IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Forumul Softpedia violeaza secretul corespondentei membrilor sai

This topic is about Forumul Softpedia violeaza secretul corespondentei membrilor sai, the author, klm, wrote about: Inainte de a face o plangere oficiala la autoritatile competente mi se pare de bun simt sa cer un raspuns si o rezolvare din partea administratiei ace ... To read more just scroll down

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Forumul Softpedia violeaza secretul corespondentei membrilor sai
klm
post Jun 24 2009, 06:40 PM
Post #1


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



"Inainte de a face o plangere oficiala la autoritatile competente mi se pare de bun simt sa cer un raspuns si o rezolvare din partea administratiei acestui forum.

In urma unui mesaj privat pe care l-am primit am sesizat ca forumul dv are acces la continutul mesajelor private ale utilizatorilor:

Reduced 86% 1024 x 768 (139.48K) //

asa ca am testat trimitandu-mi mie niste mesaje in continutul carora am scris anumite cuvinte (o sa cenzurez adresa blogului pentru ca nu intentionez sa-i fac reclama, la cerere pot pune si printul nemodificat).

Reduced 86% 1024 x 768 (138.37K) // Reduced 86% 1024 x 768 (130.09K) //

Reduced 86% 1024 x 768 (140.85K) //
Reduced 86% 1024 x 768 (142.15K) //

Acum poate ca nu inteleg eu bine textul legii fundamentale insa conform Constitutiei Romaniei:

CITAT ARTICOLUL 28
Secretul scrisorilor, al telegramelor, al altor trimiteri poștale, al convorbirilor telefonice și al celorlalte mijloace legale de comunicare este inviolabil.

O astfel de prevedere exista si in Codul Penal al Romaniei:

CITAT Art. 195. - Violarea secretului corespondentei

Deschiderea unei corespondente adresate altuia ori interceptarea unei convorbiri sau comunicari efectuate prin telefon, telegraf sau prin alte mijloace de transmitere la distanta, fara drept, se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 3 ani.

Cu aceeasi pedeapsa se sanctioneaza sustragerea, distrugerea sau retinerea unei corespondente, precum si divulgarea continutului unei corespondente, chiar atunci când a fost trimisa deschisa sau a fost deschisa din greseala, ori divulgarea continutului unei convorbiri sau comunicari interceptate, chiar în cazul în care faptuitorul a luat cunostinta de acesta din greseala sau din întâmplare.

Actiunea penala se pune în miscare la plângerea prealabila a persoanei vatamate.

Împacarea partilor înlatura raspunderea penala.

Problema mea nu consta in faptul ca nu pot sa trimit numele unui site prin mesaj privat ci faptul ca o entitate (Softpedia) are acces la ceea ce comunic eu si imi poate cenzura sau modifica mesajele.

Mai mult, mesajul care inlocuieste adresa site-ului respectiv este injurios si imi aduce prejudicii asa ca ar fi normal sa-l modificati deoarece: domeniul respectiv nu gazduieste nicio aplicatie, imagine, aplicatie (intr-un cuvant: niciun bit de informatie) care sa incalce drepturile de autor iar in cazul in care dv sau altcineva imi face o sesizare in acest sens voi verifica si in cel mai scurt timp voi elimina acele materiale (in cazul in care sesizarea este justificata); deci acel domeniu nu este ilegal iar proprietarul lui de drept (Ndrey) nu are niciun mesaj (din totalul de 13) in care sa faca spamm.

Acestea fiind spuse intrebarea mea este urmatoarea: cine/ce va da dreptul de a viola secretul corespondentei private a membrilor Softpedia?

PS: voi printa si acest topic pentru a-l atasa intr-o eventuala sesizare adresata autoritatilor competente."


Raspunsul dumnealor spune ca mesajele sunt procesate in mod automat de un filtru care blocheaza o baza de cuvinte, fara a fi deschise si distruse.

Acu eu stau si ma intreb: cum poti modifica un text daca nu-l deschizi si daca-l modifici nu inseamna ca-l distrugi?

Maine ma voi interesa de modalitatile de sesizare ale acestei practici si voi reveni cu detalii.

This post has been edited by klm: Jun 24 2009, 06:41 PM


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Jun 24 2009, 06:44 PM
Post #2


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Zice ca nu pot accesa paginile ca nu sunt logat. Nu am cont acolo si nici nu intentionez. smile.gif

Incearca sa descrii ce era acolo, probabil sunt mai multi in situatia mea.


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 24 2009, 06:49 PM
Post #3


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Attached File  Pictures.zip ( 736.31K ) Number of downloads: 42
(ATENTIE! unele imagini contin cuvinte obscene)


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Jun 24 2009, 07:02 PM
Post #4


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Mda, cred ca nu violeaza nimic. Adica ce arati tu nu inseamna viol al corespondentei ci e vorba de un filtru automat care modifica cuvintele vulgare in unele mai "de dex". Probabil admin ti-ar putea explica mai clar despre ce e vorba. Nu stiu daca softul nostru are posibilitatea unui astfel de filtru dar sunt convins ca el actioneaza complet automat.


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Watcher
post Jun 24 2009, 08:33 PM
Post #5


CFO
******

Group: Membri
Posts: 2.695
Joined: 10-September 04
From: Bucuresti
Member No.: 32.254



1) cand ati aderat pe forum ati bifat accept la niste conditii. le-ati citit?
daca nu, atunci cititi-le, sa vedeti ca problema este deja tratata.

2) cat despre cenzurarea unor cuvinte e banala, e exact acelasi lucru cu a pune smileys in loc de 'doua puncte minus paranteza' : analizezi automat textul si unde scrie 'p u l a' pui xxx, nu umbla nimeni sa citeasca mesajele si sa scoata totul cu mana...

This post has been edited by Watcher: Jun 24 2009, 08:34 PM


--------------------
Avensis 2.2D4D, PatrolGR RD28TI, cu cutie manuala.
In cautare de masina spectaculoasa, veche si de toata ziua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 24 2009, 09:19 PM
Post #6


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Pentru siguranta le-am mai citit inca odata.
Problema are 2 fete:
- regulamentul se aplica mesajelor publice (blocarea/transformarea unor cuvinte,notiuni etc)
- in cazul mesajelor private sanctiunile se iau in cazul unei reclamatii din partea destinatarului mesajului

Sunt sigur ca schimbarea se face automat insa atat timp cat o linie de cod (a se intelege program, bot etc) are acces liber la informatiile pe care eu le schimb cum pot fi asigurat ca acelasi cod nu imi stocheaza mesajele private din care persoane rau intentionate pot folosi informatiile?

Atentie mare: vorbesc de corespondenta personala, privata, nu contest dreptul dlor de a bloca anumite cuvinte in cazul mesajelor publice.

This post has been edited by klm: Jun 24 2009, 09:20 PM


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diesel
post Jun 24 2009, 09:26 PM
Post #7


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 2.661
Joined: 27-May 08
From: Constanta
Member No.: 117.183



E o problema de ordin tehnic, faptul ca se aplica acelasi filtru si la mesajele private. E fascinant inlocuitorul, adresa.unui.spammer.net sau cum este acolo...

Pe de alta parte, softpedia este plin de controverse, vezi exemplu la imobiliare: http://balonul-imobiliar.blogspot.com/2009...-renderman.html


--------------------
Kia Cee apostrofee Dee, the former Reasonably Priced Car
Go to the top of the page
 
+Quote Post
guerilla
post Jun 24 2009, 09:27 PM
Post #8


Warp Member
******

Group: Membri de onoare
Posts: 4.752
Joined: 9-May 03
From: Bucuresti
Member No.: 12.270



klm, din cate stiu si aici a fost pus un filtru pentru mascarea unor cuvinte obscene. nu mai stiu daca insa engine-ul forumului permite sau nu acest filtru si pentru mesajele private. dar ma interesez si revin.
e posibil sa fie doar o scapare a adminilor acelui forum. nu cred ca e ceva premeditat. oricum este deloc inspirata alegerea pentru mascarea unui site verymad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 24 2009, 10:06 PM
Post #9


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Eu am o alta problema cu aceasta practica: atat timp cat se poate pune un filtru care sa verifice daca se scrie vre-un cuvant (presupun ca dintr-o baza de date) in cadrul mesajelor private inseamna ca acelasi filtru poate sa salveze continutul mesajului meu privat si ulterior sa-mi poata fi folosite informatiile pe care le-am adresat strict destinatarului; nu ma intereseaza aspectul (sa zicem) coercitiv al acelui filtru (acela de a preveni eventuale injurii) ci ma intereseaza sa previn potentialul/potentialele abuzuri pe care le poate genera aceasta practica.
De altfel legislatia in vigoare nu permite acest lucru si orice regulament interior trebuie sa respecte in primul rand legile tarii.
(subliniez ca este vorba de mesaje private pentru ca aici e buba)


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
guerilla
post Jun 24 2009, 10:16 PM
Post #10


Warp Member
******

Group: Membri de onoare
Posts: 4.752
Joined: 9-May 03
From: Bucuresti
Member No.: 12.270



eu unul desi am acces in panoul de admin, nu am gasit nicaieri o optiune de a stoca pe alte medii (sd, mmc, usb, etc) sau vizualiza mesajele private ale vreunui user, pe engine-ul de IPB. nu zic ca nu or fi "tool"-uri care sa permita asta, dar eu unul nu am cunostinta de asa ceva.
pot sa vad multe alte date legate de user (pentru protectia datelor), dar nu pot sa am access la mesajele lui private.
daca vrei sa dormi linistit, uita-te ce engine foloseste softpedia si du-te la acel producator si joaca-te cu un engine demo (are aceleasi functionalitati ca cel din productie). noi asa am facut cand am ales acest engine atunci cand am inlocuit vechiu soft.
apoi softpedia e un monstru la nivelul de posturi si trafic. ma indoiesc ca sta cineva sa routeze mesajele private ale userilor si sa le citeasca smile.gif)
da, o sta cineva cu un soft de monitorizare dar aia erau prin UK sau US si daca nu scrii anumite cuvinte ciudate n-ai treaba biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 24 2009, 10:47 PM
Post #11


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



guerilla, daca se poate interveni (sub orice forma) asupra mesajului atunci se incalca prevederile legii.
Constitutia spune ca secretul corespondentei mele este inviolabil deci nici dracu sau vreun bit n-are voie sa se uite ce i-am scris lu' tac'su, nu mai spun de editarea continutului; daca adresez injurii intr-un astfel de mesaj pot fi tras la raspundere insa doar destinatarul are dreptul de a arata continutul acelui mesaj.

edit: Si nu, nu este vorba de dormit linistit pentru ca nu injur, nu fac reclama si nu ofer informatii decat la cererea expresa, deci "dorm ca un copil" smile.gif!

This post has been edited by klm: Jun 24 2009, 10:49 PM


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T u d o r
post Jun 24 2009, 11:09 PM
Post #12


Membru destul de avansat
******

Group: Moderator
Posts: 8.813
Joined: 10-October 05
From: Ramnicu Valcea (Valcea)
Member No.: 57.984



Stii klm... daca in era asta informationala esti atat de ingrozit de perspectiva de a ti se citi conversatiile private pe net... biggrin.gif Nu pot decat sa-ti dau un sfat: nu mai scrie nimic. Daca cineva isi pune mintea sa afle ce scrii si are niste informatii sa zicem medii despre cum se fac unele chestii, crede-ma ca esti ca o carte deschisa cu windows-ul din dotare. smile.gif


--------------------
Honda Accord 2.0 Executive Premium White

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diesel
post Jun 25 2009, 12:01 AM
Post #13


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 2.661
Joined: 27-May 08
From: Constanta
Member No.: 117.183



QUOTE (klm @ Jun 24 2009, 10:06 PM) *
atat timp cat se poate pune un filtru care sa verifice daca se scrie vre-un cuvant (presupun ca dintr-o baza de date) in cadrul mesajelor private inseamna ca acelasi filtru poate sa salveze continutul mesajului meu privat si ulterior sa-mi poata fi folosite informatiile pe care le-am adresat strict destinatarului;


Nu te supara ca iti zic, nu vreau sa te jignesc, dar esti paranoic. Atat softpedia, cat si masini.ro sunt comunitati private si va exista intotdeauna pericolul sa existe o scurgere de informatii. Dar nu e cazul aici. Faptul ca inlocuirea cuvintelor se face automat este o garantie suficienta ca nu e un pitic securist care le citeste si pune deoparte chestiile interesante.

PS: mor de curiozitate sa aflu despre ce site/blog este vorba, daca poti sa imi dai un pm ar fi perfect smile.gif


--------------------
Kia Cee apostrofee Dee, the former Reasonably Priced Car
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 25 2009, 12:39 AM
Post #14


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Tudor, n-as folosi cuvantul ingrozit, doar ca acceptam prea usor sa ni se calce in picioare niste drepturi normle; daca azi ma intrebi asta maine poti sa ma intrebi "daca in era blocurilor de locuit esti ingrozit de perspectiva de a ti se numara chilotii din dulap..."
Diesel, sigur ca se poate, dar cine-mi garanteaza ca piticul ala securist nu citeste mesajele la aparitia unor termeni?! Poate ca in Romania nu ar fi periculos insa intr-un stat cu drept de factura anglo-saxona unde jurisprudenta creaza lege google, yahoo sau orice alt serviciu de comunicatii on-line pot foarte frumos sa-mi citeasca toata corespondenta ori asta chiar nu poate fi acceptabil.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diesel
post Jun 25 2009, 01:27 AM
Post #15


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 2.661
Joined: 27-May 08
From: Constanta
Member No.: 117.183



Ca sa explic in mod definitv mecanismul sistemului, in momentul in care apesi pe "add reply" sau "send message", este invocat un script php care duce mesajul tau in baza de date in locul corespunzator.

Cand vizualizezi mesajul, un alt script php interpreteaza codul BB, emoticoanele si filtrul de limbaj. Deci, cel putin teoretic, mesajul tau e intact in baza de date. (cu corecturi automate pe link-uri si alte detalii minore)

Problema ta este ca in general exista filtre de cuvinte aplicate mesajelor private si in particular asupra site-ului tau. Citind din nou mesajul administratorului softpedia, oberv ca asta este exact intentia lor.

Cat despre accesul la mesajele private de catre "terti"... e atat simplu cat si complicat. Softul forumului pur si simplu nu are optiunea asta, iar IPB este cam in TOP 3 in materie de forumuri. Pe de alta parte, daca baza de date tine mesajele in "plain text" ele pot fi citite direct din baza de date de catre un administrator ce are acces direct la baza de date. Si aspectul asta poate fi evitat, dar ma pierd in amanunte.

Ca sa concluzionez, nu e cazul sa dezvoltam o teorie a conspiratiei aici. Problema e ca softpedia cenzureaza mesajele private, daca asta face parte din acordul de acces pe site, ramane sa afli.

PS: problema ta a generat "disturbance in the force" si n-a mers masini.ro vreo 5minute exact cand vroiam sa postez 36182451.gif


--------------------
Kia Cee apostrofee Dee, the former Reasonably Priced Car
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Jun 25 2009, 08:19 AM
Post #16


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



Pe varianta "veche" a forumului de aici (masini.ro) erau cenzurate numerele de telefon (tot ce incepea cu 074x sau 072x) era cenzurat... iar filtrul asta se aplica la TOT, inclusiv la mesajele private, stiu ca era enervant cand trimitea-i cuiva un mesaj privat cu nr de telefon (ca doar nu esti tembel sa il publici pe forum) trebuia sa scrii 0 7 4 x / x x x x x x. Sincer nu cred ca era ceva intentionat, adica nu cred ca s-a dorit sa fie cenzurate si mesajele private, scopul fiind de a elimina mesajele publicitare, care erau interzise.

Faptul ca ei pot sa iti vada mesajele private... pai daca vor cu siguranta pot ! Ok, nu pot moderatorii, dar administratorii sau macar cel care se ocupa de server cu siguranta poate. La fel cum cei de la posta cu siguranta iti pot citi scrisorile (au capacitatea fizica - nu vorbim din punct de vedere legal).

Eu in locul tau m-as relaxa... totusi e vorba de existenta unui filtru automat, eventual prost setat, nu de "violarea corespondentei".


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Jun 25 2009, 08:40 AM
Post #17


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Sunt intru-totul de acord si n-am absolut nimic impotriva sa se cenzureze anumite cuvinte (n-am nimic impotriva sa se blocheze adresa spre acel blog pentru ca nu l-am trimis decat de maxim 2 ori si numai la cerere, o parte consistenta din utilizatorii unei arii stie adresa si nu am nevoie sa ii fac reclama) dar in mesajele publice; mesajele private sunt o forma de comunicare care trebuie tratata ca atare.
Halba, atat timp cat mesajele respective ajung distorsionate (just sau nu, din cauza interventiei umane sau a unei unelte automate) inseamna ca mi s-a violat corespondenta iar faptul ca filtrul respectiv functioneaza defectuos nu-i exonereaza de nicio raspundere.

This post has been edited by klm: Jun 25 2009, 08:41 AM


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmhoria
post Jun 25 2009, 11:20 AM
Post #18


Around
******

Group: Membri
Posts: 1.476
Joined: 6-November 07
From: Timisoara
Member No.: 115.360



Avand in vedere la ce nivel au ajuns sa faca pozele din satelit... ar trebui sa te simti violat de cel putin 2 ori pe zi (atunci probabil trec satelitii pe deasupra noastra)... Ideea e ca nu te poti impotrivii sistemelor de monitorizare de orice fel ar fi ele. Ca nu sunt toate legale? hm.. true also. Dar tu ca si individ ce poti face? Ma refer la ceva care sa si abia rezultate...


--------------------
G,RAV,5,4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Watcher
post Jun 25 2009, 12:43 PM
Post #19


CFO
******

Group: Membri
Posts: 2.695
Joined: 10-September 04
From: Bucuresti
Member No.: 32.254



Sa ne intelegem:
google iti citeste emailul (pt adsesne), blackberry iti cere parola de la conturile de email (nu o bagi in tel ci pe servere blackberry!)
guvernul american iti citeste toate emailurile, guvernul roman iti asculta telefoanele, si tu te superi ca un site privat pe caer nu esti obligat sa il folosesti foloseste acelasi script pt mesajele de forum ca si pt mesajele personale???



--------------------
Avensis 2.2D4D, PatrolGR RD28TI, cu cutie manuala.
In cautare de masina spectaculoasa, veche si de toata ziua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cod
post Jun 25 2009, 01:06 PM
Post #20


pilot
*****

Group: Membri
Posts: 434
Joined: 17-April 07
From: Bucuresti
Member No.: 104.180



Aici sunt doua probleme:

A: Mesajele tale private sunt modificate (automat) astfel incat sa corespunda etichetei si regulilor de utilizare a forumului respectiv, de care probabil ca ai fost anuntat la inregistrare.

B: Mesajele tale private sunt folosite in diferite scopuri care nu ti-au fost comunicate (corespondenta citita si folosita impotriva ta, etc...)

Sa stii ca daca observi A asta nu implica B. Si de asemenea, se poate intampla B fara A.

Intimitatea este din ce in ce mai greu de pastrat pe internet si in lume in general. Un grup de oameni destul de hotarati ar pute, pornind de la masini.ro, analizandu-ti toate posturile si corelandu-le cu diferite baze de date sa afle numele tau real, unde locuiesti, toti membrii familiei tale, la ce varsta ai facut pojar, etc...

Acesta este pretul pe care il platim pentru a trai intr-o societate inter-conectata. Si acest pret nu este o problema cat timp nu exista rea-vointa in utilizarea informatiilor. Daca aceasta rea vointa exista, nu te poate proteja decat "efectul de turma", adica tu, ca exemplar, nu esti probabil destul de interesant sa fii urmarit in mod special si atunci pradatorii se vor indrepta catre cei cu adevarat interesanti.

Imi pare rau sincer ca iti simti intimitatea violata, dar parerea mea este ca, in societatea actuala, intimitatea si-a schimbat granitele.

L.E. Oricum, cazul pe care il prezinti are mai degraba legatura cu cenzura, decat cu nerespectarea intimitatii

This post has been edited by cod: Jun 25 2009, 01:07 PM


--------------------
Seat Ibiza 1.4 TDI 70CP (Mica si rosie)
A3 SB Ambition 1.6 102 CP (Neagra si suparata)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 22nd November 2017 - 08:07 AM