Cat trebuie sa castigati la Loto ca sa va considerati bogat?

Cand ai cateva zeci de milioane in cont deja ai alte asteptari de la tine. Timpul liber (quality time), sanatatea sunt noile valente. O sa tusesti daca n-o sa-ti cumperi si tu un costum de la nu stiu ce fashion designer. O sa vezi ca poate ai nevoie de o secretara, de un sofer, de un valet, de un avion sa ajungi repede unde te grabesti. Ca ai o singura viata si poate n-o sa-ti mai placa sa-ti faci singur pantofii ca doar ai milioane in cont. Poate o sa vrei guvernanta pentru copii.

Ca suna frumos ... copii sunt cu Fraulein la sky in Elvetia. Pe ai mei parinti i-am trimis la un sanatoriu si apoi au 2 luni un sejur la caldura prin Caraibe. Iar cu sotia ma intalnesc undeva pe glob. Ea e acum la cumparaturi in Nepal. Eu mai am niste treburi in Argentina, am vazut niste terenuri si niste cirezi de vite - o investite relativ mica, apoi am un appointment in Malaysia cu niste prieteni si dupa aia .... un safari in Kenya.

Banii iti aduc si niste responsabilitati. Vor sa se multiplice singuri. Cu jde milioane o sa vezi ca ai jde oportunitati care nu ti se deschid cand muncesti pentru un salariu. O sa te traga altii de mana sa investesti unul sau doua milioane intr-o statiune de sky sau intr-un spa intr-o insula la moda printre milionari. Sau e pacat sa nu cumperi niste diamante ieftine, la juma de pret, ca e ocazie. Le vinzi la anul cu un pret dublu!

Asa cum spunea Azazel si bogatia e relativa.

This post has been edited by solmar: Jan 26 2011, 03:00 PM

Nu ma intelege gresit. Mi-ar placea si mie un Bugatti si o baby sitter blond-laptoasa, care eventual sa aiba si doua surori gemene

As munci insa 5 luni suplimentare / an toata viata pentru ele? Raspuns: NU.
Imi ajunge si un Audi si o bruneta, +7 luni/an vacanta, in loc de bugatti, de triplete blond laptoase + 11luni/an de hamaleala.
In America de Sud am chef sa ma duc fiindca vreau eu sa vad Patagonia, sau VLT-ul, nu pentru ca trebuie sa cumpar vaci sau terenuri ca sa-mi permit acel Bugatti.
Nu as face-o nici pentru valet, secretara si avion, pentru ca nu vreau sa ma mai grabesc nicaieri

This post has been edited by James Kilowatt: Jan 26 2011, 03:14 PM

JK
Lucrurile de care acum ai nevoie nu coincid cu cele care te vor satisface sau nu cand vei avea milioane. In secunda in care ai castigat milioanele la loto vei deveni un alt om. Acum nu concepi sa angajezi o menajera sau o bona (cat m-am chinuit sa inlocuiesc babysitter) si poate nici n-ai avea de ce. Dar cand viata ta se imparte intre a zbura la un concert in Australia, apoi in Malaysia sa vezi circuitul de F1 si imediat dupa aia la sky, apoi la masaj in Thailanda... la pescuit prin Canada, un drive test la Maranello vei vedea ca cineva trebuie sa-ti ude florile acasa.

Am lasat la urma necesitatea unui bodyguard. Poate pune cineva un premiu pe capul tau si vrea sa impartiti banii tai in mod egal. Sau vrea sa-ti vanda o mana si un picior care sunt inca atasate de corpul tau si negociaza cu tine pentru un pret bun.

Nu te inteleg gresit, dar e foarte dificil sa fii un milionar ponderat. Sunt mai multe sanse pentru milionar excentric. Desi, un milionar ponderat va fi considerat ca excentric.

Am citit de curand o carte "Noblesse oblige" de Christine Grafin von Bruhl. O carte interesanta care dezvaluie cate ceva din viata aristocratilor. Si cum gandesc niste milionari prin definitie.

Pai noi n-am fi milionari prin definitie, ci niste parveniti
Aristocratii se nasc bogati, nu DEVIN bogati. E o diferenta de la cer la pamant. Eu vin de la furnal si am alte pretentii de la viata decat unul venit din cine stie ce castel. Mie nu-mi cad c..ele daca trebuie sa ma duc la un restaurant de 3 stele, in loc sa vina bucatarul la mine acasa.

Ce povestesti tu acolo cu Malaezia si Canada da un jet lag teribil . Crezi ca e fun sa alergi non-stop dupa tot felul de avione, pe termen lung?

Pai poate-i plac orgiile cu steward-esele . Am vazut eu ce fac bogatanii astia, fir-ar ei sa fie . In felul asta devine greu sa te dai jos din avion sa urmaresti si tu o cursa de F1 .

This post has been edited by Lucian107416: Jan 26 2011, 06:13 PM

Nu tre' sa fii milionar pt orgii.
Stii bancul ala, cu parintii care il intreaba pe un copil ce vrea sa se faca cand se face mare.
Copilul raspunde numai meserii gen "postas", "gradinar", "tipul care curata piscina"
... la care taica-su' face
"bai, asta iar a gasit casetele alea porno"

Asta zic si ei. Exista o ierarhie stricta. Musiu Duda de pilda e purtator de titlu nobiliar (princiar). Se insista pe purtator sa se faca bine diferenta ca n-are sange albastru, parca il manjesc cu rahat intr-un fel elegant si politicos. E interesanta cartea si merita citita.

Nu e fun sa zbori incontinuu, mie nici nu prea imi place, sincer prefer sa trec Atlanticul cu un vapor... Eu am avut un patron milionar si cu sange albastru (bunicul lui fusese sambelanul curtii regale elene) si nu prea statea mult locului. Era medic de formatie, ba chiar era si compozitor cu niste cantece de succes, avea pasaport diplomatic, era consul al Portugaliei, dubla cetatenie americana si greceasca, a avut si un birou in turnurile gemene.... Dar repet nu prea statea mult timp intr-un loc. Si strans la punga de speriat, desi mult mai uman decat angajatii lui din board, care se dovedeau extrem de chitrosi cand era vorba de negocieri, parca erau banii lor. Sa-i arate ca au grija de banii lui. Probabil ca se distra teribil mosu sa le vada caracterele... Avea niste faze, taman cand credeai ca ti-a marit salariul dupa ore intregi de argumente pro si contra odata ce-l vedeai ca adoarme in miezul discutiei, care discutie se relua a doua zi de la capat.

This post has been edited by solmar: Jan 26 2011, 06:27 PM

Bai JK, dintre milion si talent prefer sa cred ca-mi lipseste milionul

This post has been edited by Lucian107416: Jan 26 2011, 06:26 PM

J. Kw. pai cred ca m-as simti destul de bogat si cu 500.000 de euro... dar intrebarea era cand m-as lasa de munca si m-as dedica construitului de serpentine cu sens unic. Cu 1 milion nu te poti lasa de munca. Daca nu te poti lasa de munca fie te angajezi (ai vreo 21 de zile de concediu - ok, in belgia voi aveti mai mult, dar tot nu cred ca te angajeaza cineva daca ii zici "stiti, eu sunt oleaca milionar in euro, si imi place sa calatoresc, sa fac concedii, vacante... asa, cam 6 luni an... in rest vin sa muncesc) fie te apuci de o afacere caz in care probabil notiunea de concediu dispare cu totul (cel putin pana o pui pe picioare)... adica chiar daca fizic vei fi in Hawai vei fi cu telefonul in mana urland la angajati.

Deci raspunsul la intrebarea: ce faci cu 100 de milioane si nu faci cu 1-5 milioane ? renunti la munca si te apuci de activitati mai placute (ca asta cu renuntatul la munca e mai complicat decat pare, nu doar ca in timpul ala nu produci nimic... dar cheltuiesti... ca doar nu o sa stai acasa sa te uiti la tv toata ziua).

This post has been edited by HalbaSus: Jan 26 2011, 07:08 PM

Daca esti putred de bogat e si pacat sa nu ai un Jet la scara. Asta raspunde si la faza cu alergatul.

Solmar, eu cred ca problema vine de la milionul ala. Tu spui ca daca ai un milion esti "milionar", eu cred ca daca ai un milion ai un venit de ~3000E (+/- 1000) pe luna. Impozabili si indexati cu inflatia. 3000E nu-s rai deloc, din contra, dar nu te fac milionar, bogat, posesor de bentley etc. De fapt termenul de milionar e gresit, milionar in America insemna mai degraba ala care face 1 milion pe an decit ala care are 1 milion in assets.
In general sint de acord ca nevoile cresc cu banii, dar daca ai aceeasi bani in venit lunar ca acum nu ai motiv sa-ti cresca nevoile... ah, decit timpul liber. Timp liber insemna cheltuieli crescute.

Intrebarea mea ar fi mai degraba: daca ai obtine acelasi venit ca acum (relativ sigur, indexat cu inflatia, pe viata), dar fara munca, ai mai munci? Ai munci sa-ti dublezi venitul sau te-ai multumi cu atit cit ai si ai folosi timpul liber altcumva?

Depinde ce consideri tu "munca" si "timp liber". Asta de e CEO la mine are o avere de vreo 2 mld (o bucata buna din companie) si sta mai mult la munca ca mine . Stiu excat care e treaba, asta e hibbyul lui si placerea lui cea mai mare. E inginer, are doctorat, scoate nu stiu cite patente pe an, are idei, vine la sedinte de design, pune pe unu pe altuyl sa-i testeze ideile etc. E un om foarte pasionat, iar meseria lui e hobbyul suprem. Daca ii spui astuia de 3 spatamini timp liber, iti spune ca de ce vrei sa-l pedepsesti. Si-s multi oameni ca el, in special in tagma asta care au fondat companii, oameni foarte pasionati si cu viziuni. De ce mai lucreaza Steve Jobs sau Larry Page sau Zuckerberg? Evident nu pentru bani.

This post has been edited by ozz86651: Jan 26 2011, 09:10 PM

Alt topic de "vise umede" Pfffa .. va plictisiti rau E una din zilele acelea?

ozz
Milionar e un termen generic desi s-a pervertit conceptul de milionar/miliardar prin anii '90 cand suta de dolari era doua milioane de lei...
Nu are logica afirmatia "nu ai motiv sa-ti creasca nevoile". Poate la banii pe care-i castig acum eu am niste nevoi nesatisfacute. Si aceste nevoi ar exacerba daca as avea bani sa le finantez. Banii sunt intotdeauna prea putini - cred ca toata lumea e de acord.
Intrebarea ta e una capcana. La prima vedere ai avea aceeasi viata si aceeasi bani doar scotand munca din ecuatie. Pare monoton. Timpul alocat muncii e un timp in care tu practic nu cheltui mai mult de 5% din venituri. Acum ai avea brusc (depinde de cat munceste fiecare) foarte mult timp liber in care poti sa cheltui bani. Balanta s-ar strica pentru ca acei 3000 de euro ii cheltui intr-un interval de timp mult mai mic decat inainte. Ramai cu mult timp liber si fara bani. Daca as avea o renta de 100 euro/zi probabil ca as vizita lumea si-as posta pe un blog poze in fiecare zi.

JK
Punctul de inflexiune pentru mine ar fi undeva la 200.000 eur/anual.

Si v-am zis ca la 20k lunar problema voastra se rezolva de la sine. Ai timp si bani suficienti sa-ti petreci timpul cum vrei. N-am pasiuni de workoholic ca tipii cu marile companii, mie mi-ar fi de ajuns sa pot sa fac ce vreau. Iar ce vreau inseamna liniste, excursii, masini, o casa decenta ca dimensiuni si inca vreo cateva dar sa zicem ca nu se potrivesc cu formatul forumului. Adica daca vreau in Bora Bora luni dimineata sa nu am decat grija rezervarii la avion. Iar daca mi se scoala sa iau Europa intr-o luna cu masina sa pot sa o fac. In rest am cateva hobby-uri carora as putea sa ma dedic.

@Solmar
200000k€/anual inseamna mult mai mult decat 100€/zi.

Deci, daca in 5 luni jumate ai castiga 100.000, ai munci si celelalte 5 jumate pentru inca 100.000? Eu sigur nu Cu 100k/5 luni poti face si europa si bora-bora cate o luna, insa cu 200k€/11 luni ar trebui sa alegi una din ele, si pe cealalta sa o lasi pentru anul viitor, din lipsa de timp. Tocmai aici e schepsisul.

@Ozz
Prin munca inteleg sa ma duc la birou de la 9 la 5 pentru ca trebuie, nu pentru ca asa vreau eu.

This post has been edited by James Kilowatt: Jan 26 2011, 10:02 PM

Si ce ai face in restul de 7 luni ? ai inchide firma si ai deschide-o peste 7 luni ? ai mai avea clienti care sa-ti dea 100.000 euro ? Desigur daca ai o afacere sezoniera (gen: inchiriezi placi de surf la mare) atunci treaba se rezolva de la sine. Si daca vrei, si daca nu vrei lucrezi doar o anumita bucata din an. Totul e sa faci suta aia de mii in perioada aia .

Stiu. Erau 2 discutii paralele. La 100 eur/zi m-as plimba hai-hui fara sa ma simt milionar. La 200 k eur pe an n-as mai merge la munca.

Dar daca stau sa ma gandesc daca as castiga multe milioane, porcos de multe, cred ca as deschide un adapost pentru animale de care sa se ocupe sotia ca tot are o pasiune pentru asta. Deja hraneste toate matele din raza blocului, un caine, unul sau mai multi pescarusi. Iar eu as deschide o fabricuta mica de pielarie - pantofi, la care as selecta modelele care vor fi produse in serie mica. Asta nu se cheama munca.

Tocmai am vazut filmul Takers... cu unii care fac banii ca si cum i-ar fi castigat la loto... sigur nu traiau asa cum zice James

Vreau sa fac observatia ca voi nu luati in considerare inflatia. Conform Wikipedia, Fordul Mustang se vindea cu $2,368 in 1964. Dupa 46 de ani, cea mai cheala versiune e $22,145 si probabil are aceeasi "value for money". Stiu ca in anii 70 a fost inflatie, bla bla... sunt destule sanse sa mai fie un val d-asta pana ne pensionam.

Cu banii la saltea (adica intr-un depozit cu o dobanda ce acopera inflatia) si impartiti in sume egale pe urmatorii 65 de ani cred ca iesim destul de prost.

Eu ma multumesc cu un milion si sigur ma las de actuala munca. Investesc 900k intr-o afacere de care sa nu ma ocup eu si cu restul ar trebui sa ma descurc pana intra afacerea pe profit.

This post has been edited by Diesel: Jan 26 2011, 11:55 PM

Eu am luat in calcul inflatia.
In pricipiu regula de aur e ca poti sa scoti vreo 4% din bani in primul an, pe care apoi ii indexez cu inflatia. Asta daca iti investesti banii oarecum conservativ in fonduri mutuale bine distribuite. Probabilitatea nu e 100%, tot poti ramine fara bani peste 30 de ani, dar e ok.



Tot nu ne-ai spus care e jobul ala . Ca eu inca n-am gasit prea multe variante in care poti sa faci asta. De fapt am gasit una singura, sa fii contractor, iei proiecte cum vin, unele de 3 luni, unele de 6 luni, unele de 1 an, faci pauza. Merge in software (stiu unul care munceste juma din timp si jumatatea ailalat face turul lumii cu motocicleta) dar mult mai putin in meseria mea si-n majoritatea. In plus munca e destul de plicitisitoare, ca contractor nu poti iei riscuri, sa faci ceva cutting edge, sa faci ceva ce nu stii ca sa inveti ci numai ce stii foarte bine, proiectele nu-s cine stie ce interesante ci rutina, implicarea ta in companiile cu care lucrezi e 0 deci nu te atasezi de vreun produs si nici n-ai vreo mindrie. Deci sint numai 6 luni de munca, dar nu genul de munca care iti place in mod deosebit.
Evident exista varianta sa fii ospatar pe litoral sau taximetris sau ceva asemanator, munca pe care o poti intrerupe si relua oricind, dar atunci chiar nu mai are sens sa muncesti daca deja ai bani mult mai multi care iti vin.

This post has been edited by ozz86651: Jan 27 2011, 01:17 AM