Discutii despre limba Romana

Pentru ca eu sunt innebunit dupa fasole cu carnati si pentru ca am citit pe topicul cu off-roaderul lui Tudor despre o iesire la mici siii pentru ca mi-am amintit de busuioaca aia rosie mi-a trecut prin cap sa mananc o topitura si niste piftele.

Cre'ca trebuie pus de-o intalnire la Valcea, micii si berile le pun eu, ca de altfel si lopetile si alte "utilaje". Voi veniti cu forta de munca, daaa? Guerilla... se aude dom'le?

tudore, cred ca in celalalt topic subiect trebuie discutata o intalnire la valcea. aici vorbim despre limba si cum o putem imbarliga mai tare

Apoi cum poti imbarliga o limba mai rau decat cu bere?

On topic:
Iata ceva instructiv. Sa mai zica cineva ca nu am ajuns celebri.

This post has been edited by T u d o r : Sep 26 2008, 03:22 PM

Deja sunt mândru... Se scoală patriotismul în mine.

This post has been edited by OvidiuH: Sep 26 2008, 04:54 PM

ala e front desk *oval* office... er.

ia stai asa ca aveam io una care merge cu topicu asta. un poem de love:



din pacate autorul e anonim, nu po sa zic cine si cind a scris-o. io am primit-o de la oana, care ma are intr-o lista din aia de scrisori inlantuite cu noroc. (nu oana... oana. alta oana.)

Pai hai sa ne lamurim:a ofeta nu exisa sub nici o forma in limba romana, e un fel de neologism de maxim 5 ani vechime, si nici nu va exista vreodata ca e o fita de la a oferi. Nu exista nici o diferenta intre a oferta si a oferi, decit poate la un nivel vag de nuanta, - sint interschimbabile fara probleme.
Cit despre tochitura vs. piftele, piftelele sint mincare intilnita peste tot, ca atare se cheama piftele, iar "chiftele" e regionalism molodovenesc. Pe de alta parte tochitura e mai rar intilnita in afara moldovei, dar am auzit in muntenia si de topitura. Am trait vreo 14 ani in Moldova si 10 ani in Muntenia., asa ca am auzit amindoua variantele, tochitura/chifetele era chiar hilar pentru munteni pe vremuri. Se poate in amindoua felurile, e o treaba de dialect.

OZZ, de curiozitate, cind vorbesti Romaneste, acasa la tine ... pe Coasta de Vest parca, la cite cuvinte in Romaneste scapi si unul Englezesc ? Respectiv, ti se intimpla sa vorbesti in Engleza...cu un Roman pur si simplu pt. ca exprimarea in Engleza este mai directa si mai clara ? Intrebare valabila si pt 20krpm.

Nu stiu la cine ai auzit tu de topitura sau de piftele in afara agramatilor sau a celor care n-au habar de limba romana, nu are nicio treaba cu dialectul ci cu gramatica .

a oferta nu e un neologism mai mare (da' stiu, "neologism" nu are grade de comparatie ) decat a oferi, deriva din acest cuvant dar nu este nici neologism si nu e nici incorect. Iar definitiile le-am copiat din DEX... daca tu ai o masina de vanzare eu pot sa ti-o ofertez, sa ofer pe ea o suma de bani, dar nu poti sa iti "ofer" masina. E drept ca tu ai scris a "ofeta" dar presupun ca e greseala de dactilografiere (aka typo)

Iar vechimea e de peste 5 ani din moment ce figura in DEX-ul din 98:
OFERTÁ, ofertez, vb. I. Intranz. (Rar) A face o ofertă (1). – Din ofertă.
Sursa: DEX '98

Nu stiu daca "chiftele" e regionalism, daca este atunci nu e doar moldovenesc ci e si bihorean ca si aici tot chiftele le zicem... de altfel conform dex:
CHIFTEÁ, chiftele, s.f. Preparat culinar de formă rotundă sau ovală făcut din carne tocată şi prăjită în grăsime. [Var.: chefteá s.f.] – Din tc. köfte.
Sursa: DEX '98
De piftele nu am auzit niciodata, si nici DEX-ul nu a auzit...

cind vorbesc cu romanii de aici, n-am nici un fel de problema sa pun un cuvint in engleza in mijlocul unei propozitii in romana, pentru ca asa-mi pica mai comod cind cuvintul englezesc exprima mai bine ce vreau sa spun. atita ca-l pun in engleza, nu-l romanizez. as spune ca probabil undeva intre 10 si 20% din ce vorbesc romaneste e in engleza. cind am fost in romania insa, m-am straduit foarte mult sa evit neglijenta asta, din respect pentru cei cu care vorbeam. m-am straduit atit de mult incit ma poticneam, si frate-meu mi-a zis "tu nu prea mai stii romaneste". ba da, stiu, da nu-mi mai vine asa usor.

Eu incerc cit pot sa separ limbile din principiu, dar uneori cedez tentatiei. Nu sint puritan si n-am nici tendinta de a-i judeca pe altii, am prieteni care vorbesc cu sotia - romanca - 50-70% in engleza. Moticul pentru care nu vreau sa amestec romana cu engleza e ca prefer sa stiu o limba bine (romana) si una ceva mai putin bine (engleza) decit 2 prost.
@Halba: cred ca precizarea aia din DEX ca a oferta e (era) rar explica de ce nu am auzitvreodata de el... una peste alta mi se pare o inovatie inutila, nu am vazut pina acum un context unde sa fie necesar.
Piftea n-ati auzit voi dar eu pot sa va zuc ca sint locuri in muntenia unde toata lumea spune piftea, am trait eu intr-unul. M-am convins ca e incorect dupa ce am vazut etimologia. Partea interesanta ca hindi/urdu au cuvinte comune cu romana ajunse pe filiera otomana, citeva sint maidan, pijama si dusman, si acum vad ca si piftea.

A oferta şi chiftea sunt corecte, apar şi în noul DOOM2, şi îmi par a fi cuvinte relativ comune. "Piftea" intră intră în aceeaşi categorie cu "ghiuvetă" sau alte adaptări mai puţin reuşite făcute de unii.

Eu cred ca ar trebui sa facem distinctie intre diferitele aspecte ale limbii romane.

Eu m-as referi aici la cuvintele folosite in special in industria computerelor. Am la munca OFFICE in romana si m-am chinuit ingrozitor sa gasesc "zoom". Dupa cateva incercari l-am descoperit sub "panoramare". Dumnezeule, ar fi fost chiar asa o lipsa de respect pentru limba romana sa-l lase "zoom"? Nu ma indoiesc ca sunt o sumedenie de exemple asemanatoare. Stiti care e culmea? Ca desi am licenta la OFFICE, nu am posibilitatea legala de a folosi versiunea in engleza deoarece preturile sunt diferite 

Oricum limba romana se dezvolta de la sine si cu toate reglementarile nu se poate opri folosirea cuvintelor de genul: RIGIPS, PAMPERS etc.

Eu ma mai lovesc in industria in care lucrez de problema numelor anumitor echipamente. Efectiv nu exista echivalentul lor in romana. Solutia adoptata de germani la vremea lor a fost de a forma acele cuvinte interminabile in care sa faca descrierea. Se pare ca romanii "puritani' au aceeasi inclinatie. Din punctul meu de vedere e o greseala. Parerea mea este cel putin pentru partea tehnica ar trebui sa importam o sumedenie de cuvinte care ne-ar face comunicarea mai eficienta. 

problema se pune si altfel: in conditiile in care limba engleza (americanizata) are tendinta sa devina universala (mai putin in franta si in china), sunt termeni/notiuni/aspecte specifice, care se insinueaza in limbaj cu sau fara voia noastra.
fie imitatie ("cool") fie comoditate in gandire (o imprimanta "printeaza") fie, ca suna mai bine (nu suna mai bine "assistent manager" decat...adjunct, sau aghiotant sau....ajutor de caine lup?)
ma uitam intr-o seara, de profunda lehamite, la un film indian....printre N-shpe cuvinte in limba lor, se insinuau 2-3 cuvinte in engleza.
Asta e...Evoluam si noi odata cu limba

Inseamna ca acolo e regionalism (sau agramatism in masa ).

nu degeaba se cheama "doom"

Eu sunt curios cum s-ar spune in romaneste la "solver" (program care rezolva o ecuatie sau un sistem de ecuatii).
Sau la "chiptuning"

rezolvator. potrivitor memorie.

apropo de chestia asta cu potrivitor memorie. voi ati observat ca cei din romania au talentul asta de a pune titluri de topicuri care n-au decit substantive si atribute? citez citeva pe care le vad pe prima pagina (fara data, ora si autori - asa ca le puteti cenzura la nevoie): "probleme logare". "contestatie amenda viteza". "schimb ulei motor". "vibratie pedala frina". voi in viata de zi cu zi cind vorbiti, oameni buni, in felu asta? cum apar titlurile astea, si ce vor sa semnifice - e cumva o exprimare mai oficioasa, mai elevata, care mie (normal) imi scapa?... mi se pare mult mai normal sa pui un titlu gen "care e faza cu butoanele de reglare a caldurii".