VW Golf TDI Hybrid

@Far_eastern

Ce s-ar intampla daca creste temperatura sunt din pacate speculatii. Modelele baietilor sunt la corcoduse, si ce-i si mai pacatos, este ca cercetarea e cam dirijata astfel incat s-ar putea sa fim ignoranti inca mult timp. Cu cat o teorie e mai apocaliptica, cu atat prinzi mai multe granturi de cercetare ca sa o verifici.... oricum, ca sa prinzi un grant in domeniile astea cam trebuie sa ai concluzia dinainte. Daca vrei sa te duci sa scoti morcovi de gheata din antarctica nu trebuie sa formulezi "investigarea evolutiei temperaturii medii in antarctica" ci "cercetarea impactului negativ al activitatii umane asupra climatului global". Ecologia a devenit din pacate mai mult o religie bazata pe doctrine si media decat o stiinta bazata pe dovezi si minte deschisa.

Faptul ca pana acum aproximativ 10 ani nimeni nu era interesat de producere unui hibrid in serie tine de reticenta pietei pentru astfel de masini, reticenta oarecum normala daca ne gandim de dezavantajele pe care le putea avea un hibrid(de ex. greutate foarte mare ceea ce face ca tinuta de drum sa nu fie una tocmai buna, autonomia destul de mica sau spatiu limitat din cauza acumulatorilor ect.) In acelasi timp acestea sunt niste masini cu o tehnica foarte complexa, iar ca sa dezvolti o retea de service specializata iti trebuie ffffff multi bani. Cred ca Toyota cand a lansat Prius nu s-a gandit neaparat la vanzari record, ci a vrut sa demonstreze ca se poate construi o astfel de masina in serie. Asta nu inseamna ca alti producatori(europeni mai ales) nu puteau constri ceva asemanator, insa nu asta vroia piata in acel moment, asa cum am mai zis.
Cred ca dorinta producatorilor de a produce aceste masini se leaga neaparat de ceea ce zic sefii statelor, pentru ca nu sefii statelor le aduc bani

@James,
ecologia nici nu este dorit sa fie o stiinta exacta. Este ceva cu caracter profilactic si preventiv. Si este tratata la fel cum noi, ca si indivizi, tratam o posibila afectiune, adica cu foarte multa indiferenta. Pana ne loveste. Si de obicei e cam tarziu.
Posibilele scenarii au la baza efectele incalzirii globale de pe vremea dinozaurilor, care zic eu ca nu prea sunt speculatii. Oricum, schimbarile astea de clima au un caracter ciclic. Ce putem noi face e sa punem umarul si sa mai intarziem implacabilul si eventual sa facem ca efectele sa fie cat mai putin devastatoare.
E adevarat ca politicienii profita de asta, dar mai iese si cate cava bun din cand in cand.

@Laurentiu,
te invit la o plimbare cu Priusul, sa te convingi de contrariul celor afirmate de tine vis-a-vis de spatiu/tinuta de drum.
Daca japonezii s-au apucat sa fabrice hibride in serie de acu zece ani, au facut-o nu pentru ca asta cerea piata. Au facut-o pentru ca respectul pentru mediul in care traim face parte din filozofia lor. A, ca s-a intamplat sa aiba si succes si sa le aduca o gramada de bani, e chiar foarte bine.
Pe atunci criza modiala de petrol era mai mult o chestie politica, acum e evidenta.

Filozofia KAIZEN ar trebui aplicata si la noi. Nu trebuie sa evoluam doar pentru ca asa se cere, acum e momentul, ca sa culegem eventualele roade. Trebuie sa evoluam pentru a si putea oferi. Dar ma abat de la topic.............

Partea proasta e ca reprezentantii japonezilor in Europa sunt ... europeni, asa cum reprezentantii lor in Romania sunt romani, si de aici........preturi mari ale hibridelor in Europa, dobanzi mari ale bancilor in Romania, etc.
Gata, ca bat campii...

Imi adusei aminte.
Daca pretul ridicat al hibridelor europene le-ar face prohibitive, cum de nemtii au facut Cayenne hibrid, care si asa e scump de ..........

Cred ca stiu eu. Porsche produce extrem de scump, din cate stiu eu au cea mai mare rata de profit dintre producatorii auto. Probabil vor cobori profitul la o cota mai rezonabila, astfel incat sa integreze Cayenne hibrid in marjele de preturi la care sa devina cumparabil. Si oricum, mai cred ca un hibrid Porsche are menirea de a sluji drept vitrina tehnologica, nu va avea vanzari record. Pur si simplu vor dovedi ca pot si atat.
De altfel, si RX 400h e scump si totusi se cumpara. Peste ocean, desigur.

Adaug. Far Eastern, in comparatie cu ce masini Prius-ul are calitatile pe care le spui? Nu intelege gresit, nu fac un flame, pur si simplu intreb daca e mai stabil decat un G5 sau Focus sau mai spatios. Asta in conditiile in care la pretul Prius-ului poti lua un GTI sau un ST.
Comparatia Prius (sau Civic Hybrid) cu alte compacte nu poate avea ca obiect calitatile masinii raportate la pret. hibridele au menirea de a salva planeta, nu de a merge mai reepede sau mai sportiv decat concurenta.

This post has been edited by T u d o r : Mar 22 2008, 04:27 PM

Pai da, T u d o r, ca asa se cumpara si Ferarri.
Si atunci de ce scuza sa fie pretul ridicat? Mai bine zici ca iti e bine asa, ca ai venituri suficiente si profit cat incape, numai daca vinzi aceeasi masina pe care o faceliftezi. Nu zic ca Toyota nu are si profitul ca tinta. Sau Honda. Dar ei parca se implica mai mult in cercetare.

Despre comparatie, am scris aici http://www.masini.ro/forum/content-page/18...CUTIVE/page/40/.
Si mai e una aici http://uk.youtube.com/watch?v=Vtg2gGdmmzI

Oricum, spre si dinspre Danes, am luat o gramada de serpentine fara probleme. E adevarat, fara drifturi.
Ca spatiu, se compara cu Mondeo, Scenic, Accord. Pare ca e mica da interiorul e surprinzator.
N-ai reusit inca sa faci un test prin Bucuresti?

Fii atent ce am gasit la cautare dupa Prius pe Youtube: http://uk.youtube.com/watch?v=oOvp69lnZbA&NR=1 Am ras de n-am mai putut. Idiotul asta de Clarkson are un simt al umorului extraordinar.

In privinta filmului pus de tine, din ce pricep eu engleza aia ziceau ca e varza masina la cornering. Intr-adevar, a iesit mai bine decat Proton si Smart, dar mai bine ca alea iese si un carucior de supermarket.

Si nu, n-am fost in Bucuresti sa ma dau cu Prius, poate ne vedem noi undeva, la vreo intalnire si ma plimbi tu. Chiar sunt curios.

Cu Cayenne nu e chiar la fel ca si cu Ferrari, Porsche totusi vinde masini la nivel de productie de serie medie. Iti dai seama ce profit au avut, de si-au permis sa cumpere actiuni la VW. Am impresia ca detin chiar un pachet majoritar, dar nu mai tin bine minte, s-ar putea sa ma insel. Spre comparatie, Ferrari se bazeaza pe banii lui Fiat, altfel o cumpara vreun malaiezian pana acum.

LE: M-am mai uitat o data la film, aia ziceau ca e din cauza cauciucurilor eco-friendly.

This post has been edited by T u d o r : Mar 22 2008, 05:47 PM

Am vazut si eu mai demult prezentarea lui Jeremy si, desi inainte de a cumpara Prius-ul, l-am cumparat. Na, asa!
Ei cam fac bascalie de toate masinile.

N-am vrut sa fac comparatia cu Ferarri la modul asta. Am vrut sa zic ca, orine are bani de dat, cumpara orice, si nu neaparat ca este "cutting edge" sau la moda. Chiar si masini unicat.
Cu RX400, Toyota a vrut sa arate ca poate sa "se riste" si pe segmentul asta, mai dedicat. Fara sa se teama ca pretul e mare si nu vor avea cumparatori.
Iar Porsche nu s-a lasat mai prejos.

Da, cauciucurile cica ar fi de vina.

Apropos, ai vazut reclama la Prius de pe Discovery? (poate o mai dau si in alta parte, nu stiu). E bestiala.

Iar despre plimbare, nici o problema. Chiar poti s-o conduci.
Poti cere o parere de la razzmatazz, care s-a plimbat o tura la Danes.

Salut,

Şi în primul rând salut Far Eastern. Cred că e prima dată când citesc ceva scris de tine pe forum, asta pentru că am intrat şi postat mai rar în ultimul timp.

Felicitări pentru maşină!

Tehnologiile de tip BlueMotion (VW), EcoMotive (Seat), EfficientDynamics (BMW) sunt doar mici setări ale maşinii, care nu sunt nici greu de făcut, şi nici scumpe, mai ales produse în serie. După mine europenii sunt mult în urmă la dezvoltarea de maşini ecologice, iar Prius demonstrează asta din plin.

Clipul cu Clarkson şi Prius e hidos... nu ştiu ce maşină au ma împuşcat până acum...

Salut Adi si multumesc.
Eu sunt relativ nou aici si am postat mai mult in aria Toyota. Dar m-am mai extins........

Eastern,lasa-i sa zica...is rautaciosi....
Sa stiti ca eu m-am urcat in Priusul lui Eastern,imi pare rau ca nu m-am plimbat cu el.E o masinuta tare faina,bordul m-a impresionat cel mai mult,precum si spatiul dintre scaunele fata,cum este amenajat,iar in spate este spatiu suficient ca sa stai relax,chiar si pentru mine....la 1.74 inaltime si vreo 100 kile....
Iar ne-a caisa ala de pe youtube,zau de nu-si cam bate joc de marci,asa....la modul general.Uneori,cand ii urmaresc emisiunile,zau de nu am senzatia ca opinia exprimata in vreo emisiune e atat de personala....Oricum e de admirat bugetul pe care-l detin,isi permit sa faca destule cu marci nou-noute...nu mai departe de "impuscatul" Priusului din clip.

Saru' mana!

Ce poate sa iti placa la panoul de bord central ? Mi se pare nefiresc si periculos sa te uiti in dreapta (indiferent ca e GPS sau panoul central de bord). Toate masinile astea ce se vor "avangardiste" citeodata dau dovada de multa...lipsa de judecata. pe de alta parte, pt Toyota a functionat: singurul motiv pt care Prius e pe toate drumurile (comparat cu Civic hibrid) este ca arata neconventional si in mintea unora s-a asociat "neconventionalul" cu ecologia.

This post has been edited by f1anatic: Mar 25 2008, 04:39 AM

E un status symbol domle. Vezi bah ca MIE imi pasa! Civicul hibrid nu face destula galagie, nu vede lumea cine e el.

@f1anatic,
afisajul central este pentru info, nu este cel pricipal. Principalul as putea spune ca este asezat mai bine decat la masinile obisnuite, pe care trebe sa-l citesti prin volan. Da hai ca pun o poza si aici, ca sa te convingi. Desi cred ca l-ai mai vazut pana acu.
GPSul nu este accesibil in timpul mersului decat prin comenzile de pe volan. Care sunt cam pentru orice.

Lasand la o parte ecologia(care pe mine nu ca nu m-ar interesa.....asta asa,ca sa ma dau rotunda....dar ma cam lasa oleaca indiferenta)faptul ca in oras circuli pe baterie si in extrior consumul e doar 4%....asta ma impresioneaza....Cat priveste bordul....voila! la poza pusa de FAR.

Sau asta..

Asta nu are nici macar un bat ca s-o bagi in Drive si Reverse...
Ma rog, e mai mic si in drepata volanului.... asa de mult m-am obisnuit cu imaginea schimbatorului clasic... of .... ca nici nu mai bag de seama micile detalii.

This post has been edited by pmhoria: Mar 25 2008, 12:40 PM

Pana acum am vazut priusul doar din exterior (si mi s-a parut neconvential spre urat)... dar pe de alta parte eu ma simt batran, defapt sunt batran si recunosc asta, in mintea mea s-a cristalizat acum mult timp cum trebuie sa arate o masina in interior si exterior... si resping cu manie proletara tot ce nu este conform principiilor cunoscute de mine (chestii de bun simt: viteza sa fie indicata de un ceas care sa fie deasupra volanului, vitezele sa le schimbi cu un bat, directia sa o controlezi cu un volan, etc...).
Drept urmare, parerea mea despre acest bord este... ... sper din tot sufletul ca acesta este un exercitiu de design si nu reprezinta viitorul designului la automobile.