 05:18 PM |