Pe cine vei vota in turul 2 ?

Ok, m-ai prins... iti sar in cap Unde D-zeu vrei tu doctrine liberale intr-o tara in care:
1. Nu exista doctrine. Exista ciolan si oameni care il vor.
2. Avem o clasa de mijloc subtire de tot, saraci cat cuprinde (aka material de protectie sociala) si o clasa de imbogatiti gen jiji bkl, penescu si alti ascultatori de manele. Liberalismul e o doctrina "grea", cam ca si muzica clasica, iti trebuie un anumit nivel de maturitate si cultura sa o poti aprecia, intr-o tara de "manelisti politici" e greu cu asa ceva... de aia nici PNL-ul nu e liberal decat prin denumire, o declaratie de genul: "de maine tzapa protectie sociala, la munca cu voi" te trimite direct pe "soseaua de centura a politicii" ca sa citez din clasici.


Ba exista doctrine. Desi e greu sa deosebesti o guvernare de stanga de una de dreapta din cauza ciolanelor exista niste diferente de nuanta. Nuanta care da totusi o directie clara. Diferentele de notiune legate de impozitare, diferentele de cuantum si raspandire a ajutoarelor sociale. Una e sa "iei de la bogati sa dai la saraci" ca haiducii lui sevencai si alta e sa lasi la bogati si sa nu prea dai la saraci decat pentru cazurile grave. Stiu ca doctrina asta socialista prinde la paturile sarace ca le da pomana (si aia voteaza de regula!) dar tara asta nu poate plati toate ajutoarele astea de stat pentru toti. Nu e mult da' dam la toti, sa bea si Tzatza Floarea si nea' Costica, ca e si ei oameni.

In tara asta trebuie creata plusvaloare, trebuie asezata o patura de mijloc puternica (cea mai raspandita in tarile din vest), platitoare de taxe si generatoare de consum. La noi patura mijlocie e cea mai slaba, exista doar superimbogatiti si cazuri sociale. Cand liberalismul o va crea voi fi de acord sa trecem la socialism si sa consumam toti de la stat.

This post has been edited by T u d o r : Nov 4 2009, 05:36 PM

Eu sunt perfect de acord cu tine la faza cu liberalismul, impozitele, plusvaloarea, pomana, etc... Doar ca eu nu vad cu ce au fost mai de dreapta PDL-ul sau PNL-ul decat PSD-ul... Va jur ca nu am vazut nicio diferenta. Faptul ca statul nu mai da (asa multa) pomana este exclusiv "meritul" crizei, a lipsei banilor si a FMI-ului... Altfel ar fi mers shlagerul vechi din politica romaneasca: fara numar, fara numar...
Faza e ca nici macar nu pot sa zic ca PSD-ul sau PD-L-ul (in continuare ii voi numi FSN, ca sa fie mai simplu) au politica adevarata de stanga. Adica sa zici: "da dom'le... ma rup impozitele, dar orice mi s-ar intampla STATUL va avea grija de mine in mod exemplar"... Adica daca Doamne fereste da un SUV peste tine pe trecerea de pietoni si ramai invalid atunci vei afla ca in afara de locurile rezervate din supermarketuri statul nu prea da doi bani pe tine. Ce avem noi este un partid, FSN-ul, cu mai multe factiuni (unii isi zic de dreapta, altii de stanga... sa aiba omul de unde alege) care aplica o doctrina de struto-camila (au luat partea cu impozitele mari de la doctrina de stanga si partea cu protectia sociala slaba de la doctrina de dreapta) si in principiu au ca principala preocupare impartirea ciolanului.

Sincer nu vad niciun motiv pentru care cineva ar merge la vot in romania, eu o sa ma duc de data asta doar pentru ca nu il suport pe base, si nu il suport la modul la care chiar nu imi pasa cine ii va lua locul. Personal as prefera-o pe Alina Plugaru... dar e bun si Geoana la o adica... sau Oprescu... sau Nati Meir... mi-e tot una.

P.S/L.E: Singura chestie care imi mai taie din elanul pentru mersul la urna este posibilitatea sa iasa un Basescu 2 (il suspectez pe Oprescu ca ar putea deveni asa ceva) sau ca ala care iese face blat cu Basescu (aici il suspectez pe Geoana)... Si mai am un regret... ca basescu, la fel ca si iliescu e genul de om care vrea sa iasa din politica cu picioarele inainte (si de moarte naturala, la o varsta indecent de mare, nu printr-una accidentala in viitorul apropiat). Deci chiar daca nu iese acum tot nu scapam de el, tot o sa-i vedem moaca la tv...
P.P.S: Sau parca zicea el la un moment dat ca daca nu iese presedinte se intoarce pe vapor... dar a mai zis odata ca isi da demisia in 5 minute

This post has been edited by HalbaSus: Nov 4 2009, 09:28 PM

Hai ma fratilor ca a zzis Halba tot in locul meu si nu mai am ce zice. Totusi asa ca o completare as vrea sa-i raspund lui KLM:
Nu cred ca politicienii dintre care ar trebui sa aleg eu pe omul ce se va ingriji de viitorul meu si al familiei mele, sunt mai morali decat mine. Sincer nu cred ca vreunul nu poate sa doarma gandindu-se la tara. Stiind foarte bine din pacate cu ce ocupa aceste javre ordinare , imi exprim din nou profundul dezgust fata de acestia si de multimea de lingai care traiesc pe spatele lor(nostru). Asa ca nu va trebui nimeni sa-mi spuna mie daca sunt indreptatit moral sau nu sa vorbesc deoarece acest lucru este cam singurul care ne-a mai ramas dupa 20 de ani de capitalism. Din pacate la nivel de comunicare si informatie de masa este alterat. Am convingerea ca prietenii mei (alesi), se vor descurca in viata asta si fara ajutorul nesimtitilor acestora datorita competentelor lor si datorita faptului ca sunt liberali prin gandire si nu prin orientare politica. Iar revin la ideeea care ma obsedeaza si anume ca in tara asta principala problema nu este cea economica, politica, etc ci aceia morala care ne afecteaza din ce in ce mai mult si care ne face sa ne revarsam frustarile pe forumul asta. Daca cumva credeti ca frustarile sunt numai personale , va inselati! Frustarile pot fi ale unui individ dar pot privi , tara , poporul de care acesta apartine. Astfel daca eram "mandru" ca sunt roman, vorbeam romaneste in metroul din Roma, dar dupa ce am vazut cativa conationali care chiar pot sa zic ca ii faceau de rusine si pe parintii lor, sa nu va mirati ca vorbeam engleza ca sa nu mai atrag privirile pline de ura ale celor care calatoreau alaturi de noi.
Din pacate acele decizii politice pe care eu imi permit sa le comentez sunt facute pe banii nostri KLM, asa ca eu cred ca avem dreptul sa le comentam si asta indiferent daca votez sau nu. Eu tare am impresia ca te referi la alta tara! Sunt convins ca intr-o democratie avanasata aceste lucruri de care faci tu numire ar fi perfect valabile. daca vrei exemple de legi care folosesc anumitor grupuri de interese iti voi enumera cateva. Si ce s-a intamplat ca am votat de ani buni incoace? Nimic! Am comentat moral, nu ? Daca nu votam eu, tu , noi, ei, ce se intampla? Nu mai furau ei? Probabil doar daca nu votam cu totii se putea intampla ceva. Cred ca am scris cam mult si devin plictisitor.

Pentru mine, Basescu ar fi a 2-a optiune pentru simplul motiv ca nu vorbeste o limba asemanatoare asa cum o face altcineva insa intrebarea ce a facut Basescu rau? a ramas pana acum fara raspuns. Un copy/paste de prin gazeta nu stiu care pot da si eu insa vreau ceva concret: a vandut flota - cui si pe cati bani; ne-a izolat de UE, SUA, Rusia, China, Somalia - cum ca eu vad ca e tocmai invers; ne fura banii - cum ca asta face Guvernul, Biserica si oricare institutie a statului; deci ce puii mei v-a facut Presedintele Basescu de il urati atat (exceptand motivele pur subiective de genul e shpanchi, e chelos, etc)?

BB, ma inchin pentru fraza: "in tara asta principala problema nu este cea economica, politica, etc ci aceia morala" si iti dau dreptate intru totul: atat timp cat ne f*m unii pe altii n-o sa avansam decat daca se pune altcineva in spatele ultimului si ne impinge pe toti...

Halba: cota unica e masura de dreapta foarte agresiva. PSDRul n-ar fi facut vreodata asa ceva, cu toate discutiile.

Basescu n-a facut nimic care sa poata fi dovedit, a incercat Nastase intre 2000-2004 sa-l infunde cu flota si n-a reusit. Constantinescu s-a recunoscut invins de sistem, n-a facut nimic cat a fost presedinte. Basescu le da la cap pe unde apuca, d'aia nu-l inghit. Acum ca e campanie astia sar la gatul lui sa-l omoare, daca nu reusesc dupa alegeri cred ca se vor calma. PNl va face majoritate cu PDL..si vor guverna. Daca si dupa alegeri se mai bat inseamna ca's tampiti sadea, eu sper sa n-o faca pt ca daca o fac va fi foarte rau pentru noi, poporul!:)

PDL cu PNL fac aliantza doar daca Prim Ministru o sa fie PNL ist ... altfel nu ... Doctrina la noi in tzara este una singura : cat mai repede la ciolan sa prindem cat mai mult.

Basescu ce a facut rau ... hm ... nu imi pot imagina ca nu vede nimeni asa ceva ... momentan refuz sa cred ca doar cei saraci vad asa si cei care mai au o bruma de venituri mari vad invers ... vedeti aici e greseala romanilor ... puneti va in piela lor sa traiti la 5 mil de lei pe luna salariu si mai vb ... Basescu a instigat si pus pe altii sa faca dirty job ... care e tot aia , exact cum procedeaza si mafia ... Nashu al mare da oridine la trepadushi ...si daca o sa ziceti ca el nu stie sau nu are nici o legatura cu furturile lui Berceanu , Videanu, cu banii luati de la turism sa ii faca Ritzi campanie lu analfabeta aia de fiesa si cu turismu din p... in p... a lu Udrea .....

Ce a facut rau Base ? Mhm... sa le luam pe rand:
- Este prototipul dictatorului, sau cum zice el "presedinte jucator": da ordine guvernului, "sfaturi" CSM-ului si procurorului general si "cearta" parlamentul. Manifesta o totala de lipsa de respect (chiar scarba as putea spune) fata de principiul separatiei puterilor in stat. Asta este trasatura cea mai periculoasa si pentru chestia asta consider ca ar trebui schimbat chiar daca pana acum ar fi facut doar lucruri bune (totusi nu e cazul).
- Ii place sa mearga "la limita" constitutiei sau sa o interpreteze dupa bunul plac.... treaba cu "vegheatul asupra respectarii constitutiei" seamana mai mult cu lupul pus paznic la oi.
- Nu ii place linistea si stabilitatea politica, conduce pe principiul "divide et impera", daca ar fi membru pe masini.ro probabil ar lua ban cu mentiunea "flamestarter".
- Ca orice politician roman care a ajuns undeva are in spate o gloata de "protejati" in spate, asfaltatori, borduristi, constructori, d-astia... la capitolul asta nu este "mai rau" decat PSD-ul... este pur si simplu "la fel de rau".

Faptul ca a vandut flota sau si-a atribuit casa din Mihaileanu ma lasa absolut rece... nu coruptia ma sperie pe mine, dictatura.

Asta am vazut la toti detractorii lui Basescu: cand se cere o lista cu ce-a facut rau, se da o lista cu defecte de-ale lui . S-a intrebat ce-a facut, s-a raspuns: "este", "ii place", "nu ii place", "este".

Credeti ca nu se pot face liste identice cu ceilalti candidati la sefia statului?
Luati-i doar pe cei mai cunoscuti: Geoana, Oprescu, Antonescu, Becali, Vadim Tudor. Credeti ca nu li se poate face o lista de defecte la fel de mare ca asta care i se imputa lui Basescu?

Fara suparare, pentru Halba si ceilalti care nu suporta unul sau altul din candidatii nostri, incercati sa ii judecati obiectiv si discutati pe fapte reale si dovedite de lege! Nu folosind pareri raspandite de presa care are in spate interese. Ideile din presa trebuie citite si gandite, nu citite si raspandite. De exemplu o stire vazuta la trustul lui Voiculescu in care se zice ca Base sucks...e de ignorat si de inteles . Si viceversa...

Parerea mea e ca daca vrem sa aratam ca suntem oameni cu capul pe umeri, atunci trebuie sa ii judecam pe toti in mod corect:
- daca ii judecam dupa partidul pe care il au in spate, atunci hai sa judecam dupa suma faptelor oamenilor reprezentativi din partid (suna foarte greu, dar cred ca se poate)
- daca ii judecam strict personal, dupa faptele si atributele lor (si calitati si defecte), atunci hai sa facem la fel pentru toti, nu doar sa scoatem in evidenta calitatile pentru cei pe care ii simpatizam si defectele pentru cei pe care ii uram.

Eu va urez sa aveti toti parte de cei pe care ii doriti la alegeri .

This post has been edited by Hoinar: Nov 5 2009, 07:39 PM

Eu totusi sustin ca trebuie sa mergi la vot! Decat sa irosesti energia pe un forum incercand sa divaghezi pe tema asta, mai bine te-ai concentra sa afli care dintre cei care sunt pe lista de votare intruneste cel mai bine conditiile tale.

In viata, nu te-ai inatlnit niciodata cu o situatie in care trebuia sa alegi dintre doua rele? Ai renuntat cumva la viata, la a continua sa lupti?

Cel mai bine este sa ai constiinta impacata ca ai ales cel mai bine din punctul tau de vedere date fiind conditiile si situatia data.
Nu in ultimul rand daca nu mergi la vot, lasi pe altii sa aleaga pentru tine si asta nu inseamna ca dintre cele doua rele l-ar alege pe cel mai benefic tie.

Este singura unealta legala pe care o poti folosi si al carei efect este sigur iar tu ii dai cu sutul plangandu-te in stanga si dreapta ca "iarasi a iesit imbecilul ala".

Desteapta-te romane!

This post has been edited by Rebel: Nov 5 2009, 08:09 PM

In 2004 am pierdut 2-3 ore la paris la ambas sa vot p bas si acum imi pare rau. Ma gandesc cum st manipulati diaspora prin media si pierderea contactului cu realit din tara. Apoi si dorinta sch ne face sa votam orice. scuze dar eu st p mobil.

Caracterizarile pe care le-am facut reies din actiunile lui Base din 2004 si pana acum. Ca sa inlocuiesc "este", "ii place" si "nu-i place" ar trebui sa fac o recapitulare a mandatului, ori asta ar fi o munca de sisif.



Pai despre Oprescu am zis mai devreme ca e un fel de Base2, iar despre Geoana am zis ca e in stare sa faca blat cu base... iar despre grupurile de protejati am zis ca astea le au toti. Antonescu nu intra in turul 2... desi eu cred ca ar fi un presedinte bun, la fel ca si emil constatinescu... nu ar face ABSOLUT NIMIC (cu cat mai putine lucruri face un politician cu atat e mai bine, problema in mandatul lui emil constatinescu nu a fost reprezentat de "ce a facut" ci ca mandatul lui a coincis cu cele mai proaste guverne din istoria romaniei (din care a facut parte si basescu... si cu asta inchei paranteza din paranteza)))

Totusi, cred ca oricine ar veni in locul lui ar fi mai bun (chiar si oprescu pe care eu il vad ca o persoana facuta dupa "chipul si asemanarea" lui basescu). Basescu are un potential "dictatoriabil" foarte mare, in plus deja are "mana formata" in treaba asta. Oricum, oricine ar veni in locul lui, propun de acum sa nu il mai votam pentru inca un mandat... si as propune si modificarea constitutiei, in sensul ca maximul de mandate posibile sa nu fie 2... ci unul singur.

Stire de ultima ora: cateva cunostinte de-ale mele, fosti colegi sau pur si simplu oameni pe care-i cunosc de ceva vreme, lucratori in Politia Romana si in Jandarmerie, mi-a dat niste vesti, ca sa zic asa, "tulburatoare"...

1. In perioada alegerilor nimeni (prin ordin intern) nu poate sa-si ia liber/concediu de odihna.
2. Toti cei cu care am discutat (2 din politie si 2 din jandarmerie) au de gand sa-si ia concediu medical (pe neve...) in perioada respectiva...unul dintre ei chiar si-a programat, deja, o operatie de deviatie de sept, pe care o amana de vreo 2 ani...motivul, la toti? simplu: nu vor sa fie de fata la transportul urnelor/numaratoarea voturilor.
3. Fiecare sectie de vot din judetul Arges (presupun, prin extrapolare, ca va fi la fel in toata tara) a primit cate un "supervizor" de la SRI (nu de la DGIPI), care raspunde de ea.

Nu-mi permit sa trag eu concluzii, dar mi se pare ciudata graba cu care baietii nu vor sa participe la nimic legat de alegeri...ei au informatii "din interior"...

Bai, terminati cu prostiile... in Romania nu au fost fraudate niciodata alegerile... nu v-a zis clar presedintele treaba asta ?

asa e de fiecare data la alegeri .. este alarma de gradul 1 si de asta se iau masurile astea ... si doi .. nu avem noi atatia securisti pt fiecare sectie in parte ....

esti sigur ?

Inca una, tot asa, "calda" (sursa: seful de campanie al dlui Sorin Oprescu pentru judetul Arges) - cifrele adevarate ale ultimelor sondaje (nu alea vehiculate prin presa...): Basescu - 30%, Geoana - 22%, Antonescu - 22%, Oprescu - 12%, restul isi impart ce mai ramane...sincer, cred ca Geoana este singurul in stare sa piarda in fata Matrozului, daca accede in turul II, ceilalti au sanse certe...

Ca sa raspund celor "sceptici" cu privire la fraudarea alegerilor, vreau doar sa va spun atat: cunosc persoane care, la momentul in care Basescu a candidat la Primaria Capitalei, au facut parte din diverse comisii de numarare a voturilor, in capitala (2 erau studenti la momentul respectiv), persoane care, in anumite conditii (baute camaraderesti, diverse chermeze...) au recunoscut ca multe dintre voturi se "numarau" gresit...adica se luau de la anumiti candidati, oricum fara sanse in cursa finala, si se puneau in contul Matrozului...asa ca sa nu-mi spuna mie cineva ca in Romania nu se fura voturi...

Noutati

1.Stiti cum se traduce in romana Klaus Johanis? Liviu Negoita...lol

2.FMI nu ne da cascavalu pana nu avem guvern legitim:(

O caricatura foarte interesanta, ca si povestea ei, veche de 21 de ani...nenea Iancu, saracu', stia el ce stia, istoria (cel putin a noastra, a romanilor, se repeta ingrijorator de des...)

Atasez si poza, povestea o gasiti pe link...

Suntem intr-o situatie de "hallitus pula" Traduceti pe google din finlandeza in romana si o sa vedeti ca am dreptate

This post has been edited by Mircea104901: Nov 6 2009, 05:05 PM