"Super dotari" ptr politia romana.

Dragos, necazul e ca treaba nu sta chiar asa de simplu. Daca folosesc arma din dotare, chiar si in legitima aparare, ca sa nu zic ca doar in exercitiul functiunii, pentru - sa zicem - sa opreasca un hot/ucigas/violator/etc sa fuga, trebuie sa dea mii de explicatii. iar daca ala are un avocat bun, te trezesti ca tu esti de vina pentru uz de forta excesiva (sa cum naiba s-o numi dpdv juridic) si te mai trezesti si dat afara din politie sau, mai rau, la mititica. Pana nu se revizuieste legislatia in privinta asta, eu, daca as fi politist, nu as indrazni nici macar sa scot arma din toc, daramite s-o folosesc.

Si cand te gandesti cat de bine defineste expresia englezeasca...agentie de "law enforcement". Pai daca le e frica sa-si faca treaba...e foarte bine. Cat enfrocement face la noi militia ... ops, pardon, politia?
Despre cat de eficace e Glock-ul cred ca nu se poate face o comparatie cu armamentul de pe vremea ultimei glaciatiuni. Trage bine, nu se blocheaza, etc...

1) Oana: una din fostele mele prietene provenea dintr-o familie cu multe rezultate la competitiile de tir cu pusca si cu pistolul (era sa zic din familie de TIRisti, da cred ca nu se intelegea ce am vrut sa spun :D)

Deci STIU ca exista fete care trag cu arma, cu siguranta mult mai bine ca mine. Dar atata am invatat si eu, ca trasul intr-un loc (grupat) nu tine de arma cat de tragator.
De aceea zic ca afirmatia 'glockul trage unde tintesti' este neadevarata, inexacta, incompleta, cum vrei sa ii zici, dar nu e asa

2)@ cu Carpati le e frica de infractori si cu Glock nu le e frica. Indraznesc sa va invit pe un forum de fighting unde s-a dezbatut de multe ori problema luptei pe strada, si de catre oameni cu experienta.
Concluzia, pe foarte scurt, este ca nu arma iti da curajul. Si ca daca iti e frica, cu arma e chiar mai rau.

Politia nu ar trebui sa se teama de hotii de buzunare. Am vazut odata niste imagini cu 2 echipaje de politie care arestasera un etnic rrom si care l-au lasat sa scape din masina fiind inconjurati de alti rromi.
Am vazut alta data reportaj in care cativa jandarmi povesteau cum un 'patron de vie' si cu cativa angajati i-au batut cu batele.

Pai problema astora nu este lipsa armelor, ci lipsa pregatirii psihice si fizice pentru confuntari violente.
Daca ar fi s-o luam pe drumul asta, ar fi trebuit sa scoata mitraliera si sa ii impuste pe toti???
EDIT: uite exemplu de cum se trateaza situatia:
politist vs 2 mexicani agresivi
Nu scoate pistolul si ii impusca :bash:

eu am vazut mai de mult ca pe forum se poarta extragerea unei fraze dintr-un context si comentarea ei separata, chiar daca asta inseamna ca se pierde sensul intregului post...
mie imi este foarte clar ca daca nu ai calitati de tragator, poti sa tragi cu orice arma si nu ai sa nimeresti altceva decat ciori...dar la fel de clar imi este ca intre cele doua arme exista o mica mare diferentza...dar asta nu inseamna, in nici un caz, ca glock-ul trage singur, ci doar ca e un pistol mai bun...indiferent cata inclinatie sau talent sau cum vreti sa-i spuneti, in ochirea tintei, ati avea, e nevoie de mai mult practice cu un carpati decat cu un glock...
cred ca nu degeaba umbla vorba ca daca stii sa tragi cu un carpati, stii sa tragi cu orice pistol (eu una nu ma pot pronunta daca e reala sau nu cheastia asta)...

Bullshit, Watcher, politistul ala a facut cel putin 2 greseli pana sa se ajunga la bataie. S-a intors de 2 ori ci spatele la cel putin unul dintre ei, daca aia aveau vreo intentie sa-l atace puteau foarte bine. Necazul e ca tipii erau mult mai mici decat el si unul dintre ei avea vreo 70 ani... Daca erau de aceeasi talie il faceau muci, politistul nu avea voie sa intre in schimbul ala de lovituri cu ei ci trebuia sa se tina la distanta si sa-i ameninte cu pistolul in cazul in care il atacau. Si daca continuau avea tot dreptul sa traga, in picior nu e mortal si ramane si imobilizat. Ai dreaq de ... mexicani, sunt ca pe la noi...

Indubitabil, Glock e mult mai bun. Dar dotarea cu Glock pentru politaii nostri nu cred ca va face nici o diferenta.
Am fost in misiune odata in State la USMC si am tras cu toate armele lor de acolo. Atat de multe incat nici nu mai stiu cum se numeau
A fost fain, oricum. Dar sincer........ n-as fi dat nici una din alea pe Kalashnikov-ul meu. Cu toate ca unele erau extrem de precise, am reusit si grupari.




Corect. Dar in armata vorba era ca daca stii sa tragi cu un TT. Care e mai nasol decat Carpati. Deh, armata intotdeauna a avut dotari mai proaste decat militia.

Una peste alta, nu cred ca schimbarea armamentului din dotarea politiei va aduce ceva bun. Daca auziti pe undeva sau vedeti la TV ca s-a salvat nu stiu ce situatie datorita noilor pistoale Glock, sa ma anuntati si pe mine.

Gaborul ala era cam biban. Probabil incepator in ale meseriei. L-a ajutat talia.

O sa rizi dar sint tari civilizate in care politia nu poarta arme. De exemplu UK. India a mostenit de asemenea obiceiul. Nu zic ca e neaparat bine, pentru ca isi bate oricine joc de ei pe moment.
Watcher cred ca ai vrut sa spui ca 80% din politistii nu trag cu arma pe strada . Ca in poligon sigur trag jdemii de cartuse.
Cit despre Kalashnikov vs. alte arme, Kalashnikovul e o arma simpla, buna la banii ei dar mai ales ieftina si rudimentara. Daca ar fi asa superba ar cumpara-o toata lumea, nu numai tarile lumii a 3a, iar ceilalti sa decarteze ca prostii o caruta de bani pe siguri, glockuri sau alte prostii scumpe.
Acum daca Glock e cea mai utilizata arma in politia americana in fata propriilor lor firme de armament (Smith&Wesson etc) asta eu cred ca spune ceva despre calitatea ei si raportul pret/calitate. E o arma buna. E necesara un Ro? Nu. M-ar mai interesa si la ce pret au fost achizitionate si cam cum s-a facut licitatia.

Majoritatea politistilor de pe strazi in state,fol revolvere.
Pana scoti pistolul din toc,armezi tintesti si tragi,e c-am o vesnicie.
REvolverul trage imediat. Nu necesita aproape deloc intretinere si nu se blocheaza niciodata.
Si culmea,revolver f preferat e S&W model 66.
Cei ce sunt implicati in "actiuni serioase" sunt funi Glockului. Se si intelege 17-21 gloante.Si nu au problema armarii ptr ca au deja glontele pe teava.
Nu putem spune ca politia romana e "in gura lupului".
Dar hai sa lasam armele si sa vorbim despre Tuareg/uri.
Acestea credeti ca au justificare?
Eu nu cred.
E o risipa imensa.

ozz, Kalashnikov este pistol-mitraliera. Nu pistol. Nu poti dota politia cu asa ceva :D

Touareg-urile astea miros de la o posta a afacerea cuiva bine pus sus. Just my 2 cents.

pai tariceanu nici nu este partener in afaceri cu brent valmar :boxing:

Aici nu e vorba de purtatul unei arme mai mari ca e mai buna ci despre ATITUDINE.

Un mare maestru de arte martiale spunea o chestie foarte intersanta: "Invatam sa luptam, pentru a nu mai fi nevoie sa luptam".

Practic ideea este urmatoarea - prin antrenament iti creezi o atitudine dominanta, iti creste increderea in fortele proprii si in felul asta, cu o atitudine potrivita nu mai este nevoie sa faci uz de violenta sau de arma.

Tocmai asta este idee din spatele ideii ca politia din ULK nu poarta alta arma in afara de baston - au in spate un antrenament fizic, dar mai ales psihic care sa le creeze atitudinea corespunzatoare care sa le permita dominarea si controlul unei situatii fara a face uz de violenta.

In plus, a atitudine sigura pe sine conduce si la un comportament mai ingaduitor fata de cei dinjur.

Frica genereaza violenta exagerata.

La politia romana.... mai dureaza....


Uf am vorbit de ma dor degetele

Deh, cred ca e vorba mai degraba de o traditie a educatiei si respectului pentru omul in uniforma. (ma refer la politistii englezi) Oricum, o astfel de atitudine trebuie dublata obligatoriu de o lege EXTREM de dura cu cel care comite un ultraj la adresa politistului. Si oricum, e vorba despre politistul de strada, adica sectoristul lor (sau de proximitate, cum se zice acum ) si nu de alte forte din politie, care bineinteles ca sunt inarmate.
La noi... cand ii vezi ca protejeaza infractorii de oamenii cinstiti sau ca favorizeaza pe unul sau altul din motive ca e "cineva" sau chiar doar prieten cu "cineva"... Respectul se castiga cu balanta aia a justitiei in mana, nu se pretinde. Daca oamenii ar sti ca acesti politisti sunt chiar in slujba lor, dincolo de cuvintele mari si sforaitoare, nu cred ca ar mai fi nevoie de arme. Pana atunci, repet, ar trebui si o legislatie pe masura necesitatilor, au ajuns toti borfasii si jmenarii sa profite de lipsa de curaj a politistului in fata perspectivei de a folosi arma.

touaregul e o timpenie ca masina de interventie. ce sa urmareasca cu el? in loc de banii aia sa ia motociclete, nu bmw ci hayabusa, nu chopper ci enduro - ei au preferat sa arunce cu banii.
loganurile am aflat si eu ca nu-s modificate. pai la cit au dat pe ele, puteau face un chip tuning si o reetajare de cutie. din contra, sint mai proaste decit loganul obisnuit pentru ca sint mai grele.

nu poti lasa politia cu revolvere in duty holsters la noi. vrei sa li se fure????

Las ca am tras si eu citeva sute de cartuse cu Kalashniokov ca sa imi amintesc cum arata (am fost unul din ultimii fraieri care au facut armata). Nu mai tii minte vremurile cind politaiul mergea pe strada cu soldatul dupa el? Ce avea soldatul ala in spate? (evident,. fara incarcator, ca ii disparea la aglomeratie ). Deci uite ca se poate .



Poate in filme. Sint sigur ca sint state in sud unde revolverul e la putere, din motive de traditie, dar in rest se folosesc pistoale.

http://en.wikipedia.org/wiki/Glock
The Glock 22 is currently (as of mid-2006) the single most popular police sidearm in use in the United States.



Pistolul se poate tine armat si cu siguranta pusa, deci mare diferenta nu ar fi. Apoi sa stii ca politia nu participa la lupte gen vestul salbatic. Nu apare nimeni cracanat la capatul strazii ca sa conteze cine trage primul. Situatiile care devin critice se pot prevedea cu mult timp inainte. De exemplu cind iti opeste masina pentru o infractiune oarecare, in anumite parti vin cu mina pe/linga pistol. Tocmai de asta nu e ca in Romania, adica nu e sanatos sa iesi din masina, trebuie sa tii minile pe volan si daca vrei sa scoti actele din torpedou si nu vrei sa vezi pistoale la capatul gresit, il previi.

Cit despre revolvere, astea moderne sint mai complicate (au extractor de exemplu) deci mai greu de intretinut, iar o magazie de 15 cartuse care se schimba imediat nu se compara cu 6-7 cartuse care se baga unul cite unul.

Tinutul glontelui pe teava cu piedica pusa e un dezastru.
E ilegal in majoritatea tarilor.
Daca stai cu el armat ,se duce dracu arcul pricipal si poate ceda cand e lumea mai draga.
E la fel de gresit ca umplerea incarcatorului las maxim. Supra solicita arcul si favorizeaza alimentare dubla.
E bine de bagat 1-2 mai putin.
La cateva zile e bine de golit incarcatorul sa mai respire arcul.
Intretinere destul de dificila mai ales ptr lenesi si mai putini tehnici.
Revolverul nu se mai incarca de vreo cataeva zec de ani cu unul cate unul.Decat in filme poate.
Exista un dispozitiv special care incarca la fel de repede ca schimbatul unui incarcator.
Si e mult mai simplu de incarcat (acest dispozitiv) decat un incarcator.
Am doi prieteni.Unul e politist in LA si are la brau un 357 Magnum.
Celalat e politist in Montreal si are un 38.
Cand viata ta depinde de arma, e bine sa fii sigur ca trage.
Am tras mai multe mii de gloante cu pistoale automate( intre 2-3000) si am avut mai multe alimentari duble si eliminari incomplete.Sa nu mai vorbim de vreo 2-3 cartuse sterile care raman blocate pe teava.
La revolver nu se intampla asa ceva si daca cartusul e steril ,nu trebuie decat sa apesi din nou.
Si apropo,stiti care e arma folosita de Mosad ?
Beretta 22 care e echivalentul lui Walter PPK alias Carpati.
Aia cum dracu stiu sa traga cu asa un pistol minuscul ?

Apropo de amabilitatea politistilor englezi...

Cica un turist se scapa pe el... cauta o buda, un tufis, nimic. La un moment dat da de un politist si-l intreaba unde poate rezolva problema. Politistul foarte amabil ii arata un gard. Dupa ce termina, tipul intreaba.
- Oare asta e celebra amabilitate a politistilor englezi?
- Nu, e ambasada Frantei

eu in armata am tras f bine cu kalashnikov iar la mitraliera de companie trageam si cu mai mare placere si la foc cu foc si la automat cu rezultate f bune.
faza cu randamentul armei tine si de obisnuinta.
la carpati, nu eram obisnuit cu el deoarece nu facea parte din programul zilnici si am simtit slabiciunea tragerii sau pur si simplu e o arma dificila pt precizie deoarece toate compania a tras mediu mult sub bine si eu personal fiind sub bine sau la limita.
am vazut la altii si blocate.
o teava mai lunga da o precizie mai buna.

tuaregul putea sa fie tucson, sportage, dar am vazut afinitate pt vw.

AKM ul e totusi o arma depasita.
E ea fara pretentii mari,fiabila si usor de intretinut dar totusi i-si are radacinile in 1944 si asta spune totul.