Consumul de alcool la volan

De unde stii tu cite nenoroiciri se intimpla si nu se intimpla in Anglia? Vino cu statistici ca numai asa putem face comparatia.
Daca insa ai dreptate (posibil, dar nu asa cum ai formulat-o, ci presimt o mica diferenta de procente), sint 2 cauze:
1. Respectul cetateanului pentriu lege de orice fel in Romania e 0. De asemena impunerea legii e foarte slaba (merg mina in mina), politia e corupta si incompetenta, etc.
2. Legea nu e neparat cauza ci poate efectul. In tarile unde lumea bea mai mult legile cu privire la alcool tind sa fie mai stricte.

f1anatic aia cu impushcatu era mai sf ista ideea . dar trebuie sactionata f f f dur ... de ce cand unu omora cu premeditare sau ceva ffff grav i se da puscarie pe viatza ???? exact acelashi principiu tre dat si la condus beat peste limita legala , omor din culpa ... deci la noi e cam asa
daca omori cu cutitu sau toporu iti iei 25- pana pe vitza , daca dai cu mashina poate asa un an suspendat si tot amartu ala tre sa ti plateasca mashina ... .. e corect ce zici ??

Este vorba despre respectul fata de lege si institutiile statului. Dar aici cea mai mare vin o au chiar institutiile in sine, pentru ca trateaza diferentiat, in functie de relatii, pile, nepotisme, bani, etc... oamenii. Daca ai sti ca nu mai ai scapare daca comiti cutare "crima".. ai mai face-o? Dar asa, cand la TV vezi aproape zilnic cazuri cu politicieni, potentati ai vremii, politisti, fii de judecatori care comit infractiuni si merg mai departe...... Mesajul catre cetatean e clar, nu? Faceti fratilor ce vreti, ca va scoateti voi cumva. Dai un ban, apelezi la "cineva".. se descurca romanul.
De asta trebuie sa fie legile nepermisive si clare, pentru ca in nici un fel sa nu mai poti scapa de pedeapsa. Si unde, statistic, se dovedeste un aflux mai mare al infractionalitatii - sa se inaspreasca legea. Amenzi foarte mari, zile de munca in folosul comunitatii, inchisoare, suspendarea pe termen lung a permisului.. toate in functie de gravitatea faptei comise. Si fara rabat!

LE: Abia acum am citit ce a scris Ozz, eu raspunsesem direct postului lui Cipp. Ma bucur sa vad ca parerile noastre coincid, considerati postul meu o detaliere a celui lui Ozz.

This post has been edited by T u d o r : Jan 10 2008, 11:46 PM

In primul rand daca omori pe cineva cu masina si ai alcoolemie peste limita legala nu primesti un an cu suspendare garantat... un an cu suspendare primesti daca esti oprit la un control de rutina si ai alcoolemie peste limita legala, daca ai omorat pe cineva in aceste conditii este foarte probabil sa primesti pedeapsa inchisorii (desigur nu pe 25 de ani). In al doilea rand nu poti sa compari gradul de pericol social al celui care se apuca de baut iar dupa a 5-a sticla de vin isi da seama ca are chef sa dea o tura cu masina cu cel care sta acasa se gandeste ca vecinu' s-a uitat urat la el hotaraste sa il omoare, se duce in debara ia toporul apoi il asteapta pe vecin cand vine acasa de la munca si il executa cu 7 lovituri de topor bine tintite. Dupa cum zicea f1anatic, pedeapsa trebuie sa fie pe masura infractiunii comise. Niciodata uciderea din culpa nu va fi pedepsita la fel cu omorul cu premeditare.

E evident ca membrii acestui forum nu consuma alcool la volan (si nici inainte de a se urca la volan ), dar asta nu inseamna ca nu putem gresi si nu putem ucide pe cineva din culpa cu masina, un exemplu care era sa se sfarseasca dramatic e cel al unui coleg, care in timp ce era pe trecerea de pietoni a fost atins (nu lovit) de o masina care trecuse de semafor si a dat putin cu spatele ca sa vada semaforul, colegul meu a picat si a dat cu capul de asfalt iar timp de cateva ore si-a pierdut memoria. Considerati ca intr-o asemenea situatie ati merita sa fiti pedepsit la fel cu cel care a ucis cu premeditare ?
Veti spune ca cel care se urca baut la volan stie de la inceput ca ii expune pe ceilalti participanti la trafic (masini si pietoni) la un risc sporit, pentru ca fiind sub influenta bauturilor alcoolice are reflexe mai lente, dar oare cel care incalca limita de viteza nu e constient de acelasi lucru ? Sau cei care merg iarna cu cauciucuri de vara ? oare ei nu sunt constienti ca masina este foarte greu controlabila ? Sau cei care merg cu defectiuni la sistemul de franare ? Nu ar trebui sa le aplicam aceasi pedeapsa ca si celor care se urca bauti la volan ?

Si eu condamn bautul la volan, dar vad ca aici exista o tendinta de a pica in extrema cealalta: "sa-i pedepsim pe nenorocitii astia", in anglia medievala existau peste 200 de infractiuni pentru care se aplica pedeapsa spanzuratorii, si totusi rata infractionalitatii nu s-a redus. Daca pentru consumul de alcool la volan s-ar da inchisoare pe viata... credeti ca nu ar mai exista cazuri de drinking and driving ? Credeti ca cei care beau si conduc prima data se gandesc: "mhmmm, daca ma urc acum la volan ma opreste politia primesc un an cu suspendare, o sa am cazier, sansele sa ma angajez vor fi mai mici, mi se va suspenda carnetul pe minim 1 an.... mhmm... merita" el se gandeste ca nu va fi prins si il doare in cot ca pedeapsa e 3 luni, un an, sau inchisoare pe viata.

Halba, ai dreptate, omorul cu premeditare e una, iar cel din culpa alta.

Totusi, nu esti de acord ca o inasprire a pedepselor pentru un tip de infractiune duce la scaderea incidentei acesteia? Nu sustin sa-i dai inchisoare pe viata pentru ca a omorat pe cineva cu masina, baut fiind, dar totusi sa scapi basma curata?! Cred totusi ca daca ar sti dinainte ca nu exista scapare pentru fapta asta...

Eu vad lucrurile foarte simplu: NU TE URCI LA VOLAN BAUT NICIODATA! O faci si esti prins, nu mai ai dreptul sa conduci NICIODATA, daca ai mai si omorat pe cineva conducand baut sau beat (agravant) intri la puscarie vreo 20 de ani, sa te gandesti acolo la ce-ai facut.

intrebare de 100 de puncte:
dintre toti conducatorii auto pe care i-ati intalnit in viata, cati din cei care au avut accidente sau l-au fost suspendate permisele datorita bauturii la volan, s-au corectat , si au renununtat sa se mai urce bauti la volan??

Tudor, conform codului penal:
"Când uciderea din culpa a unei persoane este savârsita de un conducator de vehicul cu tractiune mecanica, având în sânge o îmbibatie alcoolica ce depaseste limita legala sau care se afla în stare de ebrietate, pedeapsa este închisoarea de la 5 la 15 ani."

Ti se pare o pedeapsa usoara ?

Iti garantez ca nimeni nu citeste codul penal inainte de comiterea unei infractiuni pentru a vedea cat risca.

krondek: eu cunosc 2 persoane care au avut permisul suspendat pentru consum de alcool (myself included) si ambele persoane s-au indreptat in sensul ca nu mai consuma alcool inainte de a se urca la volan.

Daca te referi la cei care recidivieaza cu consum de alcool peste limita infractiunii.... am vazut si din astia, dar la judecatorie, nu ii cunosc personal.

Krondet... foarte putini. Am castigat cele 100 puncte?

Halba, aia 5-15 ani nu sunt cu suspendare?

This post has been edited by T u d o r : Jan 11 2008, 10:33 AM

Nu prea, daca la consumul de alcool peste limita de infractiune (fara accident) regula este ca se da cu suspendare (deobicei 1 an cu suspendare), in cazul in care e vorba de un omor din culpa savarsit de o persoana sub influenta alcoolului nu se poate da cu suspendare (decat in cazul in care se aplica pedeapsa minima (5 ani) se poate dispune executarea pedepsei la locul de munca). Asa ca regula este ca aceste pedepse se executa.

Colega, putem afla si pentru ce categorii de "oameni" se aplica exceptia de la lege, ma refer la cei 5 ani cu executare la locul de munca?

Intrebare ajutatoare: pentru ailalti... prostii, o fi corect sa scape numai unii?

Nu ar fi mai echitabil ca pentru TOTI sa se aplice aceeasi lege, detentie fixa si clara si de neocolit?

Sincer mi-e greu sa cred ca un judecator intr-o situatie de genul asta ar putea fi usor influentat sa dea o pedeapsa blanda (nu spun ca e imposibil, dar mi-e greu sa cred), daca cineva e chiar smecher si potentat atunci nu o sa-i gaseasca alcool in sange (ca alcoolul intra doar in sangele fraierilor), si atunci deja vorbim de alt aliniat unde pedepsele nu sunt atat de severe (de la 1 la 5 ani sau de la 2 pana la 7 ani dupa caz) in aceste conditii fara nici o interventie la judecator, ci in urma unui proces normal poate primi 3 ani cu suspendare.

In al doilea rand ceea ce propui tu (ca legea sa fie atat de clara incat judecatorul sa nu mai aiba un rol important in individualizarea pedepsei) ar fi esentialmente gresit. Gandeste-te ca poate unul a baut 2 beri, a condus cu viteza redusa dar la un moment dat un pieton sinucigas a traversat in fuga printr-un loc nepermis si nu l-a mai putut evita, in rest e tata de familie, unic intretinator al familiei, nu a avut alte condamnari, etc... iar altul dupa 10 beri si o sticla de jack s-a urcat in bemeul lui si a inceput sa faca drifturi prin oras lovind o femeie insarcinata pe trecerea de pietoni, are ghiulul pe deget, lantul de jumat de kil la gat, cazierul mai lung decat operele lui Sadoveanu... nu poti sa le dai aceasi pedeapsa.

Nu spun ca justitia la noi e perfecta, dar alta mai buna n-avem, si desi legislatia in general e varza, iar sistemul juridic necesita multe imbunatatiri, sincer nu cred ca la domeniul asta suntem mult in spatele tarilor "civilizate".

Problema reala e la nivelul educatiei si responsabilitatii cetateanului, degeaba ar fi pedeapsa cat de mare (spre exemplu impuscarea pe loc, fara proces) tot nu ar disparea fenomenul, repet, copilul tampit care iese de la chef dupa 10 beri nu o sa se gandeasca ce sanctiuni exista in caz ca va fi prins.

Eu sunt total impotriva alcolului la volan si cred ca legea ar trebui sa fie mult mai aspra. Totusi nu "asprimea" legii e principala problema in Romania, ci coruptia din justitie.

.....tinere, dupa posturile tale as fi zis ca ai cel putin 20-22.....ca nu m-am uitat niciodata la profilul tau So lot of R.E.S.P.E.C.T. "moshule"

Asa-s eu, mai "bosorog" din fire

Merci Alex!

daca erai mult mai atent stiai ca are sub 18 a mai zis si in alte randuri dar de ... ca sa fiu rautacios , nici consumu' de alcool la navigarea pe net nu e prea buna spers sa nu te superi ca nu ai de ce ...

Parerea mea e ca mult mai periculos decit 2-3 beri la volan, caz in care conduci teapan cu ochii beliti la limitele de viteza, e condusul obosit. Eu am adormit la volan de mai multe ori (din fericire o data cu inaintarea in virsta am scapat de "obiceiul" asta) cite o fractiune de secunda, oricum de fiecare data m-am speriat binisor. Am un prieten care a adormit mai mult de atit pe autostrada si l-au trezit altii cu claxoanele. Si nu e vorba mai de adormit, ci de incetinirea relexelor si lipsa de atentie. Oboseala e foarte asemanatoare cu betie in efect.
Cu aia ce facem, ii bagam in puscarie? citi ani?

Krondet... foarte putini. Am castigat cele 100 puncte?



Nu raspunsul corect era - TOTI!
astept o pronuntare intr-un dosar de conducere fara permis sub influenta alcoolului (pentru palmaresul meu, sper la o condamnare cu suspendare, dar...zau ca ash dori condamnarea individului...chiar si o amenda penala ar fi buna...educativa)

Da, odata cu inaintarea in varsta dormi mai putin

Nu ma supar man, stai linistit....si nu e din cauza consumului de alcool, fiindca sunt anti la capitolul asta, dar pur si simplu la cati useri sunt si la cate forumuri frecventez, ar fi si culmea sa-i "cunosc" bine pe toti....si sincer e primul post unde vad ca Dragos a scris despre varsta lui, altul io n-am vazut, ca as fi retinut....probabil n-am intrat prin sectiunile respective.... Oricum e bine ca omu frecventeaza deja un forum ca asta, caci atunci cand va avea masina/permis, va fi mult mai documentat ca alti incepatori!!! Inca o data, numai RESPECT din partea mea (chiar daca io am dublul varstei lui)!!! Doar un lucru nu inteleg: de ce e trecuta masina in semnatura??? ... ca deruteaza lumea cu ea... ...si in plus e "fals in declaratii oficiale"

This post has been edited by Alex-F1: Jan 13 2008, 10:52 AM