Juridico Financiar

Ozz si 20krpm, incetati cu ironiile de 2 lei ca iar nu pricepeti ca unii nu suporta sa-si vada munca dusa pe apa sambetei din cauza altora. Asa suntem noi, mai posesivi

Boon, revenind!
Un vopsit integral de masina costa undeva la 2000-3000 de euro, la reprezentanta sau mai putin la un atelier(vopsitorie) privat. Daca geamurile sunt irecuperabile, trebuiesc schimbate. Nu stiu preturi dar putin nu poate fi...

Intrebari:
1. Daca ai vazut ce se intampla, de ce nu ai renuntat la acel loc de parcare? Banii dati la ADP si faptul ca vezi masina de la geam e mai important decat faptul ca dimineata o gasesti intreaga?
2. Poze poti sa faci a.i. sa se vada macar putin ce ai tu pe masina?
3. E dreptul omului sa stea in masina in parcare si sa manance/bea sau sa faca altceva. Ca sta pe un loc platit e altceva, ori ii explici tu ori chemi sa-i ridice masina, e simplu!
4. E interesant de ce nu vor vecinii sa se implice, a-ti putea sa-i va faceti parte comuna in proces => mai multi bani pt avocati => succes mai sigur

Precizari: al naibii bloc are parcarea subterana si supraterana deci ce vezi tu a fi etajul 6 e de fapt 4, hai 5! Si ca idee, blocurile astea noi, au ap un pic mai inalte decat cele ceausiste(~10cm). Exista multi factori care duc la o inaltime de pana la 3m!

http://www.rez.ro/ansamblu-rezidential/blue-tower.html

Parerea mea e ca te lupti cu morile de vant! Muta masina de acolo pana nu o strici si mai mult!
Far Eastern are dreptate, cu greu o sa obtii hartie de la politie pt Casco si daca obtii, risti ca cei de la Casco sa nu accepte...

Cf Lg. 61/1991, art. 29, intervalul orar in care se poate "face galagie" este 8-22 deci poti chema militienii pentru ca firma de constructii sa fie determinata sa pastreze linistea in afara acelui interval.
Cat despre restul... iti doresc mult succes, insa tine cont ca TU trebuie sa probezi fiecare acuzatie pe care o faci si asta inseamna sa te inarmezi cu bani, rabdare si un avocat bun.
mike, parerea mea e ca firmele de constructii (si altele) incalca flagrant drepturile cetateanului obisnuit; faptul ca activitatea lor ii deterioreaza bunurile n-ar trebui sa treaca nepedepsit (noi i-am pus pe cei care au facut mansarda la un bloc vecin sa aduca pamant si sa planteze flori in gradina pentru ca praful generat a distrus o parte din vegetatie) problema e ca omul simplu n-are bani si cunostintele necesare sa-i actioneze in instanta.

Sa nu crezi ca le tin partea! spre exemplu pe mine ma deranjeaza noroiul pe care il lasa camioanele pe asfalt!
Spun doar ca e o lupta cu morile de vant pentru ca firmele astea mari au si avocati puternici si au si Pile Cunostinte si Relatii si din pacate poti ramane cu paguba....

Daca se gasesc bani si cauza e justa tine doar de timp ca pana la urma sa se castige, partea proasta ca la Haga taxele de timbru echivaleaza cu jumatate de case.

Sunt absolut sigur că la service (la reprezentanţă) există destui specialişti care să dovedească faptul că petele albe, indiferent de sursa din care provin, pot degrada maşina şi deci am dreptul la despăgubiri în instanţă.
Cu ceilalţi vecini nu mă pot alia deoarece unii au interese pe şantier, iar altora nu le pasă, sunt din ăia care cumpără o maşină ca s-o vândă mai târziu.
Dacă poliţia refuză să dea autorizaţie de reparaţie (ceea ce nu cred), atunci voi depune plângere penală pentru pagubele suferite în parcare.
La două săptămâni de la cumpărarea maşinii, imediat ce am găsit-o lovită în parcare, mi s-a spart apartamentul. Nu mi s-a furat aproape nimic, însă toate actele mi-au fost răscolite şi citite, inclusiv fotografiile de familie vizionate. Poate acum înţelegeţi de ce sunt nebun şi de ce, dacă mă supăr, pot ajunge la valori de-a dreptul aberante cu despăgubirile, poate cu ocazia asta schimb şi maşina, nu numai casa.
Am vrut să păstrez limitele decenţei. Am observat că cele mai mari sume se cer ca daune morale. Sunt absolut convins că numai pe criterii tehnice nu pot obţine mare lucru, dar ca daune morale s-ar putea. Nici nu mi-ar trebui avocat pentru stropirea maşinii, până şi un amărât de la spălătorie şi-a dat seama că este vorba de vopsea folosită în construcţii. Dar e bine să fie un avocat care să dea de pământ cu marea firmă cipriotă, care probabil a crezut că România e un paradis fiscal precum Cipru. Măcar să-i facă să plătească daunele, dacă nu-i pot face să renunţe la construcţie.

Pe de altă parte, văd că veniţi cu sfaturi competente. Sfătuiţi-mă atunci unde pot parca subteran maşina în zona Colentina-McDonald's, sau unde îmi pot cumpăra un garaj în zonă. Parcări de reşedinţă sunt foarte puţine, locurile sunt ocupate în întregime, iar ca să las o ditamai Nissan Primera jumătate pe trotuar, jumătate pe stradă, nu se poate lua în considerare.
Nu-mi daţi Oborul ca exemplu, fiindcă acolo este Dalli pe fir şi în plus riscul ca parcajul subteran să se prăbuşească din cauza degradării, metroului şi tramvaielor de deasupra este considerabil. Sau s-a renovat şi consolidat, dar nu ştiu eu?
Înseamnă că vouă, dacă v-ar distruge cineva maşina, nu v-ar păsa. Aţi spune: asta e, dă-l dracu' de fier, luăm altul. Eu spun acelaşi lucru, însă despre distrugător. Vreau să existe şi în România un distrugător distrus, măcar scuturat puţin.

offtopic: Dacă e nevoie, am aparat foto cu zoom 10x şi îi pot fotografia pe muncitori cum se holbează la dormitorul nostru. Şantierul e chiar lângă blocul meu, uneori nu-i nevoie de tot zoom-ul.

PSC, te intelegem...chiar mai mult decat crezi...probabil ca multi din Romania s-au lovit de nesimtirea anumitor firme "bazate"...numai ca, si aici vreau doar sa fiu realist, nu drept, in Romania poti sa mori cu dreptatea in mana...e foarte greu sa te bati cu asa o firma...pentru simplul motiv ca ei au banii necesari pentru a tergiversa lucrurile pe o perioada ff lunga, au legaturi acolo unde trebuie si, la nevoie, au si banii necesari unei foarte romanesti SHPAGI date justitiei romane...asa ca vei ajunge la Haga, si nu stiu daca iti permiti...

Un sfat (desi tardiv acum), din experienta unei cunostinte de-a mea, care a patit cam acelasi lucru: la el pe scara s-a mansardat ultimul etaj, si ei, cu totii, au solicitat (si primit!) din partea firmei de constructii prelate pentru masini, pentru a se asigura impotriva unor eventuale pete de mortar/vopsea/glet (cand parcau langa bloc, mai pierdeau cateva minute sa puna prelatele pe masini)...de asemenea, firma respectiva avea incheiata o asigura de raspundere civila, prin care (daca ar fi fost cazul) ar fi acoperit eventuale daune produse tertilor...dar acolo ei se intelegeau cu firma, la tine problema este un pic alta...

Revin cu o imagine de la domiciliu. Cu albastru sunt încercuite maşina mea şi a vecinului meu (a lui este albă, a mea e cafe latte), iar cu galben este delimitat perimetrul noului Blue Tower. Imaginea nu este actualizată, situaţia datează din vara-toamna 2007.

Care judecator normal la cap ar lua in considerare faptul ca avocatul sau amaratul de la spalatorie atesta ca masina ti-e patata cu vopsea din constructii si ce relevanta ar avea in caz daca nu se demonstreaza ca este EXACT aceeasi vopsea folosita de EXACT aceeasi firma cu care te judeci?! Ai nevoie de o analiza facuta de o persoana autorizata.
La partea cu invadarea intimitatii sunt mai multe aspecte si nu te pot ajuta pentru ca nu stapanesc subiectul, insa inainte de a porni o actiune va trebui sa te acoperi cu probe, sa depui o plangere si apoi sa te acoperi cu alte probe cum ca inca iti violeaza intimitatea.

Mai bine iti montezi camera aia foto pe o pushca, daca vrei sa rezolvi cu voyeuristii.
Pe noi ne-ar interesa pozele cu picaturile de pe masina...

Probabil că Piteşti este un oraş mai civilizat decât Bucureşti, iar în Piteşti firmele, fiind mai mici, sunt şi ele civilizate. Sau poate mă înşel.

Nu mă îndoiesc că Copper Beech (cacofonia e intenţionată) are bani de şpăgi. Dar o şpagă nu cred că poate să fie mai tare decât o expertiză tehnică a unui laborator. Dacă e nevoie, fac şi aşa ceva, deşi cred că verdictul unui vopsitor de la reprezentanţă este de ajuns.
Deocamdată aştept să ajung la service şi apoi la asigurator. În funcţie de ce spun ei şi de costuri, văd cum voi proceda.
Pe de altă parte, aşa cum, la o adică, eu nu pot demonstra că firma este cea care mi-a nenorocit maşina, nici firma nu poate demonstra că diversele dejecţii ajunse în curtea lor provin de la balconul meu. Corect? Dacă-i bal, bal să fie. Că doar nu s-or apuca să facă expertiză balistică, să stabilească traiectorii, viteze, unghiuri etc.

mike, nush ce te face sa crezi ca mie nu-mi pasa de zgirieturi pe masina. de cind cu bebelashul nostru, usa din spate a masinii mari a inceput sa fie folosita din ce in ce mai des, deschisa la maxim. pot sa-ti spun si de cite ori a fost folosita, pentru ca rabojul e aripa din spate a masinii mici. am trecut la masuri extreme de precautie, de exemplu aruncat din garaj lucruri nefolosite de ani de zile, ca sa pot parca masinile la distanta mai mare una de alta!!! ce era sa fac, sa-l dau in judecata pe ala micu?... ca face pipi pe el imediat daca-i fac una ca asta.

intr-o situatie din asta nici eu nu m-as baga imediat sa sun la asigurarea mea. mai simplu, as porni printr-o discutie cu seful santierului de-acolo. "uite domne ce mi-ai facut oamenii astia ai tai cu masina, da-o dracu de treaba". l-as pune sa se intereseze, sa verifice cu asigurarea lui ce trebuie facut, ca sa-mi vopseasca masina. si sa-si traga oamenii de urechi sa fie mai atenti. judecata? da, poate ca m-as duce in fata judecatorului. "uite domne ce mi-a facut ala cu masina, pune-l sa mi-o repare". da cum sa ma duc sa cer daune morale ca am pete de vopsea pe capota masinii?? ce puii mei de parere isi face judecatorul ala despre integritatea mea mentala? mai ales daca ma apuc sa povestesc de aia care maninca burgheri de la mcdonalds la mine-n parcare, de felu in care mi s-a spart mie apartamentul, de camera mea cu teleobiectiv, si de individul de la spalatorie care n-a vrut sa curete petele alea pentru 22 de lei pe zi sau cit o fi facind el. si ar trebui sa fiu pregatit sa raspund la posibile intrebari ale judecatorului, de genul "citi alti vecini de-ai tai au pe masina acelasi fel de pete de vopsea", "cit costa un vopsit de capota", "ce-a raspuns asigurarea celui pe care-l dai in judecata", "si-acum unde-ti parchezi masina", "tu n-ai o husa".

n-am nimic impotriva cu faptul ca omu ala vrea sa gaseasca vinovatul, si sa-si repare masina. zau ca nu. nici daca nu mi-ar pasa deloc de masina mea n-as avea ceva cu el. dar vezi bine ca pe el nu asta-l intereseaza. iti citez: "Am dat şi eu o valoare conform cu plăcerea mea." "Consider că e momentul să pornesc o acţiune penală împotriva firmei Copper Beech - poate, cu ocazia asta, se descoperă lipsa vreunei autorizaţii." "Sunt absolut sigur că la service (la reprezentanţă) există destui specialişti care să dovedească faptul că petele albe, indiferent de sursa din care provin, pot degrada maşina şi deci am dreptul la despăgubiri în instanţă." (sublinierea eu am facut-o) "Cu ceilalţi vecini nu mă pot alia deoarece unii au interese pe şantier, iar altora nu le pasă, sunt din ăia care cumpără o maşină ca s-o vândă mai târziu.", de parca alora care cumpara masini si le vind in termen scurt nu le pasa de cit se devalorizeaza masina in perioada respectiva. asta e personajul cu care ai de-a face, si pe asta il ridiculizez eu, nu pe omul care priveste cu ciuda cum i-a stricat altcineva masina.

Ai uitat de muncitorii care-i violeaza inimitatea. Cind s-or muta locatarii in blocul din fata o sa-i violeze si aia intimitatea. O sa-i dea in judecata, dupa care cineva o sa-i spuna sa-si ia jaluzele.
Voi chiar nu vedeti din mesaje ca omul e... hmmm, cum sa zic asta frumos... "special"? Are niste frustrari indreptatite, dar felul in care pune problema il da de gol. Da, ar trebui sa faca tot posibilul ca aia de la santier sa-i aduca masina in starea initiala (daca or exista petele alea, hm). Da, e normal sa fie nervos ca cineva ii construieste un bloc in fata (cred ca asta e de fapt marea problema) dar in Romania nu exista lege care sa previna asta (de exemplu asta nu se poate la americani, casa o cumperi cu tot cu "view" si noile constructii trebuie votate si aprobate, dar asta nu e neaparat un lucru pozitiv sau aplicabil la noi). Da, e normal sa fie nervos ca cineva i-a zgiriat masina in parcare.
"Interesant" sau special e insa cum vede el solutiile la problemele (legitime pina la proba contrarie) pe care le are.

Bun. M-am lămurit cum stă treaba. Mulţumesc pentru sfaturi. De asemenea, mulţumesc şi pentru aprecieri.
La rândul meu, apreciez că nu m-aţi făcut tâmpit în faţă, ci doar aţi spus că sunt mai "special".
Problema cu maşina, indiferent de ceea ce credeţi voi, se menţine. Problema cu şantierul se agravează pe zi ce trece, mai ales că a mai apărut unul, Lakeland Residence, însă acela stropeşte maşinile într-o altă parcare. Am văzut o frumuseţe de Saab negru stropit precum Primera mea. E treaba acelui proprietar cum procedează ca să-şi repare maşina.
Vreau să vă laud şi perspicacitatea. Într-adevăr, doresc oprirea lucrărilor plecând de la stricăciunea produsă maşinii mele. Dacă nu era problema asta, chiar că n-aş fi avut niciun temei legal de a face aceste demersuri. Cu timpul voi căuta şi alte noduri în papură, de exemplu voi inventa o poveste cum că am fost atacat noaptea, la intrarea în bloc, de un beţiv care a ieşit din şantier. Găsesc eu ceva plauzibil, am tot timpul să mă gândesc.
De acum, puteţi să răspundeţi orice sau să îmi adresaţi ce epitet doriţi. Eu unul m-am lămurit cui am cerut sfaturi. Păcat însă că procurorii şi avocaţii nu scriu în acest topic, aşa aş fi primit şi eu un sfat la obiect, în loc de epitete camuflate.
Nu generalizez. Au existat pe aici utilizatori care au venit şi cu sfaturi. Tot respectul pentru ei. Dar n-au fost mai mult de 2-3. Restul...
Voi căuta sprijin la persoane cu solide cunoştinţe de drept. De asemenea, voi cere şi sprijinul asiguratorului.
Eu m-am dezabonat deja. Vă las să vă desfăşuraţi. Numai bine!

PSC imi pare rau pentru ce ti se intampla. solutia pe care o vad eu este montarea unei camere video de supraveghere cu un obiectiv cat mai wide. daca nu ai vedere directa din apartament spre locul de parcare,iti poti monta o camera wireless sau tragi un fir mai lung. astfel nu scapi neaparat de probleme, dar vei avea probe ca sa justifici actiunile in instanta.
pe partea de actionare in judecata trebuie sa te consulti cu un avocat pentru ca numai o persoana specializata pe asa ceva te poate ajuta cat mai bine.

Mi se pare ca klm e avocat, iar eu sunt actualmente consilier juridic si ma pregatesc pentru intrarea in barou... amandoi ti-am zis ca ai nevoie de probe care sa dovedeasca in mod indubitabil ca exista o legatura de cauzalitate intre santier si petele de pe masina ta... iar sfaturile pe care ti le-am dat atat eu cat si klm sunt destul de complete.

Sincer nu am achiesat parerii unor colegi care desi nu ti-au adresat insulte sau epitete pe fata, au pus la indoiala rationamentul demersului tau... dupa aceste cuvinte (care ne doare):

Nu pot decat sa fiu de acord cu ei... esti putin dus cu pluta...

Iar daca vei pune in practica toate chestiile de care vorbesti e posibil sa te trezesti cu un proces pentru abuz de drept, declaratie mincinoasa, calomnie, sau mai stiu eu ce... si sa-ti ceara aia de la turnurile albastre contravaloarea unui apartament in respectivele cladiri (ca oricum, in actuala criza financiara nimeni nu le va cumpara).

In cazul in care nu glumesti, pentru ce spui tu aici se face puscarie serioasa. Mai ales ca ai si spus-o in scris aici. Sau credeai ca esti anonim? Cine vrea sa te gaseasca, te gaseste.

Râdem, glumim, dar nu părăsim incinta.
Pe de altă parte, am observat că am fost găsit înainte de a scrie pe forum, atunci când cu spargerea apartamentului. N-am nicio îndoială că la ora actuală cineva ştie totul despre mine. Şi ce?
Citatul acela a fost scris de mine în mod intenţionat, pentru a le da o justificare acelora care, mai nou, mi-au spus că sunt dus cu pluta. Fiindcă şi insulta este scrisă aici şi nici aceia care m-au insultat nu sunt anonimi, aşa că şi ei pot fi găsiţi.
Pe de altă parte, putem continua cu ironiile astea de 2 bani până la anu', dar nu rezolvăm nimic.
Sfaturile concrete văd că întârzie să apară; aş fi vrut ceva de genu': bun - pentru a o face pe Copper Beech să-ţi plătească reparaţia maşinii, poţi apela la articolul cutare, paragraful cutare din legea cutare Cod Penal. Iar pentru plata daunelor morale poţi apela la legea cutărică Cod Penal. Nimic din toate astea. Românul e născut poet, asta ştiam şi eu.
Sau probabil că nu există legislaţie în România care să acopere partea asta.
Totul se reduce la verdictul care va fi dat de către atelierul reprezentanţei: dacă e vorba numai de ceva minor şi se rezolvă la polish, atunci OK. Însă, dacă vopseaua şi geamurile sunt compromise, voi face tot posibilul ca şi Copper Beech să fie compromisă.

Niţel offtopic:
Aşa cum am spus, etajul 7 al blocului Blue Tower e mai jos decât etajul 7 al blocului nostru. Apartamentele noastre au 2,60 m înălţime, la Blue Tower au 2,40 sau 2,50 (nu ştiu sigur). Încă odată, deşi sunt dus cu pluta, am dreptate. Probabil că la alte complexe rezidenţiale mai de Doamne-ajută decât Blue Tower cifrele sunt altele.

Apropo: trebuie să dovedească cineva dacă glumesc sau nu. Pe vorbe goale nu se poate face puşcărie, decât (poate) dacă e vorba de calomnie. Eu n-am calomniat pe nimeni şi nu fac asta din principiu.
Însă...




Mă opresc aici. Dovezile sunt clare. Şi totuşi, le consider o glumă şi nu o calomnie. Aşa trebuie considerat şi citatul meu pe care l-aţi desprins din context.
În eventualitatea în care există vreo lege la care să pot apela pentru posibila recuperare a pagubei, aştept răspuns.

Chestia cu daunele morale nu are nicio legătură cu maşina, ci cu calvarul pe care trebuie să-l suport din cauza existenţei acestui şantier. Daunele morale le-aş cere pentru violarea intimităţii, pentru zgomote, pentru poluare şi pentru nesiguranţa de a circula pe stradă din cauza obstrucţionării şi murdăririi ei în dreptul şantierului. Demersul ăsta cred că este mai simplu decât cel cu petele de pe maşină.
De-aia a ajuns Bucureştiul o cloacă, fiindcă celor care au vrut să procedeze ca mine li s-a spus că sunt nebuni, s-au speriat şi au oprit acţiunile.

Motivul pentru care nu s-a inghesuit nimeni sa iti dea sfaturi punctuale este acela ca orice sfat, cat de profesional ar fi el, nu poate substitui lipsa unui avocat, am vazut suficienti oameni in instante care cu minime cunostinte de drept incercau sa mearga "pe mana lor" in justitie... nu recomand nimanui acest lucru... poate mai merge la o contestatia unei plangeri contraventionale sau un alt proces mai simplu, dar in rest ar fi bine sa angajezi un avocat.

Dar fie... legea pe care ar trebui sa-ti intemeiezi actiunea e codul civil, articolul 998 si urmatoarele care reglementeaza raspunderea civila delictuala:

Exprimarea e mai nasoala din cauza faptului ca aceste articole au fost redactate in 1864... dar ideea e ca trebuie sa dovedesti trei elemente:
- prejudiciul tau (asta o poti dovedi cu o hartie de la service, martori, poze, etc...)
- legatura de cauzalitate intre prejudiciul tau si fapta constructorului. - Aici se nasoleste treaba, trebuie sa dovedesti ca prejudiciul (respectiv petele de pe caroserie) sunt pricinuite EXACT de acel santier, si nu de un alt santier aflat la 3 km distanta, nu de un vecin invidios pe masina ta, ci tocmai de acel santier. Poti face asta cu martori, prin expertiza tehnica, sau orice alt mijloc de proba gasesti.
- culpa (vina) santierului (intentie sau greseala) - daca ai dovedit celelalte doua elemente treaba devine simpla.

Ehhh... acum inainte de a te apuca repede sa formulezi o actiune, du-te si discuta cu un avocat prima data. Probabil si el iti va spune ca cel mai bine ar fi ca prima data sa ii inviti la o conciliere, sa va intelegeti inafara instantei, le explici problema, le pui in vedere faptul ca intentionezi sa iti recuperezi prejudiciul pe calea justitiei si e posibil sa te despagubeasca fara a mai parcurge drumul anevoios al unei actiuni in instanta (daca nu ai avut pana acum de a face cu justitia - nici nu iti doresc), daca totusi nu vor sa te despagubeasca pe cale amiabila atunci asigura-te ca ai o dovada a faptului ca ai incercat sa te intelegi cu ei (spre exemplu confirmarea de primire a scrisorii prin care ii inviti la negocieri).

Actiune penala ??? N-are nimic de a face cu penalul... nu au comis nicio infractiune reglementata de codul penal sau alte legi penale. Sa stropesti din greseala masina cuiva NU e infractiune.

In privinta daunelor morale (pentru violarea intimitatii, zgomote si poluare) iti urez mult succes si un avocat bun, nu o sa iti spun ca nu ai sanse pentru ca in justitia romana ORICE e posibil... chiar acum o luna am castigat un proces in care nu aveam dreptate...

This post has been edited by HalbaSus: Nov 8 2008, 11:44 AM

Mulţumesc. Asta îmi trebuia, o bază şi un minim de cunoştinţe de la care să încep o discuţie cu un avocat.
Ce era aşa greu? În schimb, e foarte uşor să ironizezi pe cineva care vrea să aplice proverbul "buturuga mică răstoarnă carul mare".
Eu nu sunt specialist în drept, ca dovadă că nici nu ştiam că trebuie să apelez la Codul Civil şi nu la cel Penal. Acum mi-e clar. E adevărat, am studiat la facultate Drept şi Legislaţie în Transporturi, dar e foarte mult de atunci şi nu are legătură cu problema mea (viitoare speţă?). Am vrut şi eu un răspuns la obiect, nu numai ironii şi, în sfârşit, l-am obţinut. Mulţumesc încă o dată.