Comparatii

Eu gandesc asa: "daca stiu sa fac ceva bine si sunt dispus sa invat repede altceva atunci nu are de ce sa-mi fie frica de ziua de maine." N-am avut multe joburi insa niciodata nu mi-a fost jena sa muncesc, am facut de toate: de la mers pe jos zilnic cativa km patrati la carat saci pana la intermediat tot felul de servicii iar acum statul la birou; nu sunt bogat dar nici sarac, nu traiesc bine dar nici rau, uneori cheltui mai mult decat castig alteori mai putin, n-am "casa mea, frate" si nici n-o sa-mi cumpar decat in momentul in care pretul nu va depasi veniturile mele pe 3 ani de zile (chiria se situeaza la un procent de venit mult mai mic decat in alte tari) iar daca maine nu mai am ce face in locul actual poate ca n-o sa ma intorc la carat saci insa nici n-o sa refuz.

Gandeste-te asa: maine (de fapt astazi) toti profesorii, doctorii, politistii, pompierii (mah, dar toti) isi depun demisiile crezi ca vor castiga mai mult decat daca vor face greva? Eu zic ca da.

Putin probabil, chiar 5 lei/eur ar insemna coma economiei iar inflatia, atat timp cat suntem/vrem sa fim in UE/Euroland nu va trece de 6-8% cu directia de maxim 3% in urmatorii ani, deci nu mai merge smecheria aplicata de PSD cand taiau veniturile prin inflatie.

O nastere intr-o clinica privata, cu spitalizare, medicamentatie+nasterea propriuzisa costa 1-2.000 euro (1k in Iasi, 2 in Bucuresti) deci de ce ai da shpaga?!
Harta aia se refera la pensiile medii (calculeaza valoarea atribuita Romaniei si ajungi undeva la 750=pensia medie) ori un medic intr-o tara normala are un venit triplu fata de cel mediu (ceea ce inseamna si o pensie tripla 3x1.026).
Altceva ma frapeaza pe mine: pensiile din Bosnia-Hertegovina sunt aproape la fel cu ale noastre insa aia au avut 10 ani de razboaie in ultimii 20 pe cand la noi a fost liniset si pace... Croatia, stat non UE despre care nu stim prea multe (n-au branduri puternice, habar n-am ce industrii activeaza pe acolo, agricultura nici atat, niste turism - care nici ala nu e extraordinar) are pensii aproape duble ca ale noastre... in ciuda unui GDP situat la un nivel de 30% dintr-al nostru (chiar daca per capita au cu 35% mai mult)...

This post has been edited by klm: Jun 1 2010, 10:06 AM

Tudor, hai mai... nu mai fi asa suparat pe bugetari ca nu-s ei chiar asa rai

Acum serios, exista o oarecare atitudine de superioritate (uneori justificata, alteori nu) a celor care lucreaza in mediul privat fata de cei care lucreaza la stat. Cei care lucreaza la stat sunt considerati pilosi, lenesi, incompetenti si incapabili sa se descurce fara ajutorul statului. Partea proasta e ca in unele cazuri treburile astea se verifica 100%, spre 80% din politisti ar muri de foame daca ar trebui sa lucreze in mediul privat

Cred ca fix asta a fost si ideea speculata de cel mai mare roman in viata, "Le dam m*** la bugetari, pensionari si mame, bugetarii nu sunt capabili de nimic, pensionarii nici atat iar mamele in afara de aruncatul pampersilor nu fac mare lucru. In plus nici unul dintre noi nu traim din salar, pensie sau alocatie"... Irelevant, sa presupunem ca s-au terminat banii, sacul a ajuns la fund cum ar veni... si sa zicem ca masurile astea sunt fix alea bune (nici eu nu sunt convins ca sunt bune, necesare, suficiente, oportune, etc) dar problema principala a acestui guvern este credibilitatea, ce a facut bun guvernul boc in ultimii 2 ani ca sa mai avem incredere in el cand ne zice (ma rog, le zice bugetarilor si pensionarilor, mie (INCA) nu) ca trebuie sa strangem cureaua ?

Adica dupa ce urlii ca disperatul ca trebuie marite salariile profesorilor si ca tariceanu e mincinos, vii la guvernare nu maresti cu 50% ci scazi cu 25%... nu ai realizat nimic din ce ai promis niciodata in viata ta... vii si imi ceri sa fac economie pentru tine ? de ce sa te cred ca s-a terminat sacul ? si daca s-a terminat... cine l-a terminat din moment ce tu ai fost la guvernare in ultimii 2 ani ? Adica de 2 ani te uiti la sac si acum te-ai prins ca s-a terminat ? pana acum parea plin ? Ce argumente ai ca banii economisiti nu vor ajunge in Vuitonul dnei Udrea ?

Este o situatie asemanatoare ca si cum Dl. Dr. Ciomu v-ar spune ca trebuie neaparat sa va opereze in zona pelviana. Voi v-ati lasa ? ati avea incredere ? Poate ca are dreptate, si va salveaza viata...

80% din privatul de succes (ca suma de bani) in Romania e o anexa a bugetului de stat. Cite bemeveuri ferrariuri samd sint faciute cu banii statului? Licitatii, rebodurari, reasflatari samd?
E procentul gresit? m-as bucura...
Si eu cind v-am spus ca nu o sa mai fie pensii la virsta noastra spuneati ca sint deprimant .

Si inca ceva: beneficiile pentru marele merit de a naste in Romania sint absolut aberante si abuzate din plin. Nu exista nici o tara in lumea civlizata care sa vina nici macar aproape de timpenia asta.

This post has been edited by ozz86651: Jun 1 2010, 10:10 AM

ozz privatzi aia care fac afaceri cu statu nu dau bani inapoi statului si sunt printre mari datornici ... sau au diverse manevre in a sa fel incat sa nu se intoarca la stat mai nimic ... Privatul ala adevarat da cam 48-55% apropae la stat numa taxe . practic ei sunt nationalizati prin fiscalitate ....

@klm
a. si eu stiu din proprie experienta cum e cu demisia si ce iti poate aduce. in contextul actual sunt de parere ca grevistii sunt ori prost condusi si in consecinta grevele dau rezultate de rahat ori sunt sub imperiul psihozei de a-si pierde (si ultima) sursa de venit si nu mai iau decizii corect. ambele variante sunt perdante. ambele variante sunt speculate fie de liderii de sindicat fie de putere in defavoarea grevistilor.

b. 5 lei la eur! mai vorbim spre sfarsitul anului. in alta ordine de idei niste variatii bruste de curs de +/- 8% dau o marja de castig de 16% si asta e foarte posibil. criza e o scuza buna pentru orice decizie proasta.

@ozz
sunt destule locuri pe glob unde n-ai nici macar timp sa te gandesti la asta, in care ai alte probleme - supravietuirea, sa-ti asiguri necesarul de apa si/sau mancare, sa te feresti de glont, sa pleci din tara...
la noi e o hotie pe fata intr-un sistem in care poti injura dar nu te baga nimeni in seama. o tara de individualisti. toate societatile sunt construite piramidal: sus e puterea in mana catorva, iar jos e munca. secretul unei societati in care merita sa traiesti e o clasa de mijloc solida, clasa care incepe sa fie vanata la noi. la noi inca nu s-a terminat "goana dupa aur" dar nici mult nu mai este.

un alt scenariu posibil este excluderea Romaniei din EU sau un nou razboi.

This post has been edited by solmar: Jun 1 2010, 11:01 AM

Eu inca odata spun ca nu e relevanta harta pentru ca reprezinta pensiile de stat, ori in multe din tarile vestice exista si pensii private - in special UK si Olanda ca de aia e asa mica valoarea acolo.

Un medic in Europa Vestica specialist are cam 3000 euro in mana si poate ajunge pe la 4500 daca e primar (ober artz cum s-ar zice) iar daca e prof 10-11000 euro. Ideea e ca salariile astea nu sunt asa de mari. Sunt decente doar. Problema e ca oamenii astia sunt ok cu salariile astea si fac mare parte meseria cu profesionalism pentru ca sistemul le permite asta (am mai spus-o, buget sanate Austria 38 miliarde euro pe an pentru 8 mil locuitori, buget sanatate Romania 3,8 miliarde euro pe an pentru 20 milioane de locuitori). Adica nu au problema zilei de maine, de fapt nici nu au auzit de chestia asta (eu cand le-am spus ca am salariul 350 euro au crezut ca am uitat un zero) si in plus fac strict medicina, nu tre sa-si bata capu ca nu au aia sau ailalta. Au cam tot ce vor si asta le permite sa desfasoare un act medical de calitate. Si vorbesc de spitalele serioase mari, care mare majoritate si aici sunt de stat, pentru ca in privat costa asa mult incat nu-si permit sa faca toate procedurile. Oricum in privat se mai fac si pe aici magarii nonetice cu care nu sunt de acord - de ex tot felul de investigatii inutile la pacientii cu cancere terminale etc. Exemplul dat cu nasterea poate nu e cel mai fericit. O nastere nu e mare rahat de facut si din cauza asta e ok ca manevra de privat in Romania. Ce te faci insa daca Doamne feri ai un cancer de pancreas operabil care nu se poate opera oriunde si de catre oricine? In privat nu vei vedea niciodata asa ceva. Si atunci ori te duci la Cutare si scoti plicu, ori te duci in Vest si dai cam 30000 euro - ca asta e costul real al unei asemenea interventii.

Eu ce am vrut sa spun e ca in Romania, pe mine ca medic intr-un spital m-ar coafa pentru ceea ce fac un salariu de 1000 euro ca specialist si 1500-2000 ca primar pentru conditiile actuale. Si eu personal nu as mai lua ce imi ofera unii pacienti. Si multi din prietenii mei care deja au plecat au spus ca daca ar fi avut venitul asta nu s-ar mai fi carat, pentru ca hai sa fim seriosi, nicaieri nu mai bine ca acasa. Problema tocmai asta e, ca exista in sistem (si nu numai in cel medical), oamenii de sus ai sistemului respectiv, care castiga la negru muuuuuult mai mult decat un salariu decent teoretic sa zicem. Si atunci nu au chef sa schimbe nimic. In plus ce ma seaca e ca nu e nimeni dat cu capu de pereti cand greseste sau e toparlan - vezi tot felu de mal praxisuri absolut bizare ramase fara urmari etc. In felul asta pentru unu ca mine solutia este - am al doilea job in privat si acolo mi se rupe daca o colonoscopie basic costa 450 Roni sau ma car sau sunt un miliardar excentric care face medicina din pasiune. Dar ce facem frate, ne caram cu totii? Si pe aici cine ramane? Nu se gandeste nimeni ca boala te poate lovi oricand? Ce faci, ca va garantez eu ca foarte putini au bani sa se trateze la Viena unde numai un buna ziua la un prof costa 300 euro. Basca drumu.

Aceeasi discutie e valabila si pentru profi si politai. Toti astia din privat care au ajuns prosperi oameni de afaceri sau mari IT-isti, brand manageri sau mai stiu eu ce au fost scoliti la un moment dat de "rahatii" de profesori, ca nu cred ca e vreunul pe aici care a facut Harvardul pe banii lu tati. Sigur, se vor trezii unii care vor spune ca scoala a fost un cacat si ca ei au invatat singuri. Hmmmm. Ia mai ganditi-va odata. Oare? Mah, da' destepti sunt. Mai mult, avem copii, ce facem, ii alfabetizam noi acasa?

Asa incat, ai nostrii ca brazii ce se gandesc ei sa faca - sa futa si mai tare niste sisteme eminamente bugetare care oricum sunt cu voma in gat si pe altele care cu adevarat dreneaza mare parte din buget sa le protejeze - ia te uita aici -

http://www.gandul.info/news/243-000-de-ang...uvernul-6229652

243000 angajati in companiile de stat????? Bah da ce pana mea fac aia acolo frate, ca noi avem o infirmiera pe sectie la 30 de bolnavi si cica e supradimensionat sistemu Ca sa angajezi un om tre sa renunti la 7 (sapte) posturi vacante si nu ai de unde, iar astia sunt aproape un sfert de milion si pun pariu ca oricand se mai poate angaja fara probleme unu in plus. De asta spun, ca dupa atat vreme, sa mai fii inca fanul acestei clase politice aflate inca la putere, tre sa fii ............. Pe de alta parte, si astia pagubitii stau cu capu in nisip si nu zic nimic - adica greva p..a, proteste p..a, pai inseamna ca e bine.

Eu pariez in continuare pe eur (pe statele europene pentru ca leu va fi, vrem nu vrem, conectat la eur) deci nu-l vad mai mult de 4.3 iar daca lucrurile se normalizeaza s-ar putea sa-l vedem sub 4-4.1 spre sfarsit de an.
Dpmdv nu poate exista o piata comuna economica fara o moneda unica.

Adica faci pariu pe CE ca ne vor constrange. Nope, n-o va face mai mult decat la nivel declarativ ... problema nu-i a CE ci a noastra. Vrem curbe de sacrificiu cu aceeasi actori? Sau vrem sa schimbam ceva prin prisma unei crize? Daca pastram aceeasi actori care nu stiu decat imprumut, cheltuieli, impozite, taxe, scaderi de salarii, suveica, interese personale.... vom ajunge inevitabil mai jos in clopotul lui Gauss dar vom avea si experienta supravietuirii pe timp de criza. Adica vom ajunge peste 6-9 luni intr-o noua criza, cu aceleasi probleme nerezolvate, cu o populatie mai saraca si mai tensionata, si probabil cu un bonus - mai multe probleme si vom fi pe timp de iarna. Adica deep shit!

ca tot veni vorba de demisii..

Strict la poll, eu am demisionat pana acum de 3 ori.

Ultima oara am demisionat 7 ani dupa ce am parasit locul de munca! Din Romania am intins-o in 2001 si in 2008 am aflat pur intamplator ca inca mai eram angajat unde lucrasem inainte, in concediu fara plata...

Florin , plangi pe un umar fals ... Te rog sa nu te mai injosesti in fata unora care refuza sa vada realitatea . Cu scarba vad ca toti lipitorii de afise pentru Partidul De Laturi au ajuns directori de deconcentrate daca aveau liceul terminat ! Nu am auzit nici o propunere reala de iesire din criza , nu am vazut nici o explicatie logica despre cheltuirea celor 13 miliarde de euro luati de la FMI , nu vad nimic logic in activitatea acestei haite urat mirositore care prin fraudarea nesimtita a alegerilor a acaparat puterea . Singurul lucru la care se pricep este sa dea vina pe cei dinainte si sa fure cu nesimtire sub obladuirea betivului-sef ... Hai ca mai sunt cateva luni pana cand vor primi din partea populatiei ceea ce merita . Il vor invidia pe Ceausescu ...
Pana atunci vor voma in continuare mizeriile pe care le au in cap !

Vali... nu-ti fa sperante de genul asta (in plus nu sunt de acord cu acte de violenta indiferent sub ce forma s-ar intampla ele). Romanii sunt un popor rabdator si tolerant, ba mai mult, uneori dau semnele sindromului Stockholm.

Halba , vremea rabdarii a trecut ! Ai sa vezi ca adevarata revolutie abia acum se va produce , ROMANII NU MAI POT TRAI SI DEVIN VIOLENTI .

Si care e solutia, violenta sau neviolenta?

Unde? Pe vaporul portocaliu?

Acum 7 ani cand am demisionat am avut senzatia ca merg pe strada in pielea goala... tocmai imi bagasem picioarele in munca mea de 10 ani. Mult, mult mai tarziu ajungeam la concluzia ca mai bine ma apucam de inginerie imediat dupa facultate. Dar ce voiam eu si ce se intampla erau 2 lucruri in contratimp.

Sa revenim la demisie... ma asteptam sa-mi cada la genunchi si sa planga sa ma intorc inapoi. Ma asteptam si la alte reactii de la colegi. Dezamagit complet! Patronii mi-au spus "pa si pusi" iar colegii s-au bucurat pe ascuns ca am plecat si ca vor trage ceva beneficii din chestia asta (big mistake).

Inapoi nu puteam sa ma intorc. Cu ingineria o rupsesem de vreo 10 ani... firma cea noua inca nu exista. Economii nu prea aveam... ce destept am fost! Imi veneau numai intrebari inteligente: daca n-o sa mearga cu firma, daca am facut o mare greseala... cei din jur nu prea erau increzatori in mine/noi... Na belea!

Cu timpul am devenit cel mai acerb concurent al firmei de unde-am demisionat. In 4 ani i-am adus la faliment. Apoi, cand sa ma bucur si eu a venit criza

In ziua demisiei ai parte de o euforie amestecata cu mandrie, cu un sentiment de superioritate si cu autoincredere ca ai facut ceva nemaipomenit ... din chestia asta te trezesti a doua zi. Cert este ca senzatia ca nu ai ce (mai) pierde e "priceless"... atunci realizezi ca toata lumea ti-e deschisa si ca ai tot viitorul in fata sau dupa caz ca ai facut o tampenie la nervi.

Chestia asta nu merge intotdeauna, uneori cand semnezi un contract nu ai voie ca un numar de an dupa sa activezi in acelasi domeniu. Sau trebuie sa platesti niste clauze daca te reangajezi sau lucrezi in acelasi domeniu.
Probabil or sa invete si patronii romani sa bage clauza asta...

Am vaga impresie ca esti pe puntea de comanda a vaporului portocaliu si ai geamurile aburite ! Te anunt ca nu mai e mult pana cand echipajul se va revolta si are sa va traga pe sub chila pe toti cei de pe puntea de comanda ... asta e un avertisment nu o amenintare ! Deschideti ochii si faceti curatenie in gasca voastra macar acum in ceasul 15 ... Istoria se razbuna pe cei ce incearca sa o violeze iar in ultimii ani avem o gasca de nebuni care tocmai asta fac in frunte cu seful lor beat-crita ... Dumnezeu poate sa va ierte , ca poporul nu !

This post has been edited by vali44: Jun 1 2010, 04:45 PM

Corect! Si eu semnasem in timp cateva chestii de fidelizare, confidentialitate, politici interne. Compania mama trecuse activitatile din Romania pe o alta firma, eu eram "ops mgr" la aceasta noua entitate (cea veche urmand a fi abandonata) si n-au putut sa le foloseasca impotriva mea. Norocul meu! Inca mai am pe acasa hartoagele cu pricina, mama ce pretios erau intocmite...

Clauza de "non-agresiune" merge cand esti top management/board of directors, cand ai niste facilitati deosebite, ai parte din profit.. nu era cazul. Pe deasupra e atacabila, nu tine in justitie. De ex pentru un doctor o astfel de clauza e imposibil de conceput. Ce face daca pleaca, agricultura?

Si daca te gandesti, totul pleaca de la orgolii exacerbate si de la zgarcenie...

Eu am observat (empiric) ca genul asta de clauze contractuale sunt f frecvente in joburile cu iz comercial, si nu neaparat top management. Probabil companiile se tem ca oamenii sa nu plece cu tot cu carnetul de adrese si cu clienti. Plus cu informatii de genul "pana unde ar fi astia gata sa coboare pretul".
Eu am lucrat in domenii pur tehnice si nu am avut niciodata asemenea clauze.

Pana acum nu am demisionat niciodata cu "ba p-a ma-tii", am plecat la o oferta mai buna si am ramas in relatii bune cu fostii colegi sau sefi. Am avut si eu grija sa dau preaviz mai lung decat prevedea contractul, sa il instruiesc pe cel care imi ia locul (chiar sa-l aleg uneori), etc. Sambata ma duc la bere cu tipii cu care am lucrat pana acum 2 ani

O singura data am plecat cu usa trantita insa nu a fost prin demisie, ci prin expirarea contractului. Ironia sortii face ca 6 luni mai tarziu eram clientul, nu angajatul companiei respective