Ce laptop sa imi iau?

20krpm, este aproape extremist, ca vwistii sau, mai nou, ca toyotistii...
2-3 secunde ii ia si obositului meu de Dell sa iasa din standby. Pina in momentul in care pot sa-l folosesc mai dureaza ~10 secunde sa se autentifice la wlan si sa-si ia ip. Asta cu wlan/ip e valabil pentru orice os de pe planeta, ca nu-i treaba de os!
Drivere? hmmm...normal ca nu ai nevoie, pentru ca hardware-ul mac-urilor este absolut controlat de ei. Dar leaga telefoane noi sau carduri de 3G/HSDPA pe mac-uri si apoi vorbim...
Antivirus...da, nici pe Linux nu-s prea multe, dar sint mai multe decit pe mac...o avea legatura cu numarul de useri care folosesc un anume OS? :B
Firewall...daca tu te dai pe internet fara un firewall care sa blocheze tot...e problema ta! Eu nu as avea tupeul asta decit daca as avea OS-ul dezvoltat exclusiv de mine...

Stabilitate: am un XP de vreo 4-5 ani, folosit doar la browsing pe internet, filme si poze, tabele si alte chestii simple...De ce crezi ca ala nu ar fi stabil? E o alta discutie cind freci programe aiurea, cind faci teste cu crack-uri aiurea, dc, torrente etc...
Suportul in engleza...e problema cui are nevoie de suport, altfel decit pentru hardware defect...

In final, sa nu crezi ca sint anti-mac! Deloc! Doar ca la banii aia imi pot cumpara aceiasi putere de procesare, cu cel putin aceiasi viteza, cu Windows, si de rest imi fac de cap la greu! Chiar daca la mac nu as da banii pe Office (ca nu e la fel de protejat ca cel pentru Windows) tot ar fi mult mai ieftin! Jucariile de la mac sint dragute foc, merg super-bine, dar au inca un pret! Daca nu as fi studiat as crede poezii cum ca e accesibil si ca merita, dar crede-ma, mi-e mult mai confortabil si ieftin sa imi fac backup pentru un Windows functional (inainte sa-l omor eu) decit sa platesc o diferenta de bani pentru un hw/sw care m-ar tine citeva luni mai mult...

De ce sint convins e ca marketingul Apple e unul din top 3 de pe planeta: astia ar fi capabili sa-si vinda mamele pe post de virgine!!! Cine nu crede sa se uite la iPhone!

ideea e ca acum apple foloseste procesoare intel si atat timp cat procesorul stie SSE3 poti instala pe orice pc mac osx (noi astia prin tarile pe unde curge doar apa rece n-avem menajamente)

asa ca daca ne apucam sa comparam platforma hardware de la macbook/macboock pro cu echivalentul unui notebook dell/hp/lenovo/asus etc vom constata o diferenta care nu se regaseste neaparat in calitatea materialelor folosite de apple (nu cuantific aici factorul de cool, nici nu il neg)

cat platforma software, da toata lauda, e asa cum spune 20krpm, la intalnirea de la mare mi s-a bagat sarpele pe gat sa instalez mac osx pe EeePc. pacat ca e negru, nu alb si pacat ca sunt lenes de felul meu

eu am avut pana acum doar 2 experiente cu un mac osx, toate legate de configurarea unui router airport. la prima incercare am fost total paralel, am reusit sa configures interfata lan a macbook-ului respectiv.
la a 2-a incercare am plecat de acasa documentat bine, am intrat bine in softuri si cand sa bag parola de la airport pauza... (parola era gresita) softul s-a blocat pur si simplu la introducerea unei parole gresite, norocul meu ca am gasit o optiune de kill window (stramosul comun cu unix mi-a facut cu ochiul). dupa alte rascoliri am vrut sa modific un profil wireless, mi-a cerut mama parolei de sistem pe care utilizatorul nu o stia, am vrut sa sterg profilul, la fel. ideea pe care vreau sa o transmit e ca daca ajungi sa umbli sub capota e la fel de nasol ca celelalte, dar odata pus pe picioare este mai solid decat windows.
din punct de vedere al interfetei totul a fost smooth and snappy, fara nici un repros, mult mai bine decat vista la acelasi nivel de eye-candy.

ee, extremist. si tu. mai degraba evanghelist, daca vrei s-o iei asa.

stii ce nu-mi place? (si asta in general, nu la mac-uri.) nu-mi place cind cineva face comparatie intre doua sau mai multe chestii, dar cunoaste mult mai bine unul dintre termenii de comparatie decit celalalt. de-asta simt sa sar in apararea celui mai slab reprezentat. tu mi-ai dat argumente mai solide macar, dar "mi se rupe" nu cred ca e cea mai potrivita modalitate de a sustine ceva.

tu nu esti utilizatorul "de rind" de pc, ci vorbesti ca un utilizator educat, poate chiar de meserie. tie ti-e usor sa folosesti concepte ca drivere si firewalls, stii sa eviti virusi, si sa nu instalezi executabile doar pentru ca explorer zice ca asa trebuie ca sa vezi nush ce pagina. dar nu vorbeam despre cei ca tine aici, eu am insistat pe "utilizator", ca utilizator de rind. sint unii pe care poti sa-i bati cu joarda, ca tot n-o sa priceapa ca nu e cea mai buna idee sa clickaie pe un text albastru subliniat dintr-un email si sa semneze cu username-ul si parola lor de la banca pe pagina care se deschide. pentru tine sa scobesti net-ul ca sa poti sa-ti tetherizezi notebook-ul cu un telefon 3G e o chestie cool, pentru altii e "huh?" - si-atunci cumpara chestii care stiu ca se potrivesc una cu alta.

nici io nu-s totally pro-mac. intimplarea face ca lucrez, zilnic, cu 5 sisteme de operare, iar pentru 4 dintre ele fac development. nu exagerez. si nu ma refer la "flavours" ale aceluiasi sistem, sa zic "2000, xp si vista adica trei". asa ca-ti dai seama ca nu ma sperie trecerea de la outlook la thunderbird, de la explorer la safari, de la komodo la visual studio, sau de la putty la command line. dar totusi, daca e sa ma mingiie ceva in munca de zi cu zi, atunci ala e macbook-ul de pe canapeaua din sufragerie. si daca e sa ma frustreze ceva, ala e xp-ul de la serviciu. e un fapt, pe care-l spun fie ca-ti place sau nu, e ceva care tine exclusiv de aprecierea mea, si care n-are legatura cu extremismul. n-am spus nici o clipa "numai mac-urile sint bune".

oh, si ca idee. marketing la apple?... nu stiu cum e in romania, dar aici magazinele lor sint colo si colo, in mall-urile mari, iar reclame la apple vezi cam 2 pe zi, timp de o saptamina dupa ce introduc un produs nou. in rest, nu bannere pe autostrada, nu reclame luminoase pe cladiri. hp, dell, asus insa - e, da, acolo marketing adevarat. in magazinele apple gazdele nu se-apuca sa-ti vinda gigaherti si gigabaiti si 802.11g, ci te iau si-ti arata cum poti sa iei o poza de pe un aparat de fotografiat si sa o pui pe website-ul tau personal. dar asta nu e marketing, e o pozitionare de produs. e o alta lume, un nivel mult mai prietenos si mai intuitiv de a interactiona cu utilizatorul, cu clientul, de care cei care-s obisnuiti cu windows n-au nevoie. si nu-i condamn - daca ei prefera sa dea banii pe hardware in loc sa-i dea pe placerea de a lucra, e alegerea lor.

in romania apple e aproape inexistent

ca sa inchei un pic versusul sistemelor de operare, in toamna asta imi iau inca un hdd pentru desktop pe care voi instala in sfarsit vista (mai mult de drgaul jocurilor dx10)
sunt foarte curios sa experimentez cu mac osx dar n-am avut ocazia, iar hardware apple nu intra in buget deocamdata
iarasi xandros-ul care vine cu EeePc este un adevarat monument de usabilty, chiar daca in prima faza softurile sunt limitate (m-am prefacut ca e un debian si am instalat toate prostiile pe el)

De trei ani folosesc Xp-ul, iar de un an şi ceva Vista fără firewall şi antivirus. Nu am nici cea mai mică problemă, nici virusi, nici troieni, nici nimic.
Eu spun că dacă respecţi nişte reguli minime şi elementare nu ai belele, chiar şi cu un SO mai "subţire" ca XP-ul.

Asta pentru ca toate isp-urile filtreaza porturile folosite de blaster/sasser si SP2-ul a patch-uit problema. In 2003 la prima eruptie foloseai un xp/2000 tot fara firewall?

This post has been edited by Diesel: Jul 31 2008, 10:54 PM

Am menţionat, în ultimii 3 ani.

diesel, pretul mac-urilor e in mod istoric mai mare pentru aceleasi configuratii, dar tine seama ca osx nu are nevoie de atita amar de hardware ca si-un windows. again, nu alege un calculator dupa citi gigaherti si citi gigabaiti, alege-l dupa cum se simte la mina. notebook-ul meu de la apple - cel mai ieftin, ala de $1100 - e cam la fel de ziffy ca si un dell desktop pe care-l folosim aici la birou ca sa faca compilari mai rapide, si care a costat vreo $2500. iar un mac mini e $600. pune mina un pic pe ele si vezi cum se misca, iar apoi calculeaza cit te costa de fapt acelasi lucru din alta parte.

pe eee eu mi-am pus dupa vreo saptamina un hardy heron. xandros-ul era ok, dar la vremea respectiva urmaream ceva care trebuia sa se update, si cei de la ubuntu sint un pic mai la zi si release update-urile mai repede. a cistigat un pic, mi s-a parut, dar nu dramatic (la ce-l folosesc eu, e si greu sa sesizezi cresterile de performanta )

PS: ovidiu kamikaze

This post has been edited by 20krpm: Jul 31 2008, 11:14 PM

Legat de firewall, am avut pt un an desktopul instalat si fara antivirus+firewall si n-a patit nimic, a mers perfect, fara nici un sughit. Pt 2-3 zile a stat un prieten la mine si a facut el ce-a facut incat pana si tool-urile de dezvoltare s-au virusat/corupt . Am instalat un antivirus si am curatat o gramada. Deci eu sustin vorba veche: PEBKAC.

Legat de preturi, cel mai ieftin laptop apple in romania e cca 3900 lei (ceva pe la 1700 de USD). Chiar crezi ca merita atatia bani un laptop cu 1 gb ram, unitate combo si hdd de 120 GB? Or fi ei buni...da' dpmdv la preturile din Ro pot sa dea si faliment ca nu vars o lacrima.

nu e nevoie sa il cumperi cu $1700 atita vreme cit el costa $1100. si oare a cita oara repet - are mai multa importanta din ce e facut, decit ce performante are?...

Ieri mi-am comandat si eu un Eee PC, sper ca azi sa-l primesc... in principiu indeplineste criteriile unui calculator mobil:
- Sa-ti permita sa lucrezi/distrezi (office & browsing)
- Sa fie portabil (sa mor daca inteleg utilitatea unui laptop cu diagonala de 17")
- Sa fie ieftin (e o chestiune obligatorie, pentru ca eu voi folosi foarte foarte putin laptopul, am calculator acasa si la birou... foarte rar am nevoie calculator si in alta parte -> sa dau 1000$ pe chestia asta mi se pare o tampenie)

In teorie Eee PC-ul indeplineste cerintele, sa vedem cum se va descurca in practica.

Referitor la Mac vs Windows e oarecum o lupta inegala... Softul de pe Mac e dezvoltat pentru hardware-ul facut de producator, deci nu ar trebui sa aiba probleme niciodata-niciodata... si nici nu prea are. Windowsul e facut teoretic pentru orice platforma si e mult mai greu sa faca fata fara probleme... si dupa cum se vede nici nu face fata tot timpul.
Aceasi problema exista si cu unix/linux-urile care sunt si ele multi-platform. Sunt foarte stabile, dar daca vrei sa instalezi ceva (de la o banala camera foto la tastaturi USB 'n stuff) deja trebuie sa ai nervi de otel.

a... iti trebuie o canapea mai comoda in sufragerie. vezi? asa creste pretul la un notebook

un laptop nu o sa fie niciodata la fel de comfortabil ca un desktop... tastatura e mai mare, mouse-ul e mai comod iar ecranul il vad din toate unghiurile (deh' am CRT, si atat timp cat vor exista CRT-uri eu nu o sa trec pe LCD). Ahhh... si cine mai are nevoie de canapea cand scaunul meu din fata calculatorului este foarte comfortabil si se mai si balanseaza

Dacă nu intri pe site-uri dubioase, nu deschizi mailuri cu poze cu Angelina Jolie goală primite de la necunoscuţi şi alte câteva chestii de genul ăsta, nu prea ai ce belele să păţeşti. E nevoie doar de un browser decent, SO cu update-urile la zi şi câteva cunoştinţe simplisime. Evident, şi back-up-ul periodic e sfânt dacă ai informaţii importante.

Problema tarii noastre este ca un macbook de $1100 se poate gasi de la $1600 (de fapt la pretul asta e pe stoc zero la vreo 3 magazine, mai urci inca $200 si il gasesti si pe stoc), tocmai acum nu merge price.ro sa exemplific.

La fel e si cu EeePc, stiu pe cineva care a comandat direct din Taiwan si l-a costat 750 de lei cu tot cu transport in timp ce la noi se gaseste la minim 1000 de lei. Iar seria 900 se gaseste la 1800 de lei. Asta pe care il folosesc l-am primit de la munca. Si le-am zis ca vreau unul alb tocmai ca sa vad cata lume pacalesc cand le zic ca e un mac.

Eu sunt genul de utilizator care se baga sub capota atunci cand are timp. Asta nu prea se potriveste cu oferta de produse de la apple. Si totusi as vrea sa imi placa, sunt curios sa vad cum functioneaza. Cred ca pe noul hdd voi instala intai mac osx si apo vista

Probabil cum nu inteleg eu chistoacele alea de 12" . Adica ce folos ca e portabil daca dupa juma de ora ti se invirt ochii in cap si nu mai vezi nimic?
Parerea mea e asa, ca sa demonstram ca cite bordeie atitea obicee: un laptop de 4kile e fix cit de portabil imi trebuie mie. Pentru ca eu nu fac km cu laptopul pe umar si nici atunci n-ar fi tragic ca l-as baga intr-un rucsac. Laptopul de obicei il muti de pe o masa pe alta, si eu sint barbat, pot sa ridic 4 kile. Alte dati se plimba cu masina, avionul, trenul. Tot nu-l car eu. Il tin in poala, e ok la 4 kile.
A, daca ma duc undeva cu 5 tone de bagaje e incomod si un laptop de 4 kile pe umar chiar si pina predau bagajele alea, dar cu bagaje ma duc numai in concediu si ce dracu sa fac cu laptopul in concediu? sint timpit?
Care ar fi plusurile unui laptop de 17"? Pai in loc de alea 3 computere, unul la serviciu, unul acasa si un laptop, ai avea unul singur. Pac capacul, arunca-l in masina, il deschizi acasa. Pleci undeva, il arunci in masina, il dechizi la hotel. Il schimbi din dormitor in sufragerie sau in pat. Totul pe un singur calcultator, nu stai sa vezi ca aaaa, fisierele alea le aveam dincolo, simularile alea nu le pot face pe asta ca moare sub mine. Tastatura mare sa poti bate la ea, nu de aia de ti se incaleca deshtele. Ecran sa vezi pe el. Scrisul, un film, un joc, o poza. Ce-i asa rau ca are 4-5kile, sinteti barbati ce dracu .

PS: asta cu 17" e exagerare, dar 15" e chiar util.

Desktop replacement. Nu mai stai cu maţe întinse în toată casa, nu mai vâjăie atât ventilatoarele, nu mai ai nevoie de un birou mare, tastatura e mult mai mare ca la un laptop de 15" şi arhisuficientă, ai numpad, îi poţi pune ce mouse vrei, iar display-urile au evoluat foarte mult de la ce găseai acum câţiva ani; nu-mi spune că un unghi de vizualizare de 170 nu e de ajuns pentru un notebook.

1. Eu am in keyboard tray o tastatura fix pentru laptop. Si imediat vir si monitorul.
2. De pe scaun nu se vede tvul . Nu ca as avea unul.
3. LCD-ul meu se vede din toate unghiurile. Adica de la 180 in laterala, sub, deasupra. Numai ca e plat si ocupa putin loc. De asemenea are redarea culorilor mult mai buna ca un CRT de duzina, necalibrat.

Ziceam de un laptop de 17 comun. Ca sunt unele care au si 178 sau 180 de grade, asta e partea a doua.

El se referea la LCd de desktop... la laptop nu poti ai pretentii. LCD-ul meu se vede daca ma uit din lateral/sus/jos aproape paralel cu suprafata. Il calibrezi o singura data in ani, nu trebuie focalizat, nu iese din calibrare. A, daca esti gamer CRT rulz, dar pentru tot restul de scopuri in afara de cazul in care dai o caruta de bani pe CRT, LCD-ul (specializat, de exemplu IPS pentru foto) e suficient de bun, peste CRT de cele mai multe ori. Cu o singura problema. IPS, tehnologia pentru lcduri pentru fotografie din pacate e din ce in ce mai putin folosita.... dar daca cauti si esti dispus sa dai un 30-50% la pret in plus, gasesti.