BMW 320d 177cp vd. Alfa 159 2.4 jtd 200 cp Options

[Radudaniel]

buna ziua,

dupa multa vreme am avut in sfarsit timp sa vad cateva masini saptamana aceasta si sa pun cap la cap cateva oferte.


Situatie: am cam 15.000 Eur si vreau sa tin masina in jur de 1 an maxim un an jumate. Merg aproximativ 15.000 km pe an din care 12.000 in Bucurest restul in tara. Varianta cea mai simpla este sa preiau un leasing sau sa fac un leasing la un second hand cu avans minim si avansul + rata pe un an jumate sa iasa exact in banii calculati de mine dupa care sa vad masina... voi ce ziceti, merge calculul si ce parere aveti de masini ?

BMW 320d 177cp manual 2005, 50.000km (de la dealer) se ofera garantie 1 an. Clima bizonala, geamuri, tempomat, pdc, senzori lumini si ploaie, volan piele, insertie crom. 20.000 eur cip, cu 15% avans inseamna 3.000 eur jos si inca 600 eur pe luna cu tot cu TVA si Casco fara rata reziduala

Alfa 159 2.4 jtd 200 cp 2006, 38.000 km (in garantie inca un an).Masina este full option neagra cu piele bej intretinuta optic foarte bine, dar tehnic nu prea cred intrucat a fost forjata rau. preluare leasing 10.000 eur avans + 550 eur rata lunara + 5500 rata reziduala.

Considerente:

1) Pretul de revanzare

2) fiabilitate. Eu sunt posesor de Alfa 156, si pot sa zic ca din punct de vedere al placerii de condus este excelenta masina, dar fiabilitatea lasa mult mult mult de dorit din toate punctele de vedere (mai putin poate motor). In rest tot ce inseamna interior + tren de rulare sunt sub orice critica. Nu e singura Alfa Romeo pe care o am (am avut 3, 156 pana acuma) si pot spune ca sunt masini ok pana in 50.000 sau maxim 60.000 km dupa care incep sa cada totul pe ele in draci. Aici e marea diferenta intre o Alfa si un BMW dupa 60.000 km. BMW-uri am avut 2 un 735 din 87 si un 850 din 93 si pot spune ca in afara de uzura de timp masinile nu scartiau, si nu cadea piese pe ele desi aveau sute de mii de kilometrii la bord.


3) Test Drive: Am mers cu 159 2.4 jtd la test drive-ul de pe baneasa, si pot zice ca masina e frumoasa dar s-au indepartat mult de spiritul Alfa Romeo. E grea are 1700 kg si se simte, nu mai are sportivitatea de sasiu, si nici macar reprizele alea frumoase pe a 2-a si a 3-a, pur si simplu barca. Foarte frumoasa barca intradevar dar barca

BMW 320D. O masina mai bine echilibrata decat Alfa 159 fara nici o discutie dar fara aceelasi design. Din punct de vedere al sasiului mi se pare mai bun BMW-ul, din punct de vedere al motorului e greu sa le compari pentru ca sunt cilindree diferite, dar daca compar 1.9 jtd cu 2.0 d BMW-ul castiga de departe.

[ionut_marius]

Vezi ca 320d 2005 are 163cp.
Eu as merge pe BMW,performante 99% la fel,numai ca bmw sta mult mai bine la capitolul consum,pret revanzare si fiabilitate (chiar tu ai zis-o)

[Radudaniel]

Vezi ca 320d 2005 are 163cp.
Eu as merge pe BMW,performante 99% la fel,numai ca bmw sta mult mai bine la capitolul consum,pret revanzare si fiabilitate (chiar tu ai zis-o)

Masina a fost a unui manager BMW . Avanatajul BMW-ului ar fi ca masina o cumpar de la ei si fiind company car am un an garantie plus ca scriu in contract garantia de kilometraj si ca nu a fost lovita. Are motorul de 177cp intrucat acestea au fost disponibile mai devreme pentru angajatii BMW decat cele pentru vanzare.


Sincer si eu as merge tot pe BMW din toate punctele de vedere dar am vrut sa vad si alte opinii

[ionut_marius]

Nu mai sta pe ganduri bmw,versiunea de 177cp ca si performante este peste 159 2.4jtd iar consumul este de vis doar 6L in oras fata de 9.3 cat are alfa

[Radudaniel]

Cum se poate testa ambreajul la o masina ?

Era ceva cu plecatul in treapta a II - a sau a III-a de pe loc ?

[ionut_marius]

pai daca se ofera un an garantie,de ce iti bati capul cu ambreajul??? sau ofera doar la cutie si motor ???

ambreajul trebuie sa tina cat mai jos la diesel,adica printr-o ridicare fina a pedalei masina trebuie sa se puna in miscare usurel,in tr a2a sigur ar treb sa plece de pe loc,cred ca si in a3a

[Daniumfcv]

BMW .. no comment.. cand e vb de BMW .. chiar nu conteaza ce consuma, cat consuma , ce pret de achizitionare are.. Nu a vazut nimeni emisiunea pe Discovery cum contruiau desteptii aia de nemti masinile astea?

This post has been edited by Daniumfcv: Oct 21 2007, 05:15 PM

[marius68582]

Sincer,din versusul tau,asa cum l-ai expus...nu iese decat un castigator,si ala nu e Alfa
Si eu am avut 2 156 si viitoarea masina stiu de pe acum ca va fi 159,dar nu voi cumpara un 159 second din tara,si mai ales unul care se vede ca a fost forjat.la masinile astea,poate mai mult ca la orice marca,conteaza felul cum a fost ingrijita de fostul proprietar.

Ia bemveul,si peste 2 ani cauta un 159 din MY 2008,de la sfarsitul acestui an inceput productia noii variante 159 ( nu facelift) care este cu 70 kg mai usoara.

[Radudaniel]

BMW .. no comment.. cand e vb de BMW .. chiar nu conteaza ce consuma, cat consuma , ce pret de achizitionare are.. Nu a vazut nimeni emisiunea pe Discovery cum contruiau desteptii aia de nemti masinile astea?

Nu am vazut ! Gasesc emisiunea inregistrata chiar sunt curios

[Radudaniel]

Sincer,din versusul tau,asa cum l-ai expus...nu iese decat un castigator,si ala nu e Alfa
Si eu am avut 2 156 si viitoarea masina stiu de pe acum ca va fi 159,dar nu voi cumpara un 159 second din tara,si mai ales unul care se vede ca a fost forjat.la masinile astea,poate mai mult ca la orice marca,conteaza felul cum a fost ingrijita de fostul proprietar.

Ia bemveul,si peste 2 ani cauta un 159 din MY 2008,de la sfarsitul acestui an inceput productia noii variante 159 ( nu facelift) care este cu 70 kg mai usoara.

Ca de la posesor la posesor de ce ai cumpara din nou o Alfa Romeo chiar si 159 stiind problemele acestor masini ? Adica, da, e foarte misto si feeling-ul total diferit, nu vezi o mie de oameni cu aceeasi masina si ai o identitate vizuala. Dar sincer acuma nu as mai tine una decat ca a II-a masina avand in vedere fiabilitatea.

[ionut_marius]

Chiar nu stiu ce sanse sa aiba o alfa 159 de 200cp in fata unui 320d de 177cp,poate doar la desing,ca la performante si mai ales consum,fiabilitate,revanzare BMW este cu mult peste

edit: dupa mine 2.0d de 177cp este cel mai tare motor la capitolul performante consum scoate 0-100km/h sub 8s pe o caroserie de peste 1.5t si sa consume doar 6L oras si 4.1L afara...uimitor

This post has been edited by ionut_marius: Oct 22 2007, 09:44 PM

[Daniumfcv]

Nu am vazut ! Gasesc emisiunea inregistrata chiar sunt curios

Cauta pe net "The birth of a sports car" ..sau ceva de gen.. Arata filmari in spatele "scenei" de la design la productie si productia in sine ... cat si toate testele de le fac nemtii de la Bavaria pana sa lanseze o noua masina..In acest documentar este vorba de Seria 6 insa toate masinile trec prin acelasi tratament.
Filmul are aproximativ 3 ore si este emisiune Discovery .O recomand tuturor celor care iubesc masinile si va asigur ca nu veti gasi mai mare grija la detalii decat aici...


Numai bine ,

[marius68582]

Ca de la posesor la posesor de ce ai cumpara din nou o Alfa Romeo chiar si 159 stiind problemele acestor masini ?

N-am intalnit problemele majore de fiabilitate de care vorbesti tu.La 156 MK1 productie '99 pe care l-am avut timp de 2 ani nu mi s-a stricat nimic,o singura data am avut ceva probleme cu felul cum tragea motorul,s-au remediat imediat dupa ce am curatat debitmetrul.La SW-ul MK2 din 2004 pe care il detin acum singura problema pe care am avut-o pana in prezent a fost ca din cauza vibratiilor un cablu electric s-a ros,dandu-mi astfel mesaje eronate in computer si facand ca ASR-ul sa nu mai intre.Dupa umila mea parere,sunt lucruri in urma carora am putut supravietui,mai mult decat atat,nu m-au putut indeparta catusi de putin de aceasta marca.Dimpotriva.
De acord ca a cumpara o masina second este o oarecare loterie,si mai de acord ca poti avea probleme cu o masina second indiferent de emblema sub care se produce.Eu ma abtin sa-l numesc noroc,trebuie totusi sa-ti faci temele si sa fii foarte atent ce cumperi.

Daca vrei sa intru in amanunte... eu nu as cumpara un 159 din primele loturi produse(desi si asta este o generalizare nedreapta din partea mea).Este cunoscut ca la Alfa Romeo,primele masini produse dintr-o serie noua sunt perfectibile,de cele mai multe ori sufera de asa numitele "boli ale copilariei".Asa s-a intamplat si cu seria 156/147/GT,acesta din urma precum si 156 facelift fiind masini mult mai bune decat ce s-a lansat la sfasitul anilor '90 si a fost numita "Car Of The Year" in 1998.

Tu insa daca ai avut probleme multe si repetate ai dreptate sa fii dezamagit si sa nu mai vrei sa-ti cheltui banii pe o masina care nu te-a satisfacut.Pentru asta chiar imi pare rau.

This post has been edited by marius68582: Oct 23 2007, 11:52 AM

[ozz86651]

si un 850 din 93

Supertare. Am fost la un pas de a lua o serie 8, o masina pe care nu mi-o permiteam sub nici o forma la intretinere, dar mi-o permiteam fara probleme la costul initial (vreo 12,000$). Rara, misto.

[Daniumfcv]

N-am intalnit problemele majore de fiabilitate de care vorbesti tu.La 156 MK1 productie '99 pe care l-am avut timp de 2 ani nu mi s-a stricat nimic,o singura data am avut ceva probleme cu felul cum tragea motorul,s-au remediat imediat dupa ce am curatat debitmetrul

Daca masina era noua.. ce ai vrea sa ti se strice in 2 ani ? O masina fiabila se vede dupa 4 5 ani de uzura.Iar prin uzura ma refer doar la a o folosi si nicidecum la iti bate joc de ea.Si cred ca cel mai bine se vede in 2 extreme .. cat de repede si cat de bine porneste iarna.. si cum iti merge vara cu AC-ul..


Daca chiar asta era situatia.. ca ai luat o Alfa noua.. si ai tinut-o 2 ani si nu ai avut nici o problema cu ea.. mie nu imi zice decat ca aceste masini nu sunt mari porcarii.. dar nu imi zice ca sunt fiabile.
Cat despre Sh... acolo conteaza mult cum a condus-o proprietarul..


Numai bine,

@edit : acum conteaza mult cat ai mers in astia 2 ani.. daca ai mers 30 000 -40 000 km pe an.. atunci da.. este o masina fiabila..din ce ai povestit tu

This post has been edited by Daniumfcv: Oct 23 2007, 10:44 AM

[marius68582]

Prima Alfa(productie 99) nu a fost noua,poate n-am fost destul de explicit: am cumparat-o in 2004 si avea (atentie) 190.000 km la bord.Am dus-o pana in Decembrie 2006 la 230.000 de km.
Cea a doua(productie 2004) am cumparat-o in Iunie si am facut cred vre-o 10.000 de km.

E vorba totusi de masini second,la care avantajul pentru mine a fost ca deprecierea suferita de precedentii proprietari a fost foarte mare.Cu toate acestea,cand va veni timpul sa schimb SW-ul, un 159 in leasing(cu modificarile structurale de care vorbeam mai sus) este in carti,nu-mi va fi frica sa-mi investesc banii intr-o masina care poate nu este etalonul fiabilitatii.

This post has been edited by marius68582: Oct 24 2007, 07:37 AM

[Radudaniel]

Din pacate pentru modelul 159 ce ma trage cel mai mult in jos nu este fiabilitatea care daca o cumpar noua poate sa ma tina sau nu mai mult depinde de cum am grija de ea. Sunt convins ca si la BMW sau Audi exista probleme de fiabilitate, dar din pacate alfa 159 nu mai are sportivitatea caracteristica marcii. Tot ce a ramas din aceasta masina este design-ul si atat... si e mare pacat pentru ca era o masina foarte placuta de condus

[Daniumfcv]

Daca te-a tinut 2 ani .. de la 190 000 la 230 000 .. a fost o masina foarte buna.. sau bine intretinuta..

[chevy]

Din pacate pentru modelul 159 ce ma trage cel mai mult in jos nu este fiabilitatea care daca o cumpar noua poate sa ma tina sau nu mai mult depinde de cum am grija de ea. Sunt convins ca si la BMW sau Audi exista probleme de fiabilitate, dar din pacate alfa 159 nu mai are sportivitatea caracteristica marcii. Tot ce a ramas din aceasta masina este design-ul si atat... si e mare pacat pentru ca era o masina foarte placuta de condus

Hai ca ai dat-o in bara. Daca nici o Alfa nu mai este o masina sportiva!!!!??? Noua Alfa este cu mult mai buna decat precedenta: un sistem nou de suspensii, motoare mai bune, confort, design, calitate. Intr-un test de manevrabilitate si tinuta de drum (dintr-o revista de afara) Alfa 147 ramenea in top si dupa 7 ani de productie, in fata unor modele mai noi ca BMW1, Kia CEED, Honda civic, VW Golf 5 etc.

Eu unul as alege Alfa. Este singura marca cu "pedigree".

[HalbaSus]

Nu stiu cum sta 147 la capitolul sportivitate dar 159-le intr-adevar are mari probleme la acest capitol, este foarte grea, ba mai mult greutatea e foarte mare pe puntea fata, asta provoaca subvirare si in toate testele comparative iese mult sub concurenta la capitolul sportivitate/manevrabilitate.