IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

ACTA

This topic is about ACTA, the author, Mircea104901, wrote about: QUOTE (Diesel Feb 4 2012, 0526 PM) Autorii Robotzilor aduc o informatie noua: sa verifice la vama continutul telefoanelor si al laptopurilor. Asta ar ... To read more just scroll down

6 Pages V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> ACTA, Sfarsitul internetului?
Mircea104901
post Feb 8 2012, 01:05 PM
Post #81


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.805
Joined: 27-April 07
From: Cluj-Napoca (Cluj)
Member No.: 104.894



QUOTE (Diesel @ Feb 4 2012, 05:26 PM) *
Autorii Robotzilor aduc o informatie noua: sa verifice la vama continutul telefoanelor si al laptopurilor.


Asta ar fi fost o chestie care ar fi fost ne-la locul ei.
E o exagerare si o proasta intelegere. Articolul in cauza se refera la produsele contrafacute fizic, fiind in cadrul Sectiunii 3, si neavand treaba cu "SECȚIUNEA 5 - APLICAREA DREPTURILOR DE PROPRIETATE INTELECTUALĂ ÎN MEDIUL DIGITAL".

QUOTE
"ARTICOLUL 14
Transporturi mici și bagaje personale
(1) Oricare dintre părți include în aplicarea prezentei secțiuni mărfuri de natură comercială
trimise în transporturi mici.
(2) Oricare dintre părți poate exclude din aplicarea prezentei secțiuni cantități mici de mărfuri de
natură necomercială aflate în bagajele personale ale călătorilor."


Pentru a se putea aplica Art.14, trebuie ca:
QUOTE
"ARTICOLUL 17
Cererea titularului dreptului
(1) Oricare dintre părți prevede ca autoritățile sale competente să solicite unui titular al dreptului
care solicită procedurile descrise la alineatul (1) litera (cool.gif și la alineatul (2) litera (cool.gif de la
articolul 16 (Măsuri la frontieră) să furnizeze dovezi adecvate pentru a convinge autoritățile
competente că, în temeiul legislației părții care furnizează procedurile, există, prima facie, o
încălcare a unui drept de proprietate intelectuală al titularului dreptului și să furnizeze informații
suficiente despre care se poate aștepta în mod rezonabil să fie în posesia titularului dreptului pentru
a permite autorităților competente să recunoască ușor mărfurile suspecte. Cerința de a furniza
informații suficiente nu descurajează în mod nerezonabil recursul la procedurile descrise la
alineatul (1) litera (cool.gif și la alineatul (2) litera (cool.gif de la articolul 16 (Măsuri la frontieră)."


This post has been edited by Mircea104901: Feb 8 2012, 01:06 PM


--------------------
BMW X3 3.0D
Ex Forester 2.0X MY07


Don’t argue with Idiots... They will bring you down to their level and beat you with experience.
“If A is a success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut.” Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Feb 10 2012, 10:38 AM
Post #82


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE (Mircea104901 @ Feb 8 2012, 11:28 AM) *
ARTICOLUL 11
Informații referitoare la încălcarea unui drept
Fără să aducă atingere legislației sale care reglementează privilegiile, protecția confidențialității
surselor de informații sau prelucrarea datelor cu caracter personal, Oricare dintre părți prevede ca,
în cadrul procedurilor judiciare civile privind aplicarea drepturilor de proprietate intelectuală,
autoritățile sale judiciare să aibă autoritatea, la cererea justificată a titularului dreptului, să ordone
contravenientului real sau, eventual, contravenientului presupus, să furnizeze titularului dreptului
sau autorităților judiciare, cel puțin în scopul colectării de dovezi, informații relevante, astfel cum se
prevede în actele cu putere de lege și normele administrative aplicabile, pe care contravenientul real
sau presupus le deține sau le controlează. Astfel de informații pot include informații privind orice
persoană implicată în orice aspect al încălcării, reale sau presupuse și privind mijloacele de
producție sau canalele de distribuție ale mărfurilor sau serviciilor vizate, inclusiv identificarea
persoanelor terțe despre care se presupune că sunt implicate în producția și distribuirea unor astfel
de mărfuri sau servicii și a canalelor de distribuire ale acestora.


....
Art.11 se refera la faptul ca orice detinator de drepturi NU va putea face o reclamatie "de capul lui", ci va putea reclama autoritatii statului de care apartine (in cazul Ro - ORDA), urmand ca in urma demersurilor ACESTEIA sa se ia masuri daca e cazul.
Adica nu orice "gigel" va putea obtine informatii referitoare la orice abonat. Dreptul la viata privata a fiecaruia ar trebui sa fie protejat in cazul asta.
Nu vorbim aici de exceptii (adica posibilitatea existentei abuzurilor - care pot exista oriunde), ci doar de reglementari necesare, care acum lipsesc....


Deci sa-mi trag una daca am inteles ceva din articolul 11... nu spun ca am inteles altceva decat Mircea, ci ca n-am inteles nimic.
Ce inseamna "in cadrul procedurilor judiciare civile"?
Care-s "partile"?
Ce inseamna "cerere justificata"?
cine-s "autoritatile SALE judiciare"? Ale cui, adica?

cum adica "..ordone contravenientului real sau, eventual, contravenientului presupus, să furnizeze titularului dreptului
sau autorităților judiciare..."?
Imi poate fie statul, fie Ciociolina sa ma auto-denunt?

Cand e vorba de "parti" ceea ce presupune pentru amatori un proces, cand e vorba de "persone".. eu unu' n-am inteles mare lucru.

Ca principiu mi se pare putin cam aiurea ca legile sa nu fie intelese decat de doctorii in drept.




--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GoldnSlitz
post Feb 11 2012, 02:29 AM
Post #83


novice
**

Group: Membri
Posts: 48
Joined: 9-January 12
Member No.: 136.911



Mircea...uite io unu' ma bucur ca te-ai ostenit sa ne luminezi caci eram intr-o mare incurcatura mentala, deunazi chiar spirituala...ba chiar de acum incolo promit sa nu mai arborez pe catarg steagul cu craniu si oase pana nu-mi iau masterul in drept...dar sa ne spui si noua de ce sunt trei intr-una?
...si nu se refera Acta numai si numai la contrafacerea produselor fizice cu scopul nedeclarat de ai baga pe chinezi in corzi de exemplu
...de ce nu se refera Acta numai si numai la chestiuni unde se invarte cascavalul pe seama patentelor de exemplu
...de ce nu se refera Acta numai si numai la controlul fluxului informational de exemplu...asa, de amorul artei, cum spunea si James kilowatt sa priceapa tot omul unde sta ascuns miezul din dodoasca (pe un frumos principiu enuntat mai devreme ca odata cu soselele+industria auto a trebuit pusa la punct si o lege a circulatiei...dar retine!...pentru a proteja vietile participantilor la trafic)

Si daca poti sa ne spui ce reglementari lipseau la ora actuala de nu li s-a permis un simplu upgrade de ex? Sa nu-mi spui ca asa cerea contextul international...sa vina Acta si sa puna ordine ca nu era ordine...?! ( Ca eu as vrea sa-ti spun ca-n clipul cu robotzi, ca noua ordine mondiala -anacronica, hrapareata si intepenita in meschinarii, deci prea veche in smecherii- vrea sa detina controlul si-n zona internetului unde se invarte prea mult cascaval si prea multi zurbagii isi fac de cap si nu le dau socoteala........dar mai bine nu-ti spun, ci stau sa te ascult pe tine, care-mi dai asigurari de bune intentii, si nu de viitoare abuzuri, mai ceva ca guvernul)

Daca anumiti reprezentanti ai SUA fac bine si baga lumea in belele cu SOPA, PIPA si ACTA, de ce pe aceleasi principii de bun simt, nu initiaza si semneaza tratate internationale ce privesc interzicerea minelor antipersonal de ex? (nu mai spunem de armele nucleare ca uite aici nu ne mai pricepem si o luam pe aratura) Ramanand SUA astfel singura nesemnatara a unui astfel de tratat... Si daca tot se dau cu curu' prin Japonia pentru Acta, un fel de dominion de-al lor, de ce nu pun botu' la tratatul ala ecologist de la Kyoto?... sa nu-mi mai arda mie PORTIA MEA DE OXIGEN care-i mai de valoare decat mp3iu lui Gutza. De ce nu putem vorbi acum de trei tratate intr-unul sa-mi convina si mie? Sau putem vorbi!?.....f...ti in cur la Guantanamo. Ce-i mai opreste pe latraii si lingaii care ne-au vandut deja tara sa ne vanda si pe noi?

Solmar aducea vorba ca este foarte usor sa plantezi cuiva droguri pentru a fi incriminat....si chiar mai usor sa intoxici penal un "divais"...asta ca un mic instrument disciplinator la indemana. Dar in prima etapa se urmareste de fapt CONTROLUL eficient si absolut. Sa nu-mi spui ca telefoanele sunt permanent inregistrate sa ne apere de teroristi?!......de fapt ce plm vroiau teroristii aia?....i-a ascultat cineva pe ei?....i-a ascultat DNA-ul in foarte multe cazuri...

S-A FURAT UN LAPTOP! Lipsesc reglementari specifice intr-un asemenea caz?... pui legislativul de bun simt sa-l ajute pe politist in slujba cetateanului...dar cam atat! Asta nu te va face sa te simti ca un evreu pe mana lui Hitler, aici in Romania.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinpoplaca
post Feb 11 2012, 05:12 PM
Post #84


specialist
******

Group: Membri
Posts: 585
Joined: 30-April 11
Member No.: 132.158



QUOTE (Mircea104901 @ Feb 1 2012, 11:45 AM) *
In fapt batalia e in alta parte: ISP-isti & Google vs. Industria Muzicii si Filmului.


Nu, batalia e pentru control. Au nevoie de sclavi, care sa spuna doar, Da domnule, sa traiti domnule.



This post has been edited by dinpoplaca: Feb 11 2012, 05:13 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinpoplaca
post Feb 11 2012, 05:20 PM
Post #85


specialist
******

Group: Membri
Posts: 585
Joined: 30-April 11
Member No.: 132.158



Asta mai pe romaneste

Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Feb 11 2012, 09:54 PM
Post #86


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE (dinpoplaca @ Feb 11 2012, 04:12 PM) *
QUOTE (Mircea104901 @ Feb 1 2012, 11:45 AM) *
In fapt batalia e in alta parte: ISP-isti & Google vs. Industria Muzicii si Filmului.


Nu, batalia e pentru control. Au nevoie de sclavi, care sa spuna doar, Da domnule, sa traiti domnule.



Care din ei? Google si RDS-ul, sau Guta, Tom si Jerry si cu Jenna Jameson?


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinpoplaca
post Feb 11 2012, 10:06 PM
Post #87


specialist
******

Group: Membri
Posts: 585
Joined: 30-April 11
Member No.: 132.158



QUOTE (James Kilowatt @ Feb 11 2012, 02:54 PM) *
QUOTE (dinpoplaca @ Feb 11 2012, 04:12 PM) *
QUOTE (Mircea104901 @ Feb 1 2012, 11:45 AM) *
In fapt batalia e in alta parte: ISP-isti & Google vs. Industria Muzicii si Filmului.


Nu, batalia e pentru control. Au nevoie de sclavi, care sa spuna doar, Da domnule, sa traiti domnule.



Care din ei? Google si RDS-ul, sau Guta, Tom si Jerry si cu Jenna Jameson?

No vezi tu de ce spun eu "oameni cu creiere mici" Nu o lua ca ofensa james, ca am o parere buna despre tine.

Din nou iti spun ca vor sa faca, iti vor lua si mai mult din libertate, te fac sclav, si tu crezi ca e o gluma. Asta e asta e si ultimul meu post si la topicul asta.
Nu am timp de scris doar asa ca sa scriu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Feb 11 2012, 11:43 PM
Post #88


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



noooo, ti-au bagat pumnul in gura si tie? blink.gif Te-au amenintat ca sa taci?

Eu am spus de la bun inceput ca ma simt manipulat de toata lumea, si de pro si de contra. Tu de care din ei ziceai ca vor sa ma exploateze? Mogulii pro (disney, emi, astia) sau mogulii contra gen google?

This post has been edited by James Kilowatt: Feb 11 2012, 11:44 PM


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diesel
post Feb 12 2012, 03:24 PM
Post #89


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 2.661
Joined: 27-May 08
From: Constanta
Member No.: 117.183



Bine ca Mircea Badea si redneckul alarmist nu au nici un interes sa ne influenteze opinia si sa creeze panica, aproape scapam. Bun, e panica mare, mai avem 10 luni pana la sfarsitul lumii (online) si trebuie sa ne pregatim. Trebuie sa ma uit pana la capatul clipurilor ca sa aflu cum sa ma pregatesc?


--------------------
Kia Cee apostrofee Dee, the former Reasonably Priced Car
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GoldnSlitz
post Feb 12 2012, 04:57 PM
Post #90


novice
**

Group: Membri
Posts: 48
Joined: 9-January 12
Member No.: 136.911



james kilowatt...ai dreptate sa spui ca te simti manipulat/intoxicat si de PRO si de CONTRA. Chiar asa si stau lucrurile. Desi tind sa cred ca astia PRO Acta sunt mai organizati, asa cum le cere lor noua ordine mondiala. Iar astia care sunt CONTRA, mai natafleti oleaca.

Citeam cateva posturi mai devreme cum ca ar fi bine sau n-ar fi bine sa ai prin masina un radar si un echilotest care sa te sanctioneze cu emiterea chitantei pe loc. Eu in spiritul Acta, dar legat numai de chestiunea cu automobilul pe sosea, as fi un pic mai corect daca tot este sa folosim o ANALogie. Sa detii in masina un radar si un echilotest dar sa le folosesti impotriva celorlalti participanti la trafic. Sa imparti banii din amenda cu administratia financiara. Te dotezi frumos, pe firma sau PF, cu aparate autorizate, cu avizul metrologic la zi, si iesi la drumul mare sa faci bani. Ba ii prinzi cum o calca prea tare, ba le faci poze cum stau la volan cu o mana pe telefonul mobil, ba le faci poze cum trec de linia continua etc, ba ii blochezi in trafic, ii opresti si-i pui sa sufle in echilotest. Parerea mea ca s-ar putea sa fie cazul sa scoti o seringa sa recoltezi si proba de sange, sa poti sustine in justitie incalcarea de catre contravenientul presupus a legilor statului fara tagada. Sa vezi afaceri de milioane atunci si bani stransi la buget, mai ceva decat in buzunarul astora cu drepturile de autor.

Si inca o propunere legislativa de mare ajutor statului de drept, tot in spiritul Acta. Pentru a scoate economia neagra la suprafata. In munca lor asidua, organele de control fiscale ale ANAF, garda financiara, politia economica, alte organe de partid si de stat, pot folosi patroni de firme ajunsi in faliment si care mai vor sa castige o paine alba in asocierea cu caralii, vrajitoare carora le-au expirat farmecele, manelisti care nu mai sunt de succes, vamesi care n-au cotizat destul si au fost transferati pe nedrept in alte localitati de frontiera, alti angajati nemultumiti de legea muncii etc, sa le deschida controlul in unitati de stat sau societati comerciale, vile cu enspe turnulete, saloane de nunti si botezuri, porturi si aeroporturi...
Ca astia cunosc toate dedesubturile, contabile sau mai putin contabile. Suficient sa imparta statul banii din amenzi si confiscari cu ei si sa le confere autoritate prin atribuirea de zvastici, obligatoriu de tinut pe brat la vedere si nu sub hainele de piele lungi, dar nu mai coborate decat locul unde ajung cizmele, si ele din piele de curcan de asemenea. Acestia din urma se pot dota pe langa pistoale si catuse si cu detectoare de minciuni, daca urmeaza si absolv niste cursuri specifice. Propun ca aceasta proba sa fie admisa in instanta, nu de alta, dar numai asa ii putem separa pe oamenii corecti de sacalii vinovati de crime impotriva statului si cetatenilo sai.

Acesti cetateni cu zvastica sa fie considerati cetateni de onoare, si numai din randurile lor sa fie propuneri pentru toate competitiile electorale care vor urma...nu de alta, dar trebuie eliminata pana si posibilitatea ca o scursura sa ajunga in fruntea tarii, pe care noi o iubim. Si lege....nu sunt admise critici in presa si tv la adresa lor...decat cu acordul lor precis si scris, in care acestia se vor cu adevarat terfeliti. Orice abuz sa fie pedepsit.

La intrarea in scoli sa fie un poster mare sau banner cu urmatoarea inscriptie: "Ai grija! Daca doctorul care l-a otravit pe Michael Jackson a primit pentru crima 4 ani, tu vei primi 5 ani pentru mp3-ul cu muzica lui piratata." Acesta sa fie dispus inainte de punctul de control in care se controleaza toate "divaisurile", pentru a nu se considera ca se face prin controlul corporal un abuz impotriva micutilor. Daca totusi este descoperit vreun microsd adanc infipt in fundul vreunui baietel sau domnisoare, se va considera ca vina va apartine si parintilor pentru proasta crestere, vor fi arestati si de asemenea scanati cat mai adanc in fund. Heil hitler.

Ce-i va opri pe fascisti?!.......exact! Niste legi de bun simt. Si nu niste legi asemenea Acta. STOP ACTA!
Cine-i va opri pe fascisti?!......Dinpoplaca nu le mai spune oamenilor ca au creiere mici, ci mai bine pune umarul si lamureste-i ca exista si pentru simpli cetateni puterea lui NU. Oameni diversi vad, gandesc,reactioneaza si simt altfel vizavi de un subiect dat. Mai devreme sau mai tarziu vor decide singuri sa nu renunte la drepturile si libertatile lor. Pericolul Acta va fi si mai mare daca cineva ca tine ajunge sa renunte.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Feb 12 2012, 08:56 PM
Post #91


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Ce-mi plac mie astia care "beneficiind" de o gandire unilaterala ajung sa creada ca doar ei detin nivelul de inteligenta necesar si suficient pentru o judecata corecta, restul devin automat creiere mici sau moi, n-am retinut. Pacat ca n-au facut uz de inteligenta superioara cand ar fi trebuit sa invete sa scrie naibii corect in limba materna, ce sa mai zic de alte materii optionale prin scoala elementara... Detinatorii adevarului absolut. N-a observat nimeni ca tocmai astia sunt cei mai agresivi si mai discriminatori cu ceilalti? Adica lupt pentru libertate, dreptate, etc... idealuri marete si nu vad cat de nazist sunt eu insumi in raporturile cu ceilalti. Cum e aia cu barna din ochiul meu...

Eu vad aici o discutie impartita in doua elemente distincte. Una e cea a producatorilor de materiale piratabile vs piratii insisi. Asta e discutia despre morala, legalitate, cred ca n-are sens sa o mai dezbatem ca a fost discutata si rasdiscutata. Eu aici sustin (desi nu cred ca exista cineva ca sa nu fi beneficiat de niste materiale usor gasibile prin tot soiul de siroaie si similare) pozitia legii. Adica nu sunt ipocrit dar cand nu mai e loc... nu mai e loc si nu contest dreptul lui microsoft de a-si incasa toti banii pentru toate produsele pe care le scot pe piata.

A doua discutie este cumva paralela si se refera la teoria conspiratiei. Mondiala. Grupul Bildenberg (sper ca asa se numeste, ca n-am gresit), masoneria, guvernul mondial... stim toate astea. Aici nu sunt de acord cu tine GoldnSlitz. Aici guvernele - aka autoritatile au drept de control si de a-ti taia chitanta cand o calci prin porumbi. Ceea ce nu a fost altfel nici pana acum. Adica nu te sparge vecinu' in cardasie cu statul, te sparge chiar statul si daca contestam asta inseamna ca avem apucaturi anarhice. O lege si o structura de aplicare a ei trebuie sa existe, sper ca nu avem opinii diferite in problema asta. De cateva mii de ani structura asta este statul. Asta e situatia si e bine ca exista. Ca alte chestii legate de statul roman sunt cumva contestabile la nivel de persoane sau de entitati... e altceva si nu ne legam aici de ele. Slujbasii statului de oriunde si de oricand au putut sa abuzeze de pozitia lor. Nu doar in legatura cu piratarea pe internet, probabil toti stiu povestiri despre organe de control care fac presiuni pentru diverse, nu? Dar astea nu fac parte din marea conspiratie mondiala si nu ne privesc?! Desi pare ciudat sunt convins ca toti cei care sustineti ideea aceasta v-ati lovit mult mai des si mai contondent de mica (,) conspiratie locala, impotriva ei de ce nu are nimeni curajul sa protesteze? De ce nu ies oamenii in piata sa strige impotriva garzii financiare?

This post has been edited by T u d o r : Feb 12 2012, 08:57 PM


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Feb 12 2012, 09:38 PM
Post #92


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE ( T u d o r @ Feb 12 2012, 07:56 PM) *
...i nu contest dreptul lui microsoft de a-si incasa toti banii pentru toate produsele pe care le scot pe piata. ...



Tudore, eu sunt de acord in principiu. Microsoft trebuie sa isi apere drepturile, insa fara sa imi incalce mie unul din drepturile fundamentale, aka cel la protectia intimitatii si confidentialitatea corespondentei. Dreptul lor e unul comercial, al meu e unul fundamental. Si nu-s de acord s-o faca nici in asociere cu statul, statul ar trebui sa-mi garanteze drepturile, nu sa mi le f..a.
N-au decat sa gaseasca alta solutie, iar daca nu gasesc, e problema lor.


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halba_35438
post Feb 12 2012, 09:56 PM
Post #93


novice
**

Group: Membri
Posts: 30
Joined: 4-February 12
Member No.: 137.136



Eu problema o vad altfel:
- Exista legi impotriva pirateriei. Din acest punct de vedere ACTA nu aduce nimic nou.
- Incepand cu 9/11 si Patriot Act si frica de terorism cam toate tarile occidentale au scuze (legale) de a spiona toate e-mailurile, telefoanele, etc.

Ce aduce nou ACTA este ca pentru a proteja proprietatea intelectuala ofera cuiva (nu mi-e inca clar cui) diverse mijloace legale de a vedea ce fac eu pe interneti (nu o sa-mi instaleze nimeni chestii pe calculator, insa probabil log-urile ISP-urilor vor fi mult mai atent citite si nu doar de adminul ISP-ului). Chestie care pe mine ma deranjeaza. Nu mi se pare deloc normal ca de dragul producatorilor de softuri/muzica/filme eu sa fiu urmarit de mai multi oameni decat sunt urmarit in prezent. Din partea mea daca nu reusesc sa isi vanda si sa isi protejeze produsele sa moara de foame.

A doua problema este cu pirateria in sine. ACTA nu prea face discriminare intre pirati mici si pirati mari, pe principiul "cine fura azi un ou..." e infractiune si daca dai jos un episod din baywatch si daca te apuci sa vinzi CD-uri piratate cu Photoshop CS5. Ori la fel cum "inasprirea legislatiei privind armele de foc" nu va avea absolut nicio relevanta asupra numarului interlopilor care au arme de foc la fel si inasprirea legislatiei privind pirateria nu va influenta cu nimic "undergroundul", adica aia care trag toata ziua filme si jocuri de pe interneti, insa va face mult mai greu oamenilor normali sa vada un episod de Top Gear cu mai putin de 2 ani dupa data la care a fost difuzat pe BBC.

In al treilea rand, internetii sunt frumosi asa cum sunt, da e o chestie care prin natura ei implica interactiune, socializare, anonimitate (cu avantaje si dezavantaje), are zone mainstream cum sunt mall-urile si stradute intunecate unde se vand produse dubioase. Dar mie imi place asa. Iar producatorii de proprietate intelectuala au invatat sa beneficieze de pe urma lui, ca nu au dat faliment casele de discuri si producatorii de filme odata cu aparitia internetilor, ba mai mult cred ca le-au crescut profiturile datorita vanzarilor prin itunes, netflix, hulu, zune, etc.
Nu stiu daca ACTA va putea sa schimbe infatisarea actuala a internetului, sincer am dubiile mele, insa as prefera sa nu incercam, cu atat mai mult cu cat nu vad nici un interes legitim care sa fie aparat de ACTA si care sa nu fie deja aparat in prezent. Nu e ca si cum pana acum pirateria ar fi fost legala iar acum ar veni ACTA sa o incrimineze.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Feb 12 2012, 10:30 PM
Post #94


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Pai ce ziceti voi aici e un fel de a spune ca exista infractiunea dar nimeni n-o lua in seama. Adica nu era, la modul practic. Acum s-au trezit astia ca nu functiona bratul puternic si drept al legii si au gasit o formula. Cum va fi ea aplicata ramane de vazut, a zis si Diesel mai inainte ca se gasesc solutii pentru orice si mai bine nu te pui cu mintea piratului. biggrin.gif Probabil vor exista (daca nu exista deja) imperecheri codate intre calculatoare, ma rog - nu prea ma pricep dar sunt convins ca exista. Si daca nu exista vor exista cat de curand. Asadar nu vom fi afectati de noua lege. Daca-mi aduc aminte acum cativa ani statul incerca sa-i prinda pe aia de pe DC++ si parca a si facut un exercitiu de forta si a prins pe 2-3 copii infractori tragand pornareli de la vecinii de retea. Asta nu a facut decat sa se mute toti pe siroaie, nu? Deci sa n-avem grija ca piratarea va fi in continuare activa si cu un pas inaintea organului. Asta pentru ca organul nu-si permite sa-i plateasca pe cei mai buni.
Chestia cu dreptul meu la aia si ailalta am mai discutat-o. Telefoane ascultate, camere video pe strazi, etc etc. Radare automate. Punct.


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Feb 12 2012, 10:38 PM
Post #95


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



Bre, pana acum ne-au ascultat telefoanele si ne-a spionat emailul ca sa ne garanteze alt drept fundamental, si anume cel la viata si securitate. au incalcat articolu' 12 din drepturile omului ca sa protejeze articolul 3. Cel putin, in teorie.

Da' acum vor sa incalce articolul 12 ca sa protejeze niste interese private. Legitime, insa asta nu schimba nimic.
E cam mult pentru gustul meu. N-au decat sa aplice legea fara sa-mi citeasca mie corespondenta cu amantele sau lu' Klm partidele de sex virtual.


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Feb 12 2012, 10:45 PM
Post #96


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Aici sunt de acord. Si cu amantele si cu sexul virtual. Chestia e ca de unde stim noi ca aia se distreaza vazandu-ne pe noi cu cucu' gol pe net? Toata discutia asta a plecat de la premiza ca aia ne spioneaza prin calculatoare, ne urmaresc pas cu pas traficul si ne vad in fundu' gol cum ne-o tragem la modul virtual cu mana noastra. As vrea sa citesc si eu undeva scris ca ei vor decoda messul, gmailul si celelalte medii de transfer de informatii. Cred ca ei au treaba totusi cu siroaiele, cu aia care crackuiesc microsoafte si fotoshoape. Sa urmaresti un fenomen atat de larg raspandit cum e trasul de pe net mi se pare prea mult pentru posibilitatile lor. Nici n-au atatea chitantiere.


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GoldnSlitz
post Feb 12 2012, 11:09 PM
Post #97


novice
**

Group: Membri
Posts: 48
Joined: 9-January 12
Member No.: 136.911



James kilowatt pentru a doua oara a spus-o cel mai concis. Si in principiu nimeni nu are nimic cu drepturile autorilor.
Iar Halbasus a nuantat cum intelectualii s-au descurcat, ca de aia sunt intelectuali. Din 6 calculatoare cu care am de-a face, 3 care sunt intr-adevar expuse au licenta platita lui microsoft. Si chiar un al 4-lea nou nout o are. Asa l-am cumparat si asa mi-a convenit-gata instalat windowsul. Deci nu am optat pentru linux- nu-l cunosc. Nici pt apple. Cu o fractie de 4/6, dnu Gates poate fi intr-adevar multumit, si constient ca chiar pirateria l-a ajutat un pic. Unde mai pui, evolutia mea ca cetatean inspre bine, cu dare de mana pt licente gata instalate. ......Mersi Halbasus.

Dar tu Tudore sa ma trimiti asa sa ma iau de gat cu niste contabili, si ei niste slujbasi cu datorii si familie...tu Tudore gresesti! Te faci ca nu intelegi! Pai degeaba ne luam noi aici in p..a conducatorii si sistemul, ca la urma sa ne luam de gat unii pe altii aplicand politica basista: dezbina si vei castiga. Legea asta, ca si altele in acelasi stil, sunt un derapaj al democratiei. Este important sa avem timpul sa dezbatem public o lege si sa i ne putem opune, per ansamblu, sau macar impotriva unor aspecte grave, daca in principiu putem fi de acord cu ea. Si daca sistemul nu poate spune NU acestei legi, sa-i spunem noi NU sistemului. Care sistem poate e bun cu tine si-ti pare pe undeva rau.

Ce ma supara pe mine la ACTA este si acest aspect in care oameni si firme isi dau concursul de bunavoie, sau obligati, sa sanctioneze alti oameni si firme in vanatoarea de contravenienti presupusi. Ori lucrul asta conduce la fascism. Ca o vor face sau nu pentru noua ordine mondiala....uite ca s-ar putea sa nu conteze chiar in acest moment. De aceea am fost nazist putin mai sus. Dar la oha... Sa stii Tudore ca mie nu-mi plac indivizii purtatori de zvastica. Si as putea sa fiu de folos unui asemenea regim...ai vazut cat de constructiv si creativ sunt. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Feb 12 2012, 11:28 PM
Post #98


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Nu la tine ma refeream cand am adus in discutie nazismul.

Acum vorbim despre drepturi fundamentale, inteleg. ACTA si alte legi de genul asta aduc astfel de atingere? Eu mai degraba cred ca teama principala este sa nu existe premizele unor abuzuri. O lege proasta da posibilitatea unor insi cu relatii si putere sa intervina arbitrar in procesul drept al legii. Nu cred ca discutam aici daca ACTA sau alte legi care aduc atingere pirateriei sunt corecte. in esenta ele sunt, hotia is bad, etc. Discutia e cea cu abuzul. Ce ne face sa credem ca se vor face abuzuri si ce ne face sa credem ca exista posibilitatea asta? Aici nu pricep eu, ce ne-am gasit acum toti sa ne jeluim ca ne pierdem anonimitatea de pe net cand oricum n-am avut-o niciodata in mediul real? Netul e un refugiu, o refulare a noastra pentru intimitatea pierduta si violata cu perversiuni din viata reala. Asta cred eu, ne legam de ultimul bastion al propriei noastre libertati individuale, dupa ce am asistat la pierderea ei in realitatea care ne inconjoara. E mai mult un razboi personal cu sistemul decat unul pentru nu stiu ce libertati inalienabile ale nu stiu carei proclamatii de independenta. Asa e?


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GoldnSlitz
post Feb 12 2012, 11:48 PM
Post #99


novice
**

Group: Membri
Posts: 48
Joined: 9-January 12
Member No.: 136.911



Asa e! Asa simt! Dar la ce naiba s-au gandit semnatarii? Ca nu ma pot abtine... Ne-au tras-o de atatea ori, ca stim deja cum se termina. Deci s-or fi gandit la binele nostru...inteleg. Mai intai pt binele cetatenilor din vastul imperiu anglo-american. Vezi lista Acta cu toate dominioanele si engleze, dar si americane. Deci cu care sistem ne luptam noi? Cu ala care ne-a vandut rusilor, pe cand ii astepta bunicul cu ochii in soare? Cu ala care ne civilizeaza de 20 de ani ca sa nu traim ca africanii? Poate ca in privinta Germaniei, Japoniei si Koreei au avut un plan mai bun. Care de cand cu Kosovo a fost schimbat radical. Nu cred in steaua Romaniei alaturi de ei si mai ales alaturi de regulile lor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Halba_35438
post Feb 13 2012, 08:15 AM
Post #100


novice
**

Group: Membri
Posts: 30
Joined: 4-February 12
Member No.: 137.136



Tudor, una din chestiile care pe mine ma ingrijoreaza pe mine:

[se interzice:]
QUOTE
fabricarea, importul sau distribuirea unui dispozitiv sau produs, inclusiv programe pentru
calculator sau furnizarea unui serviciu care:
(i) este conceput sau produs în principal în vederea neutralizării unei măsuri tehnice
eficace; sau
(ii) are numai un scop limitat din punct de vedere comercial în afara celui de a neutraliza o
măsură tehnică eficace (*)


Deci o sa interzica micro torrentu' si alte programe asemanatoare (desi e discutabil daca scopul lor comercial e limitat, tehnologia e folosita de multe companii care au cumparat licenta de la ei pentru efectua download-uri (in cadrul altor programe)). Insa e pe principiul "hai sa interzicem ferrari-urile si porsche-urile ca astea au fost concepute in principal in vederea depasitului vitezei legale, si au aplicatii practice limitate". Dar practic statul trebuie sa le garanteze producatorilor de proprietate intelectuala ca daca li se pune pata pe un program atunci statul sa interzica "fabricarea, importul si distribuirea" acestuia.
Aici am o alta problema, nu neaparat de legalitate cat de oportunitate. Oare daca se interzic siroaiele.... brusc lumea o sa cumpere toate softurile si filmele ? Nu. Vor folosi alternative gratuite ale programelor iar filmele le vor vedea pe HBO. Si gata. Incasarile producatorului de proprietate intelectuala nu vor creste.

A doua chestie care ma ingrijoreaza e art. 11 (ala din care J.Kw. nu a inteles nimic - si nu il condamn), care zice (mai pe romaneste) ca daca lu' James Cameron i se pare ca tu ai fi putut lua cumva prin siroaie Avatar-ul atunci poate cere ISP-ului tau (cu care ai un contract, care in principiu ar putea avea si clauze de confidentialitate la o adica) ca pe baza IP-ului sa iti dezvaluie CNP-ul si adresa si evident log-urile activitatii tale de pe internet pe ultimelii 2 ani (chiar daca nimeni nu poate dovedi ca tu ai tras de pe interneti Avatar-ul, si esti doar "presupus infractor", in "vederea strangerii de probe" ei pot cere o lista detaliata cu toate site-urile vizitate de tine, transferurile efectuate, si conversatiile pe mess (care nu sunt criptate - e adevarat, probabil nici nu sunt stocate de ISP-uri (decat daca au admini ciudati) insa treaba asta s-ar putea schimba tongue.gif )). Eu nu cred ca James Cameron are nevoie de toate astea ca sa se asigure ca nu i se pirateaza Avatar-ul.
Eu cred ca legislatia in vigoare ii permite foarte bine sa isi protejeze filmul, tipul de la megaupload a fost condamnat fara sa fie in vigoare ACTA sau SOPA sau mai stiu eu ce alta prevedere speciala. Eu cred ca cel putin producatorii de software in mod intentionat permit ca intr-o anumita masura programele sa fie piratabile. Un program ne-piratat ramane anonim si nu e folosit de nimeni. Eu daca as fi producator de software mi-as pune programul singur pe siroaie. La firme nu isi asuma nimeni riscul unui program nelicentiat chiar daca e foarte usor de downloadat/crackuit, iar la utilizatorul casnic care downloadeaza photoshop si office acasa chiar ai tot interesul sa il pirateze si sa se obisnuiasca cu el iar cand ajunge la lucru sa solicite aceleasi programe angajatorului.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Pages V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 8th May 2024 - 12:57 PM