Full Version: Difuzoare - alegere
ce spui tu este corect si sunt folosite. Dar si aceasta varianta este demna de luat in seama. de fapt bitumul acela se da peste folia de pluta. Pluta este mult mai usoara. Intr-adevar este indicat sa o acoperi cu un strat bituminos sau un lac special. Fereste materialul de coroziune in timp. Nu este insa absolut necesar.
Dar daca se uda nu se strica pluta asta?
desigur ca se strica in timp insa asta in ani de zile. Insa este o varianta necostisitoare. Dupa lipire poti aplica cu degetul vaselina, sau o poti da cu pensula cu bitum, etc.
Exista (in occident cel putin) folii special facute pentru asa ceva, sunt un fel de bitum si sunt tot de dimensiunea unei coli A4. pe una din parti au autoadeziv, dezlipesti plasticul protector de pe partea lipicioasa si apoi aplici unde ai nevoie. Nu stiu daca in Bucuresti sunt magazine de specialitate sau ateliere.
Cred insa ca Laguna le are aplicate din fabricatie.
Cand vei demonta usa vei vedea.
Exista (in occident cel putin) folii special facute pentru asa ceva, sunt un fel de bitum si sunt tot de dimensiunea unei coli A4. pe una din parti au autoadeziv, dezlipesti plasticul protector de pe partea lipicioasa si apoi aplici unde ai nevoie. Nu stiu daca in Bucuresti sunt magazine de specialitate sau ateliere.
Cred insa ca Laguna le are aplicate din fabricatie.
Cand vei demonta usa vei vedea.
Pai aia e, ca n-o s-o demontez eu 
Nu ma pricep si nu ma bag, oricat de 'usor' ar putea fi. Oricum, mersi de sfaturi, foarte bune par a fi.
Nu ma pricep si nu ma bag, oricat de 'usor' ar putea fi. Oricum, mersi de sfaturi, foarte bune par a fi.
salut , imi poti spune si mie ,pentru curiozitatea mea generala , la ce specialisti care fac doar boxe..si la aia se pricep cel mai bine ?
nu vreau sa par rautacios..dar mi se pare stupida ideea cu "mai bine pastrezi boxele din fabrica si daca dai jos faci o prostie , ca izolare , ca distorsiuni , ca vibratii in usi etc etc....
apa in masina..hmm..hai sa fim seriosi..cu totii am avut o dacie..candva
eu am avut una din 88 cu 2 ditai boxele pe usi ...si nu mi a plouat vreodata in interior nu cred ca trbuie sa speriem omul chiar in halul asta ;folosirea de dynamat aduce imbunatatiri la calitatea sunetului ,in interiorul masinii, in sensul ca nu iti mai zboara toti decibelii in afara si prin exterior, "raman" inauntru si se aude si mult mai putin muzica in afara masinii;eu asa stiu , sper sa nu gresesc si sa imi dati in cap ;
la mine la masina , chederul de pe usa laterala , din afara, e prins in 2 puncte...in tabla...si doar pe acolo are cum sa mai intre ceva apa in usa cred;cineva mai sus spunea ca toata apa se scurge prin usa..sincer eu cred ca se scurge"pe usa"..pe afara...ca altfel ar fi cam nasol :)daca masina e pusa la punct si chederele sunt de calitate...pai n ar trebui sa fie apa in usi sau in masina sau etc;gresesc cumva?
nu vreau sa par rautacios..dar mi se pare stupida ideea cu "mai bine pastrezi boxele din fabrica si daca dai jos faci o prostie , ca izolare , ca distorsiuni , ca vibratii in usi etc etc....
apa in masina..hmm..hai sa fim seriosi..cu totii am avut o dacie..candva
eu am avut una din 88 cu 2 ditai boxele pe usi ...si nu mi a plouat vreodata in interior nu cred ca trbuie sa speriem omul chiar in halul asta ;folosirea de dynamat aduce imbunatatiri la calitatea sunetului ,in interiorul masinii, in sensul ca nu iti mai zboara toti decibelii in afara si prin exterior, "raman" inauntru si se aude si mult mai putin muzica in afara masinii;eu asa stiu , sper sa nu gresesc si sa imi dati in cap ;
la mine la masina , chederul de pe usa laterala , din afara, e prins in 2 puncte...in tabla...si doar pe acolo are cum sa mai intre ceva apa in usa cred;cineva mai sus spunea ca toata apa se scurge prin usa..sincer eu cred ca se scurge"pe usa"..pe afara...ca altfel ar fi cam nasol :)daca masina e pusa la punct si chederele sunt de calitate...pai n ar trebui sa fie apa in usi sau in masina sau etc
;gresesc cumva?
Dragos, cred ca faci o mica eroare de intelegere.
Era vorba ca acea firma serioasa (firma de tuning, iar nu producatoare de boxe) a pus in felul urmator problema: daca schimbati difuzoarele stock, nu va putem garanta un sunet mult mai bun la bugetul pe care il aveam eu. Solutii exista intotdeauna si aveau si ei, insa ar fi trebuit sa cheltuiesc mai mult decat eram disponibil.
Era vorba ca acea firma serioasa (firma de tuning, iar nu producatoare de boxe) a pus in felul urmator problema: daca schimbati difuzoarele stock, nu va putem garanta un sunet mult mai bun la bugetul pe care il aveam eu. Solutii exista intotdeauna si aveau si ei, insa ar fi trebuit sa cheltuiesc mai mult decat eram disponibil.
A nu se intelege prin firma de tuning(unde s-a interesat el) ceva gen ci&ci sau pit stop.A fost la specialisti care stiu ce vorbesc.
ok acum mi e clar...succes in continuare...si sa gasesti ceva pe placul tau
Pai concluzia am mai spus-o, din pacate am lasat-o moarta 
Mnoa va rog sa scuzati interventia, dar am si eu o oarecare experienta pe audio si poate pot ajuta sa concluzionam cat de cat problemele ridicate de Luka.
- ca sa o iau de la inceput, te sfatuiesc sa te gandesti de la inceput la o configuratie care sa te multumesca si sa faci o singura deplasare la montaj. O configuratie care ti-o recomand este tweetere fata parbriz, medii portiere, ovale 3 cai spate (luneta). Un amplificator de macar 4x75 rms iti va schimba complet sunetul in masina.
- nu iti recomad sub nici o forma difuri sony/blaupunkt. generatia xplode face exact asa cum o cheama. Fidelitatea este execrabila. Pe de alta parte daca nu ai o unitate care sa stie sa cante, infinity sau sony tot aia e.
- apropos de ce zicea Andrei, ca bine zicea, iti recomand si eu fara nici o urma de indoiala dynamat ca material izolant. Cu lemn de pluta am vazut un sistem si e mai mult o improvizatie nereusita. Gasesti placi de pluta la firmele care vand linoleum sau parchet in format 30x30cm, dar inca odata nu iti recomand. Daca tot vrei improvizatie ieftina care sa tina iti recomand spuma polieuritanica. Alt avantaj care il are este ca nu este sensibila la apa si ofera o suprafata neregulata care e buna pentru incinta acustica.
- daca vrei sa iti pui difuri in spate la luneta (ceea ce iti recomand, pentru ca vei avea sunet net superior celui din usi datorita faptului ca portbagajul tau va fi transformat in incinta acustica si este gata antifonat cu mocheta din din el), iti recomand tot MDF ca suport pentru ele. Asta pentru ca de regula difuzoarele sunt grele si deformeaza haionul, plus ca vei avea niste vibratii neplacute. Pentru ca nu am vazut sa iti fi raspuns cineva la intrebare, MDF vine de la medium density fiber si este un material lemnos mult mai rezistent decat palul. Eu nu mai stiu pe nimeni care monteaza sisteme audio sa folosesca pal. Asta nu inseamna ca nu mai sunt. Ca sa fiu mai explicit MDF-ul are proprietati de absortie a vibratiilor mult superioare palului datorita densitatii mai ridicate, nu se umfla ca palul la apa si pote fi vopsit in orice culoare, initial avand o nuanta maro foarte deschisa.
-daca optezi pentru un woofer iti recomand sa nu il instalezi fara un condensator de macar 1 farrad pentru ca wooferul este mare consumator de curent si nu vrei sa ai fluctuatii de fiecre data cand da cu basu.
-ideea am mai vazut-o mai sus dar vreu sa o repet pentru ca este importanta: cauta ca difuzoarele din usi sa aiba magnetul cat mai mare.
-iti recomand difuzoarele cu o sesibilitate de 91Db. Poti sa cobori daca chiar nu gasesti pana la un 90 dar nu mai jos.
-renault (si asta o spun pentru ca am instalt pe ele) au niste incinte de toata prastia (fara nici cea mai mica intentie sa te jignesc!!!) asa ca daca nu vrei sa investesti in crearea unei incinte, mai bine nu schimba inca difurile pana cand vei avea bani, pentru ca oricat de bun ar fi difuzorul nu o sa te poti bucura de el daca zbarnaie usa.
-in ceea ce priveste difurile iti recomand ceea ce ti-a recomandat si Andrei, atata doar ca pe dansul JBL nu l-as pune chiar in frunte (am eu o rafuiala cu el). DLS sunt o firma suedeza care fac doar difuri, ampuri si accesorii, sunt foarte buni si foarte bine apreciati in competiile audio. Ii gasesti pe www.dls.se. Clarion sunt buni dar nu chiar atat de buni. Asa ca mic secret, demo car-urile Clarion au doar unitatea centrala clarion, restul e DLS.
-nu uita sa iei in calcul faptul ca player-ul tau are undeva intre 10-18W putere RMS sau in cosinus sau cum vrei sa-i spui. Adica sa nu iei difuzoare de 54w pentru ca pe player scrie 4x54 sau alte cele. Acolo e scrisa valoarea sinus. Daca nu ai in plan sa iti iei un amplificator, iti sugerez sa alegi ceva in functie de puterea reala a player-ului tau fara sa depasesti un 50w rms.
In ultimul rand, daca nu ai toti banii acuma, strange cateva luni sau cumpara prograsiv cate o componenta, dar sa fie de calitate.
Ca nota de incheiere, au aparut de ceva vreme pe piata firma SAL. Inca sunt circumspect in ceea ce ii priveste pentru ca sunt inca noi pe piata. Am auzit cum suna la ei un golf demo car si am ramas placut surprins. Ce mi-a placut sunt difuzoarele cu membrana de kevlar care au o rezistenta si o fidelitate excelenta. Elementul cel mai important este insa pretul care fata de infinity, DLS, clarion, sony, etc este de dumping efectiv. Nu indraznesc sa ii pun inca alaturi de cei mari, dar sunt extrem de promitatori. Ii gasiti la urmatoarele link-uri:
www.sal.hu
http://www.saimonelectronics.go.ro/
Multa bafta.
- ca sa o iau de la inceput, te sfatuiesc sa te gandesti de la inceput la o configuratie care sa te multumesca si sa faci o singura deplasare la montaj. O configuratie care ti-o recomand este tweetere fata parbriz, medii portiere, ovale 3 cai spate (luneta). Un amplificator de macar 4x75 rms iti va schimba complet sunetul in masina.
- nu iti recomad sub nici o forma difuri sony/blaupunkt. generatia xplode face exact asa cum o cheama. Fidelitatea este execrabila. Pe de alta parte daca nu ai o unitate care sa stie sa cante, infinity sau sony tot aia e.
- apropos de ce zicea Andrei, ca bine zicea, iti recomand si eu fara nici o urma de indoiala dynamat ca material izolant. Cu lemn de pluta am vazut un sistem si e mai mult o improvizatie nereusita. Gasesti placi de pluta la firmele care vand linoleum sau parchet in format 30x30cm, dar inca odata nu iti recomand. Daca tot vrei improvizatie ieftina care sa tina iti recomand spuma polieuritanica. Alt avantaj care il are este ca nu este sensibila la apa si ofera o suprafata neregulata care e buna pentru incinta acustica.
- daca vrei sa iti pui difuri in spate la luneta (ceea ce iti recomand, pentru ca vei avea sunet net superior celui din usi datorita faptului ca portbagajul tau va fi transformat in incinta acustica si este gata antifonat cu mocheta din din el), iti recomand tot MDF ca suport pentru ele. Asta pentru ca de regula difuzoarele sunt grele si deformeaza haionul, plus ca vei avea niste vibratii neplacute. Pentru ca nu am vazut sa iti fi raspuns cineva la intrebare, MDF vine de la medium density fiber si este un material lemnos mult mai rezistent decat palul. Eu nu mai stiu pe nimeni care monteaza sisteme audio sa folosesca pal. Asta nu inseamna ca nu mai sunt. Ca sa fiu mai explicit MDF-ul are proprietati de absortie a vibratiilor mult superioare palului datorita densitatii mai ridicate, nu se umfla ca palul la apa si pote fi vopsit in orice culoare, initial avand o nuanta maro foarte deschisa.
-daca optezi pentru un woofer iti recomand sa nu il instalezi fara un condensator de macar 1 farrad pentru ca wooferul este mare consumator de curent si nu vrei sa ai fluctuatii de fiecre data cand da cu basu.
-ideea am mai vazut-o mai sus dar vreu sa o repet pentru ca este importanta: cauta ca difuzoarele din usi sa aiba magnetul cat mai mare.
-iti recomand difuzoarele cu o sesibilitate de 91Db. Poti sa cobori daca chiar nu gasesti pana la un 90 dar nu mai jos.
-renault (si asta o spun pentru ca am instalt pe ele) au niste incinte de toata prastia (fara nici cea mai mica intentie sa te jignesc!!!) asa ca daca nu vrei sa investesti in crearea unei incinte, mai bine nu schimba inca difurile pana cand vei avea bani, pentru ca oricat de bun ar fi difuzorul nu o sa te poti bucura de el daca zbarnaie usa.
-in ceea ce priveste difurile iti recomand ceea ce ti-a recomandat si Andrei, atata doar ca pe dansul JBL nu l-as pune chiar in frunte (am eu o rafuiala cu el). DLS sunt o firma suedeza care fac doar difuri, ampuri si accesorii, sunt foarte buni si foarte bine apreciati in competiile audio. Ii gasesti pe www.dls.se. Clarion sunt buni dar nu chiar atat de buni. Asa ca mic secret, demo car-urile Clarion au doar unitatea centrala clarion, restul e DLS.
-nu uita sa iei in calcul faptul ca player-ul tau are undeva intre 10-18W putere RMS sau in cosinus sau cum vrei sa-i spui. Adica sa nu iei difuzoare de 54w pentru ca pe player scrie 4x54 sau alte cele. Acolo e scrisa valoarea sinus. Daca nu ai in plan sa iti iei un amplificator, iti sugerez sa alegi ceva in functie de puterea reala a player-ului tau fara sa depasesti un 50w rms.
In ultimul rand, daca nu ai toti banii acuma, strange cateva luni sau cumpara prograsiv cate o componenta, dar sa fie de calitate.
Ca nota de incheiere, au aparut de ceva vreme pe piata firma SAL. Inca sunt circumspect in ceea ce ii priveste pentru ca sunt inca noi pe piata. Am auzit cum suna la ei un golf demo car si am ramas placut surprins. Ce mi-a placut sunt difuzoarele cu membrana de kevlar care au o rezistenta si o fidelitate excelenta. Elementul cel mai important este insa pretul care fata de infinity, DLS, clarion, sony, etc este de dumping efectiv. Nu indraznesc sa ii pun inca alaturi de cei mari, dar sunt extrem de promitatori. Ii gasiti la urmatoarele link-uri:
www.sal.hu
http://www.saimonelectronics.go.ro/
Multa bafta.
Ok, mersi frumos pentru sfaturi, Mihai.
Exact ce mi-ai zis si tu referitor la incintele Renault am auzit si de la acea firma de care am zis mai sus si sunt constient ca asa e. Concluzia e corecta, voi mai astepta pana voi avea o suma rezonabila pentru a inlocui mai multe si voi tine cont si de sfaturile tale.
Exact ce mi-ai zis si tu referitor la incintele Renault am auzit si de la acea firma de care am zis mai sus si sunt constient ca asa e. Concluzia e corecta, voi mai astepta pana voi avea o suma rezonabila pentru a inlocui mai multe si voi tine cont si de sfaturile tale.
recomandarea mea la alegerea unui sistem audio este sa stiti in mare la ce vreti sa-l folositi. SPL inseamna suflu, basi mari..., sql calitate a sunetului. nu va orientati catre cele mai mari tigai de boxe posibile, nu tot ce e mare are calitate si suna bine. exista o gama de producatori poate foarte putin cunoscuta la noi gen Brax, helix..., mac audio, ground zero care produc sisteme calitative, calitate reflectata si in pretul produsului in oarecare masura. .
2 pentru ca un sistem audio sa isi faca datoria 100% e nevoie si de o antifonare fonica a masinii realizate in principiu prin folie Dynamat.
3 nu incarcati masina de difuzoare, calitatea sunetului si puterea nu este data neaparat dintr-un numar exagerat de boxe imprastiate in masina.
este suficient 2 fata 2 spate, un tub si 1 sau eventual 2 statii pt un sunet rezonabil.
4 reglajele statiei sunt foarte importante, este recomandat sa le faceti in service autorizat, nu invartiti de butonase de capul vostru.
Detalii privind produsele si sitemele audio http://tuning.masini.ro/tuning-firma,Tuningshop,4.html
2 pentru ca un sistem audio sa isi faca datoria 100% e nevoie si de o antifonare fonica a masinii realizate in principiu prin folie Dynamat.
3 nu incarcati masina de difuzoare, calitatea sunetului si puterea nu este data neaparat dintr-un numar exagerat de boxe imprastiate in masina.
este suficient 2 fata 2 spate, un tub si 1 sau eventual 2 statii pt un sunet rezonabil.
4 reglajele statiei sunt foarte importante, este recomandat sa le faceti in service autorizat, nu invartiti de butonase de capul vostru.
Detalii privind produsele si sitemele audio http://tuning.masini.ro/tuning-firma,Tuningshop,4.html
Confirm si eu ce spune Adrian. Ideea e ca Mac audio a patruns destul de bine si pe piata noastra cu produse calitative zic eu si la preturi foarte accesibile ptr consumatorii obisnuiti. Si Ground zero au reinceput sa patrunda timid pe piata, iar ce am ascultat de la ei la Siab mi-a placut mult. Si e corect ca totusi sa mai dati un ban si sa va montai si reglati sistemul la o firma specializata, si nu la vreun service cu electrician la bord.Ideea e ca la o firma specializata datorita si experientei va pot recomanda si un sistem potrivit ptr masina voastra. Iar daca la sistem iti pui si subwoffer nici nu mai e nevoie de boxe spate ptr ca nu isi mai iau rostul. Faza cu antifonarea e foarte buna dar si scumpa... oricum daca o faceti macar folositi chestii gen Dynamat decat diferite improvizatii...
In loc de Dynamat care e f scump,se poate folosi Caliber.Se gasesc spray-uri cam la 100RON si sunt mai bune pt ca poti da si prin locuri greu accesibile.
la mine la masina costa 4 milioane cu tot cu montaj izolarea cu dynamat si cam vreo 2 milioane cu un material aproape la fel , doar de la o firma nu la fel de cunoscuta;cei din magazin mi au spus ca diferenta exista intre calitatea sunetului daca folosesc dinamat si celalalt produs , dar este f mica si nu justifica dupa parerea lui diferenta de bani;ca depinde de mine ce vreau...si eu cred ca o sa vreau ;
despre boxe , eu am cumparat pt masina mea 2 boxe ground zero pe 13 de 60 de wati fiecare "cica";spun cica pentru ca nu se aude exact cum ma asteptam eu;si aici e vorba despre anumite boxe puse in anumite incinte...si de asta vreau sa incerc sa folosesc ceva pt izolare fonica si sa vedem rezultatul de dupa;boxele sunt super bune ,au putere , au claritate , au volum...eu sunt multumit oricum;salut
;
despre boxe , eu am cumparat pt masina mea 2 boxe ground zero pe 13 de 60 de wati fiecare "cica";spun cica pentru ca nu se aude exact cum ma asteptam eu;si aici e vorba despre anumite boxe puse in anumite incinte...si de asta vreau sa incerc sa folosesc ceva pt izolare fonica si sa vedem rezultatul de dupa;boxele sunt super bune ,au putere , au claritate , au volum...eu sunt multumit oricum;salut
Am eu de vanzare 8 spreiuri Caliber la 700.000 bucata. Dupa cum a zis si colegul mai sus, noi sunt 1 mil iar eu le dau pentru ca masina e deja preparata iar spreiurile au fost castigate la un concurs de car-audio !
Nu cumva sunt ale lui Fuscobal? :angel:
Sau tu esti....
Le-as lua eu maine,daca as avea bani.
Un schimb,ceva,nu te intereseaza?
Sau tu esti....
Le-as lua eu maine,daca as avea bani.
Un schimb,ceva,nu te intereseaza?
Vreau un sfat de la voi cunoscatorii !
Care este diferenta intre o boxa cu Frecventa de raspuns: 25-30000 Hz
si una cu 90-21000 Hz ? Ce este important, sa aiba o plaja cat mai mare (25-30000) sau mai mica?
De asemenea : 2 cai, 3 cai, dublu con...? Habar nu am
Exemplu concret :
BOXA NR.1
Putere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Care este diferenta intre o boxa cu Frecventa de raspuns: 25-30000 Hz
si una cu 90-21000 Hz ? Ce este important, sa aiba o plaja cat mai mare (25-30000) sau mai mica?
De asemenea : 2 cai, 3 cai, dublu con...? Habar nu am
Exemplu concret :
BOXA NR.1
Putere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Clar prima.Din cate stiu eu,frecventa trebuie sa fie cat mai mare. Dar asta numai pe hartie.
Daca trebuie sa iti alegi o pereche din cele doua,sfatul meu e sa incerci sa le asculti.
Daca trebuie sa iti alegi o pereche din cele doua,sfatul meu e sa incerci sa le asculti.
Oamenii percep frecvente intre 15 si 20000 Hz. aceasta banda este diferita de la om la om, totusi majoritatea tinde sa-si ingusteze banda - din cate stiu mai ales limita superioara tinde sa scada.
Concluzie: cu cat banda e mai larga cu atat ai posibilitatea ca ceea ce asculti sa fie mai aproape de adevar.
Eu as alege tot prima, mai ales datorita faptului ca la a doua basii sunt afectati destul de bine. Daca si woofer pe masina, s-ar putea sa fie mult mai bine sa cumperi boxele nr.2.
Concluzie: cu cat banda e mai larga cu atat ai posibilitatea ca ceea ce asculti sa fie mai aproape de adevar.
Eu as alege tot prima, mai ales datorita faptului ca la a doua basii sunt afectati destul de bine. Daca si woofer pe masina, s-ar putea sa fie mult mai bine sa cumperi boxele nr.2.
:wave: Eu sunt fuscobal > nu mi-a iesit inregistrarea cum trebuie !
Am rasfoit si eu putin topicul si am vazut ca exista ceva confuzii care trebuiesc clarificate.
1) Marci ca DLS, BRAX sau HELIX nu au ce cauta langa celelalte intrucat sunt mult mai sus. Infinity, Jbl sau Mac Audio sunt niste marci decente dar nu de exceptie. Evident comparam game echivalente si nu intrare in gama de la DLS cu varf de gama de la Infinity. Un mic hint : Pentru cine nu stie, DLS vine in Romania la aproape jumatate de pret in timp ce Infinity sau Jbl vin la pret aproape intreg. Cu alte cuvinte daca gasiti un JBL si un DLS, ambele la 100E sa stiti ca DLS valoreaza mai mult. Ground-Zero este o marca care, desi a aparut recent, s-a ridicat foarte repede avand cateva produse in cele mai prestigioase topuri.
2) Atunci cand cumparati o pereche de difuzoare, lasati specificatiile la o parte si puneti urechea la ascultat. In general producatorii ca Sony dau specificatii umflate foarte tare, dupa care daca te iei, sunt parfum. Chiar acum ceva vreme mi-au picat ochii pe un cd-player ieftinut de-al lor unde se specifica SNR=120Db. Asta este o absurditate in conditiile in care cele mai tari deck-uri din lume au SNR=112Db ! Nu ma vorbesc de difuzoare !
3) Cateva mici observatii referitoare la specificatii in cazul in care chiar nu vreti sa tineti cont de punctul 2 :
- Banda de frecventa reprodusa de un difuzor este importanta dar mai mult conteaza notiuni ca sensibilitatea sau frecventa de rezonanta. Acolo unde aveti posibilitatea, urmariti graficul de raspuns in frecventa ( foarte rar se gaseste asa ceva si numai la unele difuzoare de top). Degeaba dau Sony sau Infinity un spectru de genul 30Hz-20K Hz daca frecventa de rezonanta este la 70Hz !
- O dublare a puterii duce la o crestere a presiunii acustice de 3Db, ceea ce inseamna ca pentru un difuzor cu sensibilitate de 89Db, vei avea nevoie de un amplificator de 2 ori mai puternic pentru a percepe sunetul ca fiind la fel de tare ca la o pereche cu sensibilitate de 92Db
- Amplificatoarele nu ajuta numai la cresterea puterii ci si la fidelitate
- Presupunand ca cei 2 producatori au folosit aceeasi referinta de masurare, ceea ce nu se prea stie decat in cazul sculelor scumpe ( unde se precizeaza referintele), amplificatorul trebuie sa fie mai puternic decat difuzoarele.
- Un difuzor este mai repede distrus de distorsiuni decat de folosirea unei puteri prea mari. Desi poate nu va vine sa credeti, Un difuzor de 100W poate suporta 150W pe termen scurt daca semnalul este curat dar poate fi distrus cu numai 50W daca semnalul este distorsionat.
- Dynamat este cel mai bun material de antifonare din lume dar nu se merita decat in cazul in care mergeti la competitii de cel mai inalt nivel. Exista materiale gen Caliber care sunt la jumatate de pret si au 90% din eficienta Dynamat-ului.
Deocamdata ma opresc aici
Am rasfoit si eu putin topicul si am vazut ca exista ceva confuzii care trebuiesc clarificate.
1) Marci ca DLS, BRAX sau HELIX nu au ce cauta langa celelalte intrucat sunt mult mai sus. Infinity, Jbl sau Mac Audio sunt niste marci decente dar nu de exceptie. Evident comparam game echivalente si nu intrare in gama de la DLS cu varf de gama de la Infinity. Un mic hint : Pentru cine nu stie, DLS vine in Romania la aproape jumatate de pret in timp ce Infinity sau Jbl vin la pret aproape intreg. Cu alte cuvinte daca gasiti un JBL si un DLS, ambele la 100E sa stiti ca DLS valoreaza mai mult. Ground-Zero este o marca care, desi a aparut recent, s-a ridicat foarte repede avand cateva produse in cele mai prestigioase topuri.
2) Atunci cand cumparati o pereche de difuzoare, lasati specificatiile la o parte si puneti urechea la ascultat. In general producatorii ca Sony dau specificatii umflate foarte tare, dupa care daca te iei, sunt parfum. Chiar acum ceva vreme mi-au picat ochii pe un cd-player ieftinut de-al lor unde se specifica SNR=120Db. Asta este o absurditate in conditiile in care cele mai tari deck-uri din lume au SNR=112Db ! Nu ma vorbesc de difuzoare !
3) Cateva mici observatii referitoare la specificatii in cazul in care chiar nu vreti sa tineti cont de punctul 2 :
- Banda de frecventa reprodusa de un difuzor este importanta dar mai mult conteaza notiuni ca sensibilitatea sau frecventa de rezonanta. Acolo unde aveti posibilitatea, urmariti graficul de raspuns in frecventa ( foarte rar se gaseste asa ceva si numai la unele difuzoare de top). Degeaba dau Sony sau Infinity un spectru de genul 30Hz-20K Hz daca frecventa de rezonanta este la 70Hz !
- O dublare a puterii duce la o crestere a presiunii acustice de 3Db, ceea ce inseamna ca pentru un difuzor cu sensibilitate de 89Db, vei avea nevoie de un amplificator de 2 ori mai puternic pentru a percepe sunetul ca fiind la fel de tare ca la o pereche cu sensibilitate de 92Db
- Amplificatoarele nu ajuta numai la cresterea puterii ci si la fidelitate
- Presupunand ca cei 2 producatori au folosit aceeasi referinta de masurare, ceea ce nu se prea stie decat in cazul sculelor scumpe ( unde se precizeaza referintele), amplificatorul trebuie sa fie mai puternic decat difuzoarele.
- Un difuzor este mai repede distrus de distorsiuni decat de folosirea unei puteri prea mari. Desi poate nu va vine sa credeti, Un difuzor de 100W poate suporta 150W pe termen scurt daca semnalul este curat dar poate fi distrus cu numai 50W daca semnalul este distorsionat.
- Dynamat este cel mai bun material de antifonare din lume dar nu se merita decat in cazul in care mergeti la competitii de cel mai inalt nivel. Exista materiale gen Caliber care sunt la jumatate de pret si au 90% din eficienta Dynamat-ului.
Deocamdata ma opresc aici
Fuscobal,da-mi un id de mess pls sa vorbim.Sau da tu un semn:aanndrrei.
Sunt baiatu care era in seara asta la Relu cu Suzuki-u ala.
Sunt baiatu care era in seara asta la Relu cu Suzuki-u ala.
Multumesc pentru informatii !
Acum sa va dezvalui si ce modele am trecut in mesajul anterior si preturile :
BOXA NR. 1[/b[b]]:PIONEER TS-G1718, 101,30 RONPutere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2 Infinity 246.50 RON
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Comentarii???
Acum sa va dezvalui si ce modele am trecut in mesajul anterior si preturile :
BOXA NR. 1[/b[b]]:PIONEER TS-G1718, 101,30 RONPutere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2 Infinity 246.50 RON
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Comentarii???
Multumesc pentru informatii !
Acum sa va dezvalui si ce modele am trecut in mesajul anterior si preturile :
BOXA NR. 1[/b[b]]:PIONEER TS-G1718, 101,30 RONPutere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2 Infinity 246.50 RON
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Comentarii???
Acum sa va dezvalui si ce modele am trecut in mesajul anterior si preturile :
BOXA NR. 1[/b[b]]:PIONEER TS-G1718, 101,30 RONPutere de iesire maxima: 160 W
Putere de intrare nominala: 35 W
Diametru difuzor joase (Woofer): 17 cm
Sensibilitate (1W/1m): 92 dB
Raspuns in frecventa: 30-22.000 Hz
BOXA NR.2 Infinity 246.50 RON
Impedance : 4 Ohms
Power Handling, RMS : 35 Watts
Power Handling, Peak : 160 Watts
Frequency Response (dB) : 85Hz - 21kHz
Sensitivity : 90dB
Comentarii???
La Pioneer alea nu vei auzi tu 30Hz in vecii vecilor. Stii cat de greu este pentru un difuzor sa coboare liniar pana in 30Hz ? Pentru asatse folosesc subwoofere, nu difuzoare anemice ca ala. Pe de alta parte, specificatiile Infinity sunt mai aproape de realitate. Spune mai bine ce buget ai si poate iti facem si alte recomandari !
Sa zicem 200 euro pt. 2 perechi de boxe.
Andrei....te rog sa imi spui unde gasesc si eu MDF. La fabricile de mobila ? Cat ar costa o placa MDF pentru tico`ul meu in spate ? Ce dimensiune mi-ar trebui ? Si implicit mocheta.....cat costa ? Ca am un proiect frumusel.
@Andrei,zi ce dimensiuni iti trebuie.
@Lucian:nu stiu unde gasesti.Habar n-am.Eu am dus placa la o firma serioasa si mi-au facut-o.Aveau ei si MDF si mocheta.Mocheta e in jur de 50,60 de lei si ajunge pt o placa ca a mea (vezi ca am pus poze la "totul despre masina mea")
@Lucian:nu stiu unde gasesti.Habar n-am.Eu am dus placa la o firma serioasa si mi-au facut-o.Aveau ei si MDF si mocheta.Mocheta e in jur de 50,60 de lei si ajunge pt o placa ca a mea (vezi ca am pus poze la "totul despre masina mea")
17 cm pe fata, nu stiu adancimea...pt. Octavia tour...46-56-66 mm???
13 cm pe spate in hayon.
4 tweetere.
13 cm pe spate in hayon.
4 tweetere.
Andrei....eu nu inteleg. Multi fac asa.....in usile din fata isi pun difuri mult mai mari decat pe spate....mie nu prea mi se pare normal....eu as zice ca ar fi mai bine pe spate sa fie in 16" sau 20" sau niste ovale si pe fata un 13" sau 16". + ca dupa mine arata cam urat sa fie pe fata mai mici decat pe spate. Numai bine.
Ma scuzati...in mesajul anterior din greseala am scris 16" , 20" , 13 ". Adica inchi. Acuma am vazut numa`. In loc de inchi am vrut sa scriu cm.
17 cm pe fata si 13 in hayon pt. ca asa e pregatita masina.
Lateral de hayon am 2 locuri ( fixe, nu se ridica odata cu hayonul )special pt. boxe (13cm), iar pe fata gaurile sunt de 17.
Eu am o Octavia tour noua - 3 saptamani.
Lateral de hayon am 2 locuri ( fixe, nu se ridica odata cu hayonul )special pt. boxe (13cm), iar pe fata gaurile sunt de 17.
Eu am o Octavia tour noua - 3 saptamani.
Eu personal nu am vazut boxe de 17 cm. S-or potrivi alea de 16.5?
Deci,in banii aia poti lua de la Hertz:
Pt fata:Hertz DSK 165-pe componente
Pe spate:Hertz DSK 130-tot pe componente (asta pt ca ai zis ca ai si locuri pt tweetere si e pacat sa nu le folosesti). DSK 165 sunt vreo 90eur,iar DSK 130 sunt 80 si un pic.Crede-ma ca nu vei regreta!
Sau de la DLS:
Pt fata: DLS PS6 (seria Reference)-pe componente; sunt vreo 140$
Pe spate:DLS R5A-pe componente;in jur de 130$
Pana la urma tu decizi ce vrei;oricum,sfaturile noastre sunt pur teoretice;daca tie nu iti place cum suna,poate ala sa fie cel mai bun difuzor din lume.Asa ca incearca sa asculti ce iti place si dupa aia te hotarasti. Bafta!
@Lucian:sa stii ca aceeasi greseala o faceam si eu.Boxe MARI Si MULTE pe spate (ca acolo era loc calumea) si pe fata mai nimic.Asta pana am ascultat si eu niste explicatii si am vazut o masina pregatita care avea numai 2 difuzoare si un sub.Atat.Dar stii cum se auzea? Explicatia pe care am primit-o si eu este ca se pun boxele mari in fata pt ca sunetul sa iti vina tie din fata.Imagineaza-ti ca esti la un spectaco.Muzica o auzi din fata,nu?Aceeasi chestie e si cu boxele.Daca ai avea numai boxe pe spate,sau ma rog,ar fi alea mari si puternice,si multe,ar fi ca si cum ai sta cu spatele la scena. Cam aiurea...
Deci,in banii aia poti lua de la Hertz:
Pt fata:Hertz DSK 165-pe componente
Pe spate:Hertz DSK 130-tot pe componente (asta pt ca ai zis ca ai si locuri pt tweetere si e pacat sa nu le folosesti). DSK 165 sunt vreo 90eur,iar DSK 130 sunt 80 si un pic.Crede-ma ca nu vei regreta!
Sau de la DLS:
Pt fata: DLS PS6 (seria Reference)-pe componente; sunt vreo 140$
Pe spate:DLS R5A-pe componente;in jur de 130$
Pana la urma tu decizi ce vrei;oricum,sfaturile noastre sunt pur teoretice;daca tie nu iti place cum suna,poate ala sa fie cel mai bun difuzor din lume.Asa ca incearca sa asculti ce iti place si dupa aia te hotarasti. Bafta!
@Lucian:sa stii ca aceeasi greseala o faceam si eu.Boxe MARI Si MULTE pe spate (ca acolo era loc calumea) si pe fata mai nimic.Asta pana am ascultat si eu niste explicatii si am vazut o masina pregatita care avea numai 2 difuzoare si un sub.Atat.Dar stii cum se auzea? Explicatia pe care am primit-o si eu este ca se pun boxele mari in fata pt ca sunetul sa iti vina tie din fata.Imagineaza-ti ca esti la un spectaco.Muzica o auzi din fata,nu?Aceeasi chestie e si cu boxele.Daca ai avea numai boxe pe spate,sau ma rog,ar fi alea mari si puternice,si multe,ar fi ca si cum ai sta cu spatele la scena. Cam aiurea...
Exista si conceptul 'rear fill' conform caruia, in anumite masini, o pereche de difuzoare amplasate cu cap in spate si reproducand numai o anumita banda de frecvente, poate duce la largirea scenei sonore si depasirea virtuala a limitelor fizice a autovechicolului. Evident, pentru asta este nevoie de cunostinte vaste de acustica ! Totusi...de baza intr-o instalatie de SQ raman difuzoarele din fata cu o pregatire corespunzatoare !
QUOTE(Fuscobal)
Totusi...de baza intr-o instalatie de SQ raman difuzoarele din fata cu o pregatire corespunzatoare !
Ceea ce nu e cazu la noi,asa ca merge si o pereche de difuzoare in spate.
P.S.: Fusco,am facut masina.A iesit super!
Nici nu stii cat ma bucur ! Care e rezultatul ? Pe unde ai dat pana la urma ? Detaliaza imbunatatirile dupa antifonare ! De fapt...zi-mi pe mp toate astea sa nu ne bagam peste topicul omului !
Multumesc !
De unde pot cumpara Hertz cu factura...
Stiti ceva online?
De unde pot cumpara Hertz cu factura...
Stiti ceva online?
Andrei, ce spui de aceste boxe:
DLS 225 - pe spate
2 cai coaxial
diametru: 13 cm, tweeter 16 mm
putere: 50W RMS / 80W max
raspuns in frecventa: 60 - 20.000 Hz
sensibilitate: 92 dB (1W/1m)
crossover: LP: 6 dB & HP: 12 dB
Nu stiu unde gasesc Hert DSK !
DLS 225 - pe spate
2 cai coaxial
diametru: 13 cm, tweeter 16 mm
putere: 50W RMS / 80W max
raspuns in frecventa: 60 - 20.000 Hz
sensibilitate: 92 dB (1W/1m)
crossover: LP: 6 dB & HP: 12 dB
Nu stiu unde gasesc Hert DSK !
Da,sunt misto.Alea sunt Classic,nu? Dar de ce nu vrei pe componente?
Vezi www.hertzaudiovideo.com
Nu stiu de unde ai putea sa cumperi online.
Vezi la www.tottal.ro daca expediaza si in tara cu plata ramburs.Ei stiu ca vand Hertz (si DLS).
Vezi www.hertzaudiovideo.com
Nu stiu de unde ai putea sa cumperi online.
Vezi la www.tottal.ro daca expediaza si in tara cu plata ramburs.Ei stiu ca vand Hertz (si DLS).
Dap, mergi la Tottal pentru Hertz !
Pai da,da el e din Iasi.Au magazin si acolo?
S-a inventat curierul !
Multumesc tuturor !
Tocmai le-am cerut pe mail o oferta de pret celor de la Tottal.
Mai am o intrebare de incepator : ca sa pun subwoofer imi trebuie amplificator ? :angel:
Am gasit ceva pe "Car-sound.ro" care m-ar interesa, si e si la un pret rezon.
Iata :
JBL CS1200T
Pret : 309,90 RON
Caracteristici
putere 125W RMS (500 W Max)
impedanta 4 ohmi
dimetru difuzor: 30 cm
raspuns in frecventa 38Hz - 500Hz
Tocmai le-am cerut pe mail o oferta de pret celor de la Tottal.
Mai am o intrebare de incepator : ca sa pun subwoofer imi trebuie amplificator ? :angel:
Am gasit ceva pe "Car-sound.ro" care m-ar interesa, si e si la un pret rezon.
Iata :
JBL CS1200T
Pret : 309,90 RON
Caracteristici
putere 125W RMS (500 W Max)
impedanta 4 ohmi
dimetru difuzor: 30 cm
raspuns in frecventa 38Hz - 500Hz
Da,iti trebuie si amplif.
Sfatul meu:renunta la CS! Suna prost e putin spus.E mare si prost.Si incearca,daca tot vrei sub,sa iei unul in cutie.Ocupa si mai putin loc si se aude si mai bine ca tubu!
Sfatul meu:renunta la CS! Suna prost e putin spus.E mare si prost.Si incearca,daca tot vrei sub,sa iei unul in cutie.Ocupa si mai putin loc si se aude si mai bine ca tubu!
Tubul este cea mai proasta inventie in materie de subwoofere. C|E iese din el e huruit de uzina si nu 'bass' ! Daca tot ai vb la Tottal, vezi ca au ei Hertz care suna intr-un fel fata de tubul ala !
Am tot citit aici despre acest Dynamat incat nu inteleg un lucru:am auzit ca sunt 2 tipuri de izolatii;cele ale fetei interioare de usa si cele ale suportului boxei(acea bucata de metal pe care sta boxa)si care impiedica propagarea vibratiilor produse usii.Eu de curand mi-am luat de la Dynamat cea pentru boxa sau extreme speaker kit cum ii zice(mai era una extreme door kit sau bulkuri,aceste probabil fiind mai complexe...In fine nu ma prea pricep...Seva simti o imbunatatire a sunetului ?Banuiesc ca insonorizand si cealalata fata a usii se va auzi si mai bine?
la kitul de difuzoare (25 x 25 cm), dupa ce decupezi suprafata difuzorului mai ramai cu o treime de dynamat.
din cate am mai vazut pe diverse, daca vrei sa reduci vibratiile transmise de difuzor catre fata usii, e mai bine sa pui intre inelul difuzorului si fata de usa un material absorbant, gen pfl (pbb asta trebuie sa ai grija cand iti montezi acest kit)
desi pe site la dynamat, toate acele instructiuni de instalare izoleaza toata fata de usa (interioara sau amandoua), am vazut pe discovery ca meseriasii considera suficient o "pleasca" pe mijloc, care sa acopere minim 50% din suprafata. Trebuie sa subliniez ca ei nu specifica direct asta, dar uitandu-te cu atentie, vezi scrisul de dynamat pe unde e prezent. Totusi restul masinii e umplut, probabil cu folii mai ieftine de dynamat. --- tre sa subliniez ca am observat asta la reconditionarea unui ford mustang (parca)
din cate am mai vazut pe diverse, daca vrei sa reduci vibratiile transmise de difuzor catre fata usii, e mai bine sa pui intre inelul difuzorului si fata de usa un material absorbant, gen pfl (pbb asta trebuie sa ai grija cand iti montezi acest kit)
desi pe site la dynamat, toate acele instructiuni de instalare izoleaza toata fata de usa (interioara sau amandoua), am vazut pe discovery ca meseriasii considera suficient o "pleasca" pe mijloc, care sa acopere minim 50% din suprafata. Trebuie sa subliniez ca ei nu specifica direct asta, dar uitandu-te cu atentie, vezi scrisul de dynamat pe unde e prezent. Totusi restul masinii e umplut, probabil cu folii mai ieftine de dynamat. --- tre sa subliniez ca am observat asta la reconditionarea unui ford mustang (parca)
Pai kitul are instrctiuni de montaj.Din ce vad eu el se pune intre fata de usa si difuzor.Mai trebuie sa pun eu ceva siplimentar si intre inel si fata?Eu am sa imi iau niste boxe DLS si am inteles ca ele au incorporat in inel un asemena material absorbant.Corect?
cred ca tot andrei iti poate raspunde.
eu cred ca nu vei avea imbunatatiri mari.
Uite ce zic cei de la dynamat pt tacamul complet: http://dynamat.com/download/install/Compet...oor_Install.pdf
eu cred ca nu vei avea imbunatatiri mari.
Uite ce zic cei de la dynamat pt tacamul complet: http://dynamat.com/download/install/Compet...oor_Install.pdf
Il astept si pe el cu un raspuns.Banuiesc ca se poate face asa ceva si la noi.Din auzite am inteles ca ar fi in jur de 5 milioane /usa?Mi se pare enorm atunci..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.