Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Juridico Financiar
Masini.ro Forum > Masini.ro > Juridico-financiar
Pages: 1, 2
Daniumfcv
Salut

De cand am avut ultimele probleme cu masina si service-ul ma gandesc sa clarific anumite lucruri referitoare la drepturile pe care le avem.

Daca in urma unui accident soldat doar cu pagube materiale unul din cei implicati doreste sa paraseasca locul faptei .. il poti retine ?Eu stiu ca este obligat sa se prezinte in decurs de 24 h la politie.Ca acte nu ai dreptul sa ii opresti nimic tu , decat daca doreste el sa iti lase un buletin sau o asigurare.Iar daca se intampla sa plece si tu te duci la politie in aceeasi seara .. domnul agent va zice ca ochii lui doresc sa vada ambele masini si sa revii atunci cand sunt ambele.Si ce faci atunci ? Il pandesti pe domnul la politie sa apara? Si daca este sub influenta mai serioasa asa? smile.gif si scapa..? Ce este de facut?

Un alt capitol ce ma intereseaza este dreptul tau de a refuza o reparatie sau de a cere suplimentari la asiguratori si la service.Cei de la asigurare ca nu vor sa iti achite in intregime daunele iar cei din service daca fac o treaba de mantuiala.De ex eu acum am reparat masina pe rca si culmea.. Unita nu mi-au dat si senzorul de temperatura pe motiv ca ei nu aveau de unde sa stie daca inainte functiona ( desi el se afla in spatele barii fata , care a fost facuta praf ) iar cei din service mi-au dat peste cap softul masinii in ceea ce priveste controlul ledurilor si mi-au montat semnalizatoarele din fata , unul alb iar celalalt galben ca la circ.Ce poti face in astfel de situatii?

Sunt curios de partea legala a interactiunii asigurare sofer service pentru ca daca ti se intampla astfel de lucruri nu sti ce ai de facut si nu sti cum sa reactioneazi.


Numai bine,
mike.omega
1. Nenea politistu nu poate sa ceara sa vada ambele masini. Daca din accident nu au rezultat si victime esti obligat sa degajezi carosabilul, scrie prin Codul Rutier. Apoi, la politie poti sa dai doar tu declaratie iar politia il cauta pe celalalt, urmand a te chema si pe tine si a confrunta declaratiile smile.gif

2. Nu trebuia sa ridici masina fara sa o verifici! Ai semnat ca ai ridicat masina iti asumi ce ai ridicat, asta e!
Ca asiguratorul nu vrea sa-ti despagubeasca nu stiu ce senzor e strict legat de comportamentul de roman spagar sad.gif
Daniumfcv
De fiecare data cand am atins sau lovit masina si mereu au fost doar pagube materiale au vrut sa vada masina.Ambele masini . Sigur este ilegal asta? Iar cand tipul in care am intrat intarzia cu platforma si se termina tura aluia de mi-a facut proces verbal exista sansa , dupa cum a zis chiar el , sa ne cheme si a doua zi...
Oricum politia trebuie sa vada masina ca iti da scris catre asigurator sau service ce anume sa schimbi .. si daca politia nu trece un element exterior nici asigurarea nu ti-l pune ( 1 ca nu vrea , 2 ca nu poate legal ) .. am patit asa o data pe casco. ohmy.gif

Cu masina cand am luat-o din service de fiecare data si acum cu problema asta si cu usile dreapta mai demult nu mi-a cerut nimeni sa semnez nimic.Daca am avut ce comentat au iesit cu mine afara au vazut-o si au bagat-o inapoi dar nu am semnat nici o hartie. confused.gif Iar acum am vazut toate probleme acolo.Ce mi-a scapat a fost semnalizatorul de alta culoare pe fiecare parte biggrin.gif

Pentru faptul ca am un semnalizator de o culoare si altul de alta sau ca se aprinde cheia aia in bord (asta tine de un soft care precis nu il aveau) puteam refuza masina ? teehee.gif Sau ar fi zis ca un bec era bun pe masina ta si noi ti l-am inlocuit pe al doilea , daca doar asa am avut ce sa-ti facem ? Radiatorul ala de il am fotografiat la aria Tehnica e destul de bun ? Mike tu ai in semnatura Nubira II , arata asemanator cu al tau ?

Sa inteleg ca siguratorul e acoperit de lege daca nu imi schimba prostia aia.. dar sunt convins ca asta tine si de service ca daca asteptam eu pana in martie si il duceam la Rucom aia le bagau pe gat si senzorul asta si toata reparatia costa 15 000 Ron nu 5000 ..

Ok pe viitor am sa casc ochii bine la masina si am sa o refuz thumbsup.gif


Ps: sper sa nu mai am nevoie de alta ocazia sa vada daca mi-am invatat lectia smile.gif si nici voua nu va doresc

Edit : mai e varianta in care te certi cu ei iti fac modificarile si iti umbla la masina fara sa sti ? smile.gif doar ca sa-ti faca ziua..?!
Mai am o intrebare : la dezmembrare cand vin asiguratorii poti participa la eveniment ? sau poti vedea masina cat este in service ? asta ca sa nu ti-o repare prost sau incomplet fara stirea ta.
mike.omega
Am o cunostinta care intr-o zi cand se indrepta spre autombilul propiu a vazut cum o doamna a deschis usa destul de aproape de masina lui si pana sa ajunga el a si inchis-o si dusa a fost smile.gif Observa cunostinta mea o frumoasa zgarietura pe masina, era intr-o duminica(instinctiv a retinut nr-ul de inmatriculare). Se duce frumos la politie si da declaratie despre cum fu evenimentu, urmand ca politistii sa caute si celalalt sofer. Culmea ironiei miercuri se prezinta la politie si vinovata cum ca vezi doamne, tipu pe care il cunosc eu i-a atins masina. Moment in care politistii au rugat-o frumos sa se mai gandeasca ca sa nu ajunga la fals in declaratii smile.gif

Eu de fiecare data cand am avut o masina in service si a fost reparata pe Casco/Rca am controla si praful de pe bord inainte sa o ridic. Am avut si neplaceri, am avut si bucurii insa nu ridic masina din service pana nu o controlez biggrin.gif

Semnalizatoarele sunt sigur de alta culoare sau doar becurile?!

Ma duc afara sa pozez radiatorul si editez dupa...

Desfacerea masinii se poate face in prezenta ta sau nu, si se face un proces verbal suplimentar(in caz de se gasesc piese ce trebuiesc reparate/inlocuite si au fost avariate in timpul accidentului) iar accesul la masina mi se pare un lucru de bun simt, asta ca sa nu zic obligatoriu biggrin.gif

Edit: pan la urma am pus pozele dincolo smile.gif
cod
Eu am avur de curand un incident la iesire din Lipova (jud Arad). O bezmetica a luat curba prea larg si mi-a zburat oglinda. Am facut 180 grade si dupa aprox 3 km am prins-o (oprise sa-si verifice daunele). Cand am chemat-o la politie si-a scos cainele din masina (masina mica dar caine mare) si un "domn" mi-a sarit la gat. Rationand ca nu are sens sa patesc cine stie ce pentru o oglinda, i-am luat numarul si am mers la politie.

Ei bine, pana aici toate bune si frumoase, dar la asigurari mi-au spus ca nu pot despagubi dauna pana cand politia nu emite o rezolutie a cazului, deoarece nu am trecut accidentul "cu autor necunoscut". Asta inseamna ca trebuie sa ma mai stresez in continuare ca politia sa rezolve cazul si sa mai dau o fuga pana la Lipova pentru a lua de la ei nu stiu ce adeverinta.

Daca stiam ca e atat de complicat, o declaram lovita in parcare in Bucuresti....
klm
Ce cacat de asigurator ai... In mod normal ar trebui sa fii despagubit pe Casco iar asiguratorul sa isi recupereze banii ori de pe RCA vinovatului din procesul verbal (presupunand ca din declaratia ta ti s-a dat un act de la politie prin care se spune cine e vinovatul) ori daca vinovatul nu isi da acordul sa fii despagubit pe RCA asiguratorul isi recupereaza banii de la insusi vinovatul. Tu trebuie sa fii despagubit si sa-ti dai acordul ca asiguratorul sa actioneze in numele tau pentru recuperarea banilor apoi singurul care trebuie sa astepte rezolutia de la politie e asiguratorul, altfel inseamna ca te-a uns cu lubrifiant intre fese si se pregateste de intromisiune! (ironie la adresa asiguratorului!)
Daniumfcv
Cu ce te pot ajuta daniel este cu faptul ca daca sti sigur ca vei castiga reparatia pe Casco sau RCA iti poti face singur reparatia .. si sa pastrezi factura.Vor fi obligati prin lege sa ti-o deconteze.Eu asa am facut cu o oglinda.Era cea de la pasager iar Casco il am facut la Omniasig care mi s-au parut niste oameni super de treaba fata de restul (Unita sau Astra de ex..).

Vb cu ei si zi-le ca iti este indispensabila, ca vei face reparatiile pe banii tai si ca o sa le trimiti factura dupa.Sa vina sa faca "momente Kodak" masinii ca sa aibe si asa ceva la dosar ca fara nu primesti nimic.Cica nu pot plati nici o piesa pe care nu o au in poze lovita.

Eu asa am facut-o ca am declarat-o "disparuta/furata?" la politie si a trebuit sa astept 30 de zile pana am luat banii de la asigurare.


Numai bine,
PSC
Am fost cu mașina la spălătorie, unde s-a constatat că e toată stropită cu o substanță albă, puncte mici cât gămălia unui ac. Punctele albe se observă cel mai bine prin trecerea cu mâna pe caroseria mașinii (plafon, capota motorului, capota portbagajului) și vizual, prin privirea parbrizului și a lunetei razant. "Din avion" nu se vede (mai) nimic. Substanța albă provine (cred eu) de la șantierul deschis în fața locului de parcare de reședință.
Am două întrebări.
1. Pot repara întreaga mașină pe Casco? Cum este considerată: daună totală, parțială, calamitate? N-are rost să facă fotografii, fiindcă nu cred că se observă ceva. Sau, cine știe, poate l-o fi dotat pe vreun inspector cu un super-aparat cu care poate fotografia la milimetru.
2. Pot da în judecată firma de construcții, ca să-mi recuperez de cel puțin 100 ori banii investiți în reparație, indiferent dacă o pot repara sau nu pe Casco? Vreau să fac asta neapărat. Cum anume trebuie să procedez?
Mulțumiri anticipate pentru răspunsuri.
mike.omega
Ce a putut sa cada de la acea constructie a.i. sa fie picatele foarte mici si albe?! confused.gif
Si capota de la Ceed-ul lu fratimiu a fost ornata cu ceva mortar. Spre fericirea noastra a iesit cu apa si multa rabdare biggrin.gif

Daca nu poti dovedi serios ca masina ta a fost parcata langa respectivul santier, cu greu vei castiga un proces impotriva firmei respective....

Eu cred ca tu ai vopsea pe masina dar nu imi explic cum a ajuns acolo unsure.gif
PSC
CITAT(mike.omega @ Nov 4 2008, 09:22 PM) *
Ce a putut sa cada de la acea constructie a.i. sa fie picatele foarte mici si albe?! confused.gif
Si capota de la Ceed-ul lu fratimiu a fost ornata cu ceva mortar. Spre fericirea noastra a iesit cu apa si multa rabdare biggrin.gif

Daca nu poti dovedi serios ca masina ta a fost parcata langa respectivul santier, cu greu vei castiga un proces impotriva firmei respective....

Eu cred ca tu ai vopsea pe masina dar nu imi explic cum a ajuns acolo unsure.gif

Pot dovedi următoarele:
- locul de parcare este plătit la zi - dovadă, chitanța ADP;
- parcarea este de reședință - dovada se poate găsi la ADP și la Primăria de Sector;
- șantierul a apărut ulterior închirierii locului de parcare de către mine - dovezi: chitanța ADP unde scrie clar APRILIE 2007, panoul indicator de la intrarea în șantier, precum și site-ul Copper Beech unde scrie clar AUGUST 2007 ca dată de demarare a construcției;
- fotografii pe care le pot face oricând de la balcon, mai puțin noaptea.
Pe mine sincer nu mă interesează ce anume este pe mașină, pentru mine contează că este. Și că vreau să dispară de acolo. Și nu pe banii mei - fiindcă am Casco cu franșiză, că așa-i moda acum. Cred că oricine întreg la cap își dă seama că nu mi-am stropit mașina de nebun, singur. Nici măcar nu o mai pot vinde în halul ăsta (nu că aș vrea s-o vând, dar ca idee).
Poate că pe Kia Ceed a fratelui tău se află puțin mortar, și numai pe capotă. la mine este de la faruri la stopuri, pe toată mașina (pe uși mai puțin, dar e și acolo).
În plus, locul nostru de parcare este "vizitat" de clienții de la McDrive care sunt teribil de încântați să savureze toxinele alea în parcarea noastră, pe locurile care sunt libere. Astfel mi-am găsit mașina zgâriată pe oglinda retrovizoare dreapta. Urmează să mă duc s-o repar luna asta.
Pentru asta vreau să depun plângere penală, dar nu știu unde.
În ceea ce privește modul cum a ajuns substanța albă pe mașina mea - iarăși nu mă interesează. Eu vreau ca vinovatul să plătească; aș fi în stare să cer despăgubiri în valoare de 14.000 euro, cât mi-a mai rămas până la achitarea totală a creditului cu care am cumpărat mașina.
Sincer, nu mă încălzește că și alte mașini sunt murdare cu diverse substanțe. S-o iau altfel: din cauza petelor de pe parbriz, nu mai pot conduce în siguranță și nici nu mai pot vinde mașina. Prin urmare, mașina e aproape inutilizabilă. Din punctul ăsta de vedere, prin Casco pot fi despăgubit ca la o daună totală. Nu știu dacă-i așa și-n realitate...
În concluzie, mă poate ajuta cineva?
mike.omega
Legat de locul de parcare platit, aveam si noi un topic pe aici, sunt sanse ca desi ai platit, sa il ai "rezervat" intre 18:00 si 8 smile.gif In timpul zilei fiind la fel de public ca oricare. Dar presupun ca aia de se indoapa de la mec vin seara pinch.gif

Avand in vedere situatia deschisa, mergi la politie sa-ti iei dovada, eventual poti depune si o plangere si apoi la Casco. Fransiza este de 100 de euro. Suma infima pentru reparatia de care ai tu nevoie. Numai parbrizul o sa coste mai mult!

Pe mine m-ar interesa foarte mult ce este acea substanta si cum a ajuns acolo, pentru ca poti sa gasesti si un vinovat mai usor!

PS: casco despagubeste ca dauna totala atunci cand valoarea reparatiei depaseste 80%(parca) din valoarea asigurata.
HalbaSus
Pe Casco poti sa o repari... cred... depinde de inspectori si de contractul pe care l-ai semant, dar in principiu nu vad nici o problema... probabil ca o sa te coste si pe tine ceva (fie iti cresc ratele, fie platesti fransiza, etc).

Referitor la partea cu datul in judecata:
- Da, poti sa-i dai in judecata si ai sanse foarte mari de castig, trebuie sa dovedesti ca substanta respectiva ai colectat-o in locul de parcare si nu altundeva... asta o poti face cu martori (eventual cu un alt vecin care are aceasi substanta pe masina (?) ), etc... Daca nu poti dovedi clar ca substanta a ajuns pe masina ta din cauza ACELUI santier atunci nu are rost sa incepi procesul, simplul fapt ca tu iti parchezi masina acolo nu e suficient, avand in vedere ca acea substanta putea sa ajunga acolo si in alte imprejurari.
- NU, nu poti sa ceri 14.000 euro ! Ar insemna sa dovedesti ca tu ai suferit un prejudiciu de 14.000 euro... si ma indoiesc ca va costa atat de mult reparatia. In caz ca o repari pe banii tai (chestie pe care nu o recomand) poti cere contravaloarea reparatiei + cheltuielile pricinuite de lipsa masinii (chitante taxi) + cheltuieli de judecata (avocat + taxa de timbru)... In caz ca o repari pe CASCO, singurul indreptatit sa ceara acei bani este firma de asigurari, tu poti cere doar banii pe care i-ai platit tu in plus (cresterea ratei, fransiza, etc) + banii de taxi si cheltuielile de judecata.

Cu alte cuvinte, eu nu m-as complica sa-i dau in judecata, repara masina pe CASCO si cu asta basta...
FAR EASTERN
PSC, o mica intrebare: cum se cheama riscul produs, conform conditiilor de asigurare CASCO? Ai gasit asa ceva in capitolul "riscuri asigurate" ?

l.e. de fapt sunt doua intrebari.....
klm
CITAT(PSC @ Nov 4 2008, 11:34 PM) *
Pe mine sincer nu mă interesează ce anume este pe mașină, pentru mine contează că este. Și că vreau să dispară de acolo. Și nu pe banii mei - fiindcă am Casco cu franșiză, că așa-i moda acum.
[...]
Pentru asta vreau să depun plângere penală, dar nu știu unde.

Uite-te bine pe conditiile de asigurari pentru ca majoritatea asiguratorilor, daca nu toti, cuprind in excluderi substante corozive (si cred ca vei fi interesat sa stii ce anume ai pe masina) sigur ca nu e va fi exclus sa fii despagubit insa ar trebui sa existe un vinovat cert pentru ca firma de asigurari sa poata sa-ti recupereze prejudiciul; in cazul de fata n-ai cum sa spui ca ai gasit-o "lovita in parcare" (chiar daca ai dat cu spatele si ai intrat ca berbecul intr-un copac - nu spun c-ai facut-o doar ca mult peste 60-70% din avariile in parcare sigur au avut loc in alte conditii wink.gif) si ramane doar la latitudinea asiguratorului daca te despagubeste sau nu.
Pentru plangerea penala te poti adresa postului de politie cel mai apropiat insa care ar fi obiectul? Inteleg ca esti nervos insa ce prevedere din domeniul penal incalca persoanele care savureaza toxine in parcarea voastra (in afara art. din Constitutie ce priveste sinuciderea tongue.gif)?

Oricum multa bafta, si asteptam sa ne spui ce ai mai facut sau ce ai de gand sa faci, poate te mai putem ajuta!
20krpm
QUOTE (PSC @ Nov 4 2008, 02:42 PM) *
2. Pot da în judecată firma de construcții, ca să-mi recuperez de cel puțin 100 ori banii investiți în reparație, indiferent dacă o pot repara sau nu pe Casco? Vreau să fac asta neapărat.

sint absolut sigur ca poti face asta. chiar iti recomand sa o faci, ca sa vezi cam cum se masoara buna credinta si sa iti potrivesti lungul nasului. de curiozitate te-ntreb, de ce te-ai oprit la factorul de multiplicare 100? de ce nu vrei de 74 de ori, sau de 335 de ori, costul reparatiei?
PSC
CITAT(20krpm @ Nov 5 2008, 11:16 PM) *
sint absolut sigur ca poti face asta. chiar iti recomand sa o faci, ca sa vezi cam cum se masoara buna credinta si sa iti potrivesti lungul nasului. de curiozitate te-ntreb, de ce te-ai oprit la factorul de multiplicare 100? de ce nu vrei de 74 de ori, sau de 335 de ori, costul reparatiei?

Am dat și eu o valoare conform cu plăcerea mea. Bineînțeles că deocamdată nu m-am gândit la o valoare numerică a despăgubirii, cu un sfat bun în direcția asta ar putea veni avocatul. Însă sunt hotărât să nu vărs un ban pentru reparație, vreau efectiv să mă delectez cu faptul că firma Copper Beech îmi plătește reparația - de fapt, ăsta e scopul demersului meu. Am înghițit multe luni de zgomote, de praf, de înjurături ale cozilor de topor de pe șantier, de gunoaie lăsate în parcare de ei și de clienții de la McDrive (nu știu ce extaz le produce parcarea noastră, încât au transformat-o în bodegă în aer liber) și de violare a intimității în propriul dormitor (se uită cu nerușinare de la etajele noului bloc în dormitoarele noastre, mai ales noaptea, când toarnă betonul - și vă închipuiți ce zgomote sunt) și multe alte neplăceri, pentru ca acum să rămân nepăsător văzând cum o mașină de un an juma'te arată ca una de patru.
Să mai precizez un lucru.
Săptămâna trecută, cozile de topor care construiesc Blue Tower - fiindcă așa se numește noul bloc de 18 etaje ce ne fură peisajul asupra lacului Plumbuita - au turnat betonul... pe alături! În loc să-l toarne în cofraj (sau cum se numește), ei au turnat pur și simplu pe lângă. Vă dați seama cum s-a auzit, la 1 noaptea, betonul căzând din pompă, de la etajul 10, direct pe un pod de lemn pentru acces! De acolo, particulele și pietricelele au ricoșat... în parcare. Mai sunt și alte mașini stropite ca a mea, dar n-are rost să mă aliez cu respectivii vecini, deoarece mi-au motivat că... asta e, și că le vor repara pe banii lor. Așa aș fi răspuns și eu dacă m-ar fi dat banii afară din casă. Acum, eu nu mai am cum să dovedesc că din cauza turnării greșite a betonului s-a stropit mașina mea, fiindcă nu am cameră video precum americanul de rând cu care să filmez în infraroșu. De... În plus, asta a fost o ocazie surprinsă de mine, dar cine știe câte au mai fost, din 2007 de când a început construcția.
Nu mai e cazul să spun că degeaba duc mașina la spălătorie, fiindcă după trei zile arată la fel de murdară.

Și da, am găsit-o lovită pentru a doua oară în parcare, de când am cumpărat-o! În octombrie n-am folosit-o, așa că nu știu exact când s-a întâmplat. Spoilerul este ciupit și ușa portbagajului este puțin înfundată, dar vopseaua nu e nici măcar zgâriată. Exact în fața mașinii mele este o poartă secundară de acces în șantier, pe unde au fost aduse materiale mai mici (rigips, profile din tablă, cărămizi etc.), așa că nu e exclus ca un "berbec" să se fi sprijinit de mașină. Felicitările mele că în acea perioadă am parcat-o cu partea dorsală către stradă și nu cu fața, așa cum obișnuiesc, altfel pagubele ar fi fost mult mai mari și poate că nici polițistul nu m-ar fi crezut. Urmează ca luna asta să mă duc la constatare, imediat ce intră salariul în cont. Cu ocazia asta vreau să se constate și zgârieturile de pe oglinda retrovizoare dreapta (acumulate în timp), precum și o mică lovitură în ușa dreapta față, care sincer nu știu de unde poate proveni, în afară de clienții McDrive.
Referitor la clienții McDrive, eu intenționam să depun o plângere penală la poliție și să cer punerea parcării sub urmărire, ca să îi gonească pe indivizii care, numai seara, au obiceiul să mănânce în parcare.

Asigurarea casco este full. Nu m-am uitat cu atenție pe contract în ultima vreme, însă ar trebui acoperit și riscul stropirii cu substanțe, chiar corozive. Știu sigur că, în afară de terorism, mașina e asigurată la tot ce se poate, inclusiv căderi de obiecte de la înălțime. Repet: nu știu care asigurator ar gândi atât de defectuos încât să creadă că m-am apucat eu să-mi nenorocesc mașina nouă (cumpărată pe credit de nevoi personale fără avans, deci cu dobândă mai mare decât la leasing sau la credit auto) ca să îi iau eu banii. Și că îmi place să merg la tinichigerie, pe Centură, unde toți știți cum NU se circulă, numai ca să le fac eu pagubă în conturi. Casco este la Allianz Țiriac, la fel ca și RCA-ul.

Mă gândeam, la un moment dat, ca împreună cu Allianz să îi dau în judecată pe Copper Beech. Cineva trebuie să pornească demersuri împotriva celor care ne strică liniștea și ne fură peisajele cu complexele lor imobiliare, ale căror apartamente sunt mai scunde decât cele vechi, dar costă dublu (etajul 6 al blocului Blue Tower e mai jos decât etajul 6 al blocului meu construit în timpul cutremurului din 1977). Dar hai că devin off topic și nu mai înțelege lumea nimic.

Eu aștept un sfat și, eventual (ce bine ar fi), ceva costuri estimative, din partea celor care au avut ghinion ca și mine și, ca și mie, nu le-a plăcut să privească nepăsători la distrugerea unei mașini pentru care au făcut sacrificii financiare, chiar dacă constructorul este o firmă mare și are (chipurile) toate autorizațiile posibile.

Mulțumesc din nou pentru sfaturi.

LE. Da, m-am interesat la ADP și am aflat exact: locul de parcare este al meu 24 ore, 7 zile din 7, cu condiția să fie achitat la zi. Dacă nu am mașina acolo, oricine poate să parcheze, însă imediat ce apar este obligat să elibereze locul. Chestia cu intervalul orar 18-8 nu este valabilă în sectorul 2, unde stau eu. Dacă respectivul refuză să elibereze parcarea, am dreptul să-i blochez mașina și să sun la Poliția Comunitară (mai nou și la Supercom, cinste lor) care vor veni și vor ridica mașina. Metoda funcționează inclusiv noaptea, am încercat-o și în 15 minute am avut locul liber. Nu știu exact unde a fost dusă mașina intrusului, cert este că a plecat cu platforma și de atunci n-a mai parcat pe locul meu.
PSC
N-am mai putut să-mi editez mesajul, așa că mai precizez câte ceva.
Am cumpărat mașina (pe credit, cum am spus) în aprilie 2007. De atunci am 11.300 km cu ea, 80% făcuți în afara Bucureștiului, inclusiv Bulgaria-Grecia dus-întors. N-am avut nicio problemă, niciun incident în trafic (în afară de șicanările de rigoare - eu merg prudent și nu-mi plac demarajele - și de "prioritatea de șmecher"). Singurul loc ăn care am colecționat lovituri și zgârieturi a fost parcarea de reședință. La două săptămâni după ce am cumpărat-o, am găsit ușa dreapta față lovită, vopseaua sărită etc. Am mers imediat la poliție, deși era sâmbătă. Am stat la constatare de la ora 17 la ora 21, dar asta e altceva.
Următoarea lovitură majoră a luat-o acum, în octombrie, nu știu exact când, având ca rezultat spoilerul din spate ciupit și ușa portbagajului înfundată. Bănuiesc că și partea din spate e nițel înfundată, fiindcă ușa portbagajului se freacă puțin.
Imediat după asta a urmat incidentul cu substanța albă (tipul de la spălătorie crede că e vopsea).
Credeți-mă că m-am cam săturat de atâtea probleme în parcarea proprie.
Când am fost la Sighișoara și am parcat pe trotuarul din fața blocului prietenilor de acolo, nici n-am simțit că am mașina la scară. La fel, când am parcat-o în oraș pe unde s-a nimerit. Aici, în parcarea de reședință, destul de încăpătoare, am numai belele.
Consider că e momentul să pornesc o acțiune penală împotriva firmei Copper Beech - poate, cu ocazia asta, se descoperă lipsa vreunei autorizații. Blue Tower se ridică cu acceptul primăriei de sector. Am vizitat și alte parcări din Colentina, de exemplu de lângă Emerald Residence și de lângă Rose Garden. Nicio mașină nu e stropită ca a mea.
Prin acțiunea mea, vreau să recuperez următoarele:
- cheltuielile de reparații, inclusiv spălarea finală tongue.gif ;
- cheltuielile cu franșiza și cu ratele plătite la casco anul ăsta;
- pierderile rezultate din imobilizarea mașinii (mai mici decât în mod normal, având gratuit transportul în comun, dar cu taxi se rezolvă, mai ales în traficul actual, când mai mult se stă decât se merge);
- ratele achitate la bancă anul ăsta;
- combustibilul consumat pe drumurile făcute la poliție și la service, dus-întors, inclusiv timpul de staționare;
- daune morale produse de ridicarea blocului și de clienții McDrive (în direcția asta aș dori un sfat competent, chiar dacă partea asta stârnește zâmbete celor neimplicați).
Iarăși mulțumesc pentru sfaturi.
20krpm
e ok, am prins in cele din urma logica ta. tu n-ai nevoie ca cineva sa stearga petele invizibile de pe masina ta - tu ai nevoie de cineva care sa-ti cumpere o casa in alta parte.

LE: te-ai gindit pe cine dai in judecata pentru incalzirea globala? si cam cit iti datoreaza aia.
ozz86651
QUOTE
de cel puțin 100 ori banii investiți în reparație,


Nu. DIN FERICIRE, nu. Si esti nebun.

PS:: un prieten de-al meu a patit ceva in genul asta in USA, cu mortar. Dar era o singura pata. Le-a aratat, i-au dat aia 2000$ si gata... a lasat-o asa.

Acu am terminat de citit ce ai scris. Ai mult umor. Asta, sau ce am spus mai sus.
Da-i domle in judecata pe toti, mama lor biggrin.gif.
FAR EASTERN
PSC, eu zic sa astepti vreo doua zile sa te mai limpezesti un pic. confused.gif
Pentru actiunea in instanta: - trebuie sa ai DOVADA ca substanta provine de la baietii cu toporasele. Mai exact, ar trebui sa chemi pe cineva de la un laborator, sa preleveze o mostra din substanta aia, s-o analizeze, si apoi meseriasul sa poata face recoltari de mostre de pe constructia in lucru. Si daca se pupa, e OK.
Pentru CASCO: - trebuie sa obtii autorizatie de reparatie pentru "dushul" suferit de masina. Pot sa pariez ca politia nu-ti da asa ceva. Daca iti da, trebuie sa faci DOVADA ca vinovatul este ...Beech, si ca evenimentul produs este RISC ASIGURAT. Atentie, caderea de corpuri se revera la avarierea masinii(mecanic vorbind) si nu la patare.

Singura posibila potrivire ar fi cea legata de vandalism(s-au suparat beech-istii ca ii incurcai sa intre in site cu materiallele). Numai ca trebuie DEMONSTRAT, cu acte de la politie.

Multe bafte!

p.s. si e posibil sa mai ai nevoie de un credit pentru cheltuieli, pana una alta.
mike.omega
Ozz si 20krpm, incetati cu ironiile de 2 lei ca iar nu pricepeti ca unii nu suporta sa-si vada munca dusa pe apa sambetei din cauza altora. Asa suntem noi, mai posesivi biggrin.gif

Boon, revenind!
Un vopsit integral de masina costa undeva la 2000-3000 de euro, la reprezentanta sau mai putin la un atelier(vopsitorie) privat. Daca geamurile sunt irecuperabile, trebuiesc schimbate. Nu stiu preturi dar putin nu poate fi...

Intrebari:
1. Daca ai vazut ce se intampla, de ce nu ai renuntat la acel loc de parcare? Banii dati la ADP si faptul ca vezi masina de la geam e mai important decat faptul ca dimineata o gasesti intreaga?
2. Poze poti sa faci a.i. sa se vada macar putin ce ai tu pe masina?
3. E dreptul omului sa stea in masina in parcare si sa manance/bea sau sa faca altceva. Ca sta pe un loc platit e altceva, ori ii explici tu ori chemi sa-i ridice masina, e simplu!
4. E interesant de ce nu vor vecinii sa se implice, a-ti putea sa-i va faceti parte comuna in proces => mai multi bani pt avocati => succes mai sigur

Precizari: al naibii bloc are parcarea subterana si supraterana deci ce vezi tu a fi etajul 6 e de fapt 4, hai 5! Si ca idee, blocurile astea noi, au ap un pic mai inalte decat cele ceausiste(~10cm). Exista multi factori care duc la o inaltime de pana la 3m!

http://www.rez.ro/ansamblu-rezidential/blue-tower.html

Parerea mea e ca te lupti cu morile de vant! Muta masina de acolo pana nu o strici si mai mult!
Far Eastern are dreptate, cu greu o sa obtii hartie de la politie pt Casco si daca obtii, risti ca cei de la Casco sa nu accepte...
klm
Cf Lg. 61/1991, art. 29, intervalul orar in care se poate "face galagie" este 8-22 deci poti chema militienii pentru ca firma de constructii sa fie determinata sa pastreze linistea in afara acelui interval.
Cat despre restul... iti doresc mult succes, insa tine cont ca TU trebuie sa probezi fiecare acuzatie pe care o faci si asta inseamna sa te inarmezi cu bani, rabdare si un avocat bun.
mike, parerea mea e ca firmele de constructii (si altele) incalca flagrant drepturile cetateanului obisnuit; faptul ca activitatea lor ii deterioreaza bunurile n-ar trebui sa treaca nepedepsit (noi i-am pus pe cei care au facut mansarda la un bloc vecin sa aduca pamant si sa planteze flori in gradina pentru ca praful generat a distrus o parte din vegetatie) problema e ca omul simplu n-are bani si cunostintele necesare sa-i actioneze in instanta.

mike.omega
Sa nu crezi ca le tin partea! spre exemplu pe mine ma deranjeaza noroiul pe care il lasa camioanele pe asfalt!
Spun doar ca e o lupta cu morile de vant pentru ca firmele astea mari au si avocati puternici si au si Pile Cunostinte si Relatii si din pacate poti ramane cu paguba....
klm
Daca se gasesc bani si cauza e justa tine doar de timp ca pana la urma sa se castige, partea proasta ca la Haga taxele de timbru echivaleaza cu jumatate de case.

PSC
Sunt absolut sigur că la service (la reprezentanță) există destui specialiști care să dovedească faptul că petele albe, indiferent de sursa din care provin, pot degrada mașina și deci am dreptul la despăgubiri în instanță.
Cu ceilalți vecini nu mă pot alia deoarece unii au interese pe șantier, iar altora nu le pasă, sunt din ăia care cumpără o mașină ca s-o vândă mai târziu.
Dacă poliția refuză să dea autorizație de reparație (ceea ce nu cred), atunci voi depune plângere penală pentru pagubele suferite în parcare.
La două săptămâni de la cumpărarea mașinii, imediat ce am găsit-o lovită în parcare, mi s-a spart apartamentul. Nu mi s-a furat aproape nimic, însă toate actele mi-au fost răscolite și citite, inclusiv fotografiile de familie vizionate. Poate acum înțelegeți de ce sunt nebun și de ce, dacă mă supăr, pot ajunge la valori de-a dreptul aberante cu despăgubirile, poate cu ocazia asta schimb și mașina, nu numai casa.
Am vrut să păstrez limitele decenței. Am observat că cele mai mari sume se cer ca daune morale. Sunt absolut convins că numai pe criterii tehnice nu pot obține mare lucru, dar ca daune morale s-ar putea. Nici nu mi-ar trebui avocat pentru stropirea mașinii, până și un amărât de la spălătorie și-a dat seama că este vorba de vopsea folosită în construcții. Dar e bine să fie un avocat care să dea de pământ cu marea firmă cipriotă, care probabil a crezut că România e un paradis fiscal precum Cipru. Măcar să-i facă să plătească daunele, dacă nu-i pot face să renunțe la construcție.

Pe de altă parte, văd că veniți cu sfaturi competente. Sfătuiți-mă atunci unde pot parca subteran mașina în zona Colentina-McDonald's, sau unde îmi pot cumpăra un garaj în zonă. Parcări de reședință sunt foarte puține, locurile sunt ocupate în întregime, iar ca să las o ditamai Nissan Primera jumătate pe trotuar, jumătate pe stradă, nu se poate lua în considerare.
Nu-mi dați Oborul ca exemplu, fiindcă acolo este Dalli pe fir și în plus riscul ca parcajul subteran să se prăbușească din cauza degradării, metroului și tramvaielor de deasupra este considerabil. Sau s-a renovat și consolidat, dar nu știu eu?
Înseamnă că vouă, dacă v-ar distruge cineva mașina, nu v-ar păsa. Ați spune: asta e, dă-l dracu' de fier, luăm altul. Eu spun același lucru, însă despre distrugător. Vreau să existe și în România un distrugător distrus, măcar scuturat puțin.

offtopic: Dacă e nevoie, am aparat foto cu zoom 10x și îi pot fotografia pe muncitori cum se holbează la dormitorul nostru. Șantierul e chiar lângă blocul meu, uneori nu-i nevoie de tot zoom-ul.
adrian_flavius
PSC, te intelegem...chiar mai mult decat crezi...probabil ca multi din Romania s-au lovit de nesimtirea anumitor firme "bazate"...numai ca, si aici vreau doar sa fiu realist, nu drept, in Romania poti sa mori cu dreptatea in mana...e foarte greu sa te bati cu asa o firma...pentru simplul motiv ca ei au banii necesari pentru a tergiversa lucrurile pe o perioada ff lunga, au legaturi acolo unde trebuie si, la nevoie, au si banii necesari unei foarte romanesti SHPAGI date justitiei romane...asa ca vei ajunge la Haga, si nu stiu daca iti permiti...

Un sfat (desi tardiv acum), din experienta unei cunostinte de-a mea, care a patit cam acelasi lucru: la el pe scara s-a mansardat ultimul etaj, si ei, cu totii, au solicitat (si primit!) din partea firmei de constructii prelate pentru masini, pentru a se asigura impotriva unor eventuale pete de mortar/vopsea/glet (cand parcau langa bloc, mai pierdeau cateva minute sa puna prelatele pe masini)...de asemenea, firma respectiva avea incheiata o asigura de raspundere civila, prin care (daca ar fi fost cazul) ar fi acoperit eventuale daune produse tertilor...dar acolo ei se intelegeau cu firma, la tine problema este un pic alta...
PSC
Revin cu o imagine de la domiciliu. Cu albastru sunt încercuite mașina mea și a vecinului meu (a lui este albă, a mea e cafe latte), iar cu galben este delimitat perimetrul noului Blue Tower. Imaginea nu este actualizată, situația datează din vara-toamna 2007.
klm
CITAT(PSC @ Nov 6 2008, 11:38 AM) *
Nici nu mi-ar trebui avocat pentru stropirea mașinii, până și un amărât de la spălătorie și-a dat seama că este vorba de vopsea folosită în construcții.
[...]
Dacă e nevoie, am aparat foto cu zoom 10x și îi pot fotografia pe muncitori cum se holbează la dormitorul nostru. Șantierul e chiar lângă blocul meu, uneori nu-i nevoie de tot zoom-ul.

Care judecator normal la cap ar lua in considerare faptul ca avocatul sau amaratul de la spalatorie atesta ca masina ti-e patata cu vopsea din constructii si ce relevanta ar avea in caz daca nu se demonstreaza ca este EXACT aceeasi vopsea folosita de EXACT aceeasi firma cu care te judeci?! Ai nevoie de o analiza facuta de o persoana autorizata.
La partea cu invadarea intimitatii sunt mai multe aspecte si nu te pot ajuta pentru ca nu stapanesc subiectul, insa inainte de a porni o actiune va trebui sa te acoperi cu probe, sa depui o plangere si apoi sa te acoperi cu alte probe cum ca inca iti violeaza intimitatea.
FAR EASTERN
QUOTE (PSC @ Nov 6 2008, 12:38 PM) *
offtopic: Dacă e nevoie, am aparat foto cu zoom 10x și îi pot fotografia pe muncitori cum se holbează la dormitorul nostru. Șantierul e chiar lângă blocul meu, uneori nu-i nevoie de tot zoom-ul.



Mai bine iti montezi camera aia foto pe o pushca, daca vrei sa rezolvi cu voyeuristii.
Pe noi ne-ar interesa pozele cu picaturile de pe masina...
PSC
CITAT(adrian_flavius @ Nov 6 2008, 11:51 AM) *
Un sfat (desi tardiv acum), din experienta unei cunostinte de-a mea, care a patit cam acelasi lucru: la el pe scara s-a mansardat ultimul etaj, si ei, cu totii, au solicitat (si primit!) din partea firmei de constructii prelate pentru masini, pentru a se asigura impotriva unor eventuale pete de mortar/vopsea/glet (cand parcau langa bloc, mai pierdeau cateva minute sa puna prelatele pe masini)...de asemenea, firma respectiva avea incheiata o asigura de raspundere civila, prin care (daca ar fi fost cazul) ar fi acoperit eventuale daune produse tertilor...dar acolo ei se intelegeau cu firma, la tine problema este un pic alta...

Probabil că Pitești este un oraș mai civilizat decât București, iar în Pitești firmele, fiind mai mici, sunt și ele civilizate. Sau poate mă înșel.

Nu mă îndoiesc că Copper Beech (cacofonia e intenționată) are bani de șpăgi. Dar o șpagă nu cred că poate să fie mai tare decât o expertiză tehnică a unui laborator. Dacă e nevoie, fac și așa ceva, deși cred că verdictul unui vopsitor de la reprezentanță este de ajuns.
Deocamdată aștept să ajung la service și apoi la asigurator. În funcție de ce spun ei și de costuri, văd cum voi proceda.
Pe de altă parte, așa cum, la o adică, eu nu pot demonstra că firma este cea care mi-a nenorocit mașina, nici firma nu poate demonstra că diversele dejecții ajunse în curtea lor provin de la balconul meu. Corect? Dacă-i bal, bal să fie. Că doar nu s-or apuca să facă expertiză balistică, să stabilească traiectorii, viteze, unghiuri etc.
20krpm
QUOTE (mike.omega @ Nov 6 2008, 03:47 AM) *
Ozz si 20krpm, incetati cu ironiile de 2 lei ca iar nu pricepeti ca unii nu suporta sa-si vada munca dusa pe apa sambetei din cauza altora. Asa suntem noi, mai posesivi biggrin.gif

mike, nush ce te face sa crezi ca mie nu-mi pasa de zgirieturi pe masina. de cind cu bebelashul nostru, usa din spate a masinii mari a inceput sa fie folosita din ce in ce mai des, deschisa la maxim. pot sa-ti spun si de cite ori a fost folosita, pentru ca rabojul e aripa din spate a masinii mici. am trecut la masuri extreme de precautie, de exemplu aruncat din garaj lucruri nefolosite de ani de zile, ca sa pot parca masinile la distanta mai mare una de alta!!! smile.gif ce era sa fac, sa-l dau in judecata pe ala micu?... ca face pipi pe el imediat daca-i fac una ca asta.

intr-o situatie din asta nici eu nu m-as baga imediat sa sun la asigurarea mea. mai simplu, as porni printr-o discutie cu seful santierului de-acolo. "uite domne ce mi-ai facut oamenii astia ai tai cu masina, da-o dracu de treaba". l-as pune sa se intereseze, sa verifice cu asigurarea lui ce trebuie facut, ca sa-mi vopseasca masina. si sa-si traga oamenii de urechi sa fie mai atenti. judecata? da, poate ca m-as duce in fata judecatorului. "uite domne ce mi-a facut ala cu masina, pune-l sa mi-o repare". da cum sa ma duc sa cer daune morale ca am pete de vopsea pe capota masinii?? ce puii mei de parere isi face judecatorul ala despre integritatea mea mentala? mai ales daca ma apuc sa povestesc de aia care maninca burgheri de la mcdonalds la mine-n parcare, de felu in care mi s-a spart mie apartamentul, de camera mea cu teleobiectiv, si de individul de la spalatorie care n-a vrut sa curete petele alea pentru 22 de lei pe zi sau cit o fi facind el. si ar trebui sa fiu pregatit sa raspund la posibile intrebari ale judecatorului, de genul "citi alti vecini de-ai tai au pe masina acelasi fel de pete de vopsea", "cit costa un vopsit de capota", "ce-a raspuns asigurarea celui pe care-l dai in judecata", "si-acum unde-ti parchezi masina", "tu n-ai o husa".

n-am nimic impotriva cu faptul ca omu ala vrea sa gaseasca vinovatul, si sa-si repare masina. zau ca nu. nici daca nu mi-ar pasa deloc de masina mea n-as avea ceva cu el. dar vezi bine ca pe el nu asta-l intereseaza. iti citez: "Am dat și eu o valoare conform cu plăcerea mea." "Consider că e momentul să pornesc o acțiune penală împotriva firmei Copper Beech - poate, cu ocazia asta, se descoperă lipsa vreunei autorizații." "Sunt absolut sigur că la service (la reprezentanță) există destui specialiști care să dovedească faptul că petele albe, indiferent de sursa din care provin, pot degrada mașina și deci am dreptul la despăgubiri în instanță." (sublinierea eu am facut-o) "Cu ceilalți vecini nu mă pot alia deoarece unii au interese pe șantier, iar altora nu le pasă, sunt din ăia care cumpără o mașină ca s-o vândă mai târziu.", de parca alora care cumpara masini si le vind in termen scurt nu le pasa de cit se devalorizeaza masina in perioada respectiva. asta e personajul cu care ai de-a face, si pe asta il ridiculizez eu, nu pe omul care priveste cu ciuda cum i-a stricat altcineva masina.

ozz86651
QUOTE
mai ales daca ma apuc sa povestesc de aia care maninca burgheri de la mcdonalds la mine-n parcare, de felu in care mi s-a spart mie apartamentul, de camera mea cu teleobiectiv, si de individul de la spalatorie care n-a vrut sa curete petele alea pentru 22 de lei pe zi sau cit o fi facind el.


Ai uitat de muncitorii care-i violeaza inimitatea. Cind s-or muta locatarii in blocul din fata o sa-i violeze si aia intimitatea. O sa-i dea in judecata, dupa care cineva o sa-i spuna sa-si ia jaluzele.
Voi chiar nu vedeti din mesaje ca omul e... hmmm, cum sa zic asta frumos... "special"? Are niste frustrari indreptatite, dar felul in care pune problema il da de gol. Da, ar trebui sa faca tot posibilul ca aia de la santier sa-i aduca masina in starea initiala (daca or exista petele alea, hm). Da, e normal sa fie nervos ca cineva ii construieste un bloc in fata (cred ca asta e de fapt marea problema) dar in Romania nu exista lege care sa previna asta (de exemplu asta nu se poate la americani, casa o cumperi cu tot cu "view" si noile constructii trebuie votate si aprobate, dar asta nu e neaparat un lucru pozitiv sau aplicabil la noi). Da, e normal sa fie nervos ca cineva i-a zgiriat masina in parcare.
"Interesant" sau special e insa cum vede el solutiile la problemele (legitime pina la proba contrarie) pe care le are.
PSC
Bun. M-am lămurit cum stă treaba. Mulțumesc pentru sfaturi. De asemenea, mulțumesc și pentru aprecieri.
La rândul meu, apreciez că nu m-ați făcut tâmpit în față, ci doar ați spus că sunt mai "special".
Problema cu mașina, indiferent de ceea ce credeți voi, se menține. Problema cu șantierul se agravează pe zi ce trece, mai ales că a mai apărut unul, Lakeland Residence, însă acela stropește mașinile într-o altă parcare. Am văzut o frumusețe de Saab negru stropit precum Primera mea. E treaba acelui proprietar cum procedează ca să-și repare mașina.
Vreau să vă laud și perspicacitatea. Într-adevăr, doresc oprirea lucrărilor plecând de la stricăciunea produsă mașinii mele. Dacă nu era problema asta, chiar că n-aș fi avut niciun temei legal de a face aceste demersuri. Cu timpul voi căuta și alte noduri în papură, de exemplu voi inventa o poveste cum că am fost atacat noaptea, la intrarea în bloc, de un bețiv care a ieșit din șantier. Găsesc eu ceva plauzibil, am tot timpul să mă gândesc.
De acum, puteți să răspundeți orice sau să îmi adresați ce epitet doriți. Eu unul m-am lămurit cui am cerut sfaturi. Păcat însă că procurorii și avocații nu scriu în acest topic, așa aș fi primit și eu un sfat la obiect, în loc de epitete camuflate.
Nu generalizez. Au existat pe aici utilizatori care au venit și cu sfaturi. Tot respectul pentru ei. Dar n-au fost mai mult de 2-3. Restul...
Voi căuta sprijin la persoane cu solide cunoștințe de drept. De asemenea, voi cere și sprijinul asiguratorului.
Eu m-am dezabonat deja. Vă las să vă desfășurați. Numai bine!
guerilla
PSC imi pare rau pentru ce ti se intampla. solutia pe care o vad eu este montarea unei camere video de supraveghere cu un obiectiv cat mai wide. daca nu ai vedere directa din apartament spre locul de parcare,iti poti monta o camera wireless sau tragi un fir mai lung. astfel nu scapi neaparat de probleme, dar vei avea probe ca sa justifici actiunile in instanta.
pe partea de actionare in judecata trebuie sa te consulti cu un avocat pentru ca numai o persoana specializata pe asa ceva te poate ajuta cat mai bine.
HalbaSus
Mi se pare ca klm e avocat, iar eu sunt actualmente consilier juridic si ma pregatesc pentru intrarea in barou... amandoi ti-am zis ca ai nevoie de probe care sa dovedeasca in mod indubitabil ca exista o legatura de cauzalitate intre santier si petele de pe masina ta... iar sfaturile pe care ti le-am dat atat eu cat si klm sunt destul de complete.

Sincer nu am achiesat parerii unor colegi care desi nu ti-au adresat insulte sau epitete pe fata, au pus la indoiala rationamentul demersului tau... dupa aceste cuvinte (care ne doare):
QUOTE
Într-adevăr, doresc oprirea lucrărilor plecând de la stricăciunea produsă mașinii mele. Dacă nu era problema asta, chiar că n-aș fi avut niciun temei legal de a face aceste demersuri. Cu timpul voi căuta și alte noduri în papură, de exemplu voi inventa o poveste cum că am fost atacat noaptea, la intrarea în bloc, de un bețiv care a ieșit din șantier. Găsesc eu ceva plauzibil, am tot timpul să mă gândesc.

Nu pot decat sa fiu de acord cu ei... esti putin dus cu pluta...

Iar daca vei pune in practica toate chestiile de care vorbesti e posibil sa te trezesti cu un proces pentru abuz de drept, declaratie mincinoasa, calomnie, sau mai stiu eu ce... si sa-ti ceara aia de la turnurile albastre contravaloarea unui apartament in respectivele cladiri (ca oricum, in actuala criza financiara nimeni nu le va cumpara).

ozz86651
QUOTE
de exemplu voi inventa o poveste cum că am fost atacat noaptea, la intrarea în bloc, de un bețiv care a ieșit din șantier. Găsesc eu ceva plauzibil, am tot timpul să mă gândesc.


In cazul in care nu glumesti, pentru ce spui tu aici se face puscarie serioasa. Mai ales ca ai si spus-o in scris aici. Sau credeai ca esti anonim? Cine vrea sa te gaseasca, te gaseste.
PSC
CITAT(ozz86651 @ Nov 7 2008, 11:38 PM) *
CITAT
de exemplu voi inventa o poveste cum că am fost atacat noaptea, la intrarea în bloc, de un bețiv care a ieșit din șantier. Găsesc eu ceva plauzibil, am tot timpul să mă gândesc.


In cazul in care nu glumesti, pentru ce spui tu aici se face puscarie serioasa. Mai ales ca ai si spus-o in scris aici. Sau credeai ca esti anonim? Cine vrea sa te gaseasca, te gaseste.

Râdem, glumim, dar nu părăsim incinta.
Pe de altă parte, am observat că am fost găsit înainte de a scrie pe forum, atunci când cu spargerea apartamentului. N-am nicio îndoială că la ora actuală cineva știe totul despre mine. Și ce?
Citatul acela a fost scris de mine în mod intenționat, pentru a le da o justificare acelora care, mai nou, mi-au spus că sunt dus cu pluta. Fiindcă și insulta este scrisă aici și nici aceia care m-au insultat nu sunt anonimi, așa că și ei pot fi găsiți.
Pe de altă parte, putem continua cu ironiile astea de 2 bani până la anu', dar nu rezolvăm nimic.
Sfaturile concrete văd că întârzie să apară; aș fi vrut ceva de genu': bun - pentru a o face pe Copper Beech să-ți plătească reparația mașinii, poți apela la articolul cutare, paragraful cutare din legea cutare Cod Penal. Iar pentru plata daunelor morale poți apela la legea cutărică Cod Penal. Nimic din toate astea. Românul e născut poet, asta știam și eu.
Sau probabil că nu există legislație în România care să acopere partea asta.
Totul se reduce la verdictul care va fi dat de către atelierul reprezentanței: dacă e vorba numai de ceva minor și se rezolvă la polish, atunci OK. Însă, dacă vopseaua și geamurile sunt compromise, voi face tot posibilul ca și Copper Beech să fie compromisă.

Nițel offtopic:
Așa cum am spus, etajul 7 al blocului Blue Tower e mai jos decât etajul 7 al blocului nostru. Apartamentele noastre au 2,60 m înălțime, la Blue Tower au 2,40 sau 2,50 (nu știu sigur). Încă odată, deși sunt dus cu pluta, am dreptate. Probabil că la alte complexe rezidențiale mai de Doamne-ajută decât Blue Tower cifrele sunt altele.
PSC
CITAT(ozz86651 @ Nov 7 2008, 11:38 PM) *
In cazul in care nu glumesti, pentru ce spui tu aici se face puscarie serioasa. Mai ales ca ai si spus-o in scris aici. Sau credeai ca esti anonim? Cine vrea sa te gaseasca, te gaseste.

Apropo: trebuie să dovedească cineva dacă glumesc sau nu. Pe vorbe goale nu se poate face pușcărie, decât (poate) dacă e vorba de calomnie. Eu n-am calomniat pe nimeni și nu fac asta din principiu.
Însă...
CITAT(HalbaSus @ Nov 7 2008, 05:12 PM) *
Nu pot decat sa fiu de acord cu ei... esti putin dus cu pluta...


CITAT(ozz86651 @ Nov 6 2008, 11:40 PM) *
Voi chiar nu vedeti din mesaje ca omul e... hmmm, cum sa zic asta frumos... "special"? Are niste frustrari indreptatite, dar felul in care pune problema il da de gol.


Mă opresc aici. Dovezile sunt clare. Și totuși, le consider o glumă și nu o calomnie. Așa trebuie considerat și citatul meu pe care l-ați desprins din context.
În eventualitatea în care există vreo lege la care să pot apela pentru posibila recuperare a pagubei, aștept răspuns.

Chestia cu daunele morale nu are nicio legătură cu mașina, ci cu calvarul pe care trebuie să-l suport din cauza existenței acestui șantier. Daunele morale le-aș cere pentru violarea intimității, pentru zgomote, pentru poluare și pentru nesiguranța de a circula pe stradă din cauza obstrucționării și murdăririi ei în dreptul șantierului. Demersul ăsta cred că este mai simplu decât cel cu petele de pe mașină.
De-aia a ajuns Bucureștiul o cloacă, fiindcă celor care au vrut să procedeze ca mine li s-a spus că sunt nebuni, s-au speriat și au oprit acțiunile.
HalbaSus
QUOTE (PSC @ Nov 8 2008, 10:51 AM) *
În eventualitatea în care există vreo lege la care să pot apela pentru posibila recuperare a pagubei, aștept răspuns.

Chestia cu daunele morale nu are nicio legătură cu mașina, ci cu calvarul pe care trebuie să-l suport din cauza existenței acestui șantier. Daunele morale le-aș cere pentru violarea intimității, pentru zgomote, pentru poluare și pentru nesiguranța de a circula pe stradă din cauza obstrucționării și murdăririi ei în dreptul șantierului. Demersul ăsta cred că este mai simplu decât cel cu petele de pe mașină.
De-aia a ajuns Bucureștiul o cloacă, fiindcă celor care au vrut să procedeze ca mine li s-a spus că sunt nebuni, s-au speriat și au oprit acțiunile.


Motivul pentru care nu s-a inghesuit nimeni sa iti dea sfaturi punctuale este acela ca orice sfat, cat de profesional ar fi el, nu poate substitui lipsa unui avocat, am vazut suficienti oameni in instante care cu minime cunostinte de drept incercau sa mearga "pe mana lor" in justitie... nu recomand nimanui acest lucru... poate mai merge la o contestatia unei plangeri contraventionale sau un alt proces mai simplu, dar in rest ar fi bine sa angajezi un avocat.

Dar fie... legea pe care ar trebui sa-ti intemeiezi actiunea e codul civil, articolul 998 si urmatoarele care reglementeaza raspunderea civila delictuala:
QUOTE
ART. 998 Orice fapt? a omului, care cauzeaz? altuia prejudiciu, oblig? pe acela din a c?rui greseal? s-a ocazionat, a-l repara
ART. 999 Omul este responsabil nu numai de prejudiciul ce a cauzat prin fapta sa, dar si de acela ce a cauzat prin neglijenta sau prin imprudenta sa.

Exprimarea e mai nasoala din cauza faptului ca aceste articole au fost redactate in 1864... dar ideea e ca trebuie sa dovedesti trei elemente:
- prejudiciul tau (asta o poti dovedi cu o hartie de la service, martori, poze, etc...)
- legatura de cauzalitate intre prejudiciul tau si fapta constructorului. - Aici se nasoleste treaba, trebuie sa dovedesti ca prejudiciul (respectiv petele de pe caroserie) sunt pricinuite EXACT de acel santier, si nu de un alt santier aflat la 3 km distanta, nu de un vecin invidios pe masina ta, ci tocmai de acel santier. Poti face asta cu martori, prin expertiza tehnica, sau orice alt mijloc de proba gasesti.
- culpa (vina) santierului (intentie sau greseala) - daca ai dovedit celelalte doua elemente treaba devine simpla.

Ehhh... acum inainte de a te apuca repede sa formulezi o actiune, du-te si discuta cu un avocat prima data. Probabil si el iti va spune ca cel mai bine ar fi ca prima data sa ii inviti la o conciliere, sa va intelegeti inafara instantei, le explici problema, le pui in vedere faptul ca intentionezi sa iti recuperezi prejudiciul pe calea justitiei si e posibil sa te despagubeasca fara a mai parcurge drumul anevoios al unei actiuni in instanta (daca nu ai avut pana acum de a face cu justitia - nici nu iti doresc), daca totusi nu vor sa te despagubeasca pe cale amiabila atunci asigura-te ca ai o dovada a faptului ca ai incercat sa te intelegi cu ei (spre exemplu confirmarea de primire a scrisorii prin care ii inviti la negocieri).

Actiune penala ??? N-are nimic de a face cu penalul... nu au comis nicio infractiune reglementata de codul penal sau alte legi penale. Sa stropesti din greseala masina cuiva NU e infractiune.

In privinta daunelor morale (pentru violarea intimitatii, zgomote si poluare) iti urez mult succes si un avocat bun, nu o sa iti spun ca nu ai sanse pentru ca in justitia romana ORICE e posibil... chiar acum o luna am castigat un proces in care nu aveam dreptate...
PSC
Mulțumesc. Asta îmi trebuia, o bază și un minim de cunoștințe de la care să încep o discuție cu un avocat.
Ce era așa greu? În schimb, e foarte ușor să ironizezi pe cineva care vrea să aplice proverbul "buturuga mică răstoarnă carul mare".
Eu nu sunt specialist în drept, ca dovadă că nici nu știam că trebuie să apelez la Codul Civil și nu la cel Penal. Acum mi-e clar. E adevărat, am studiat la facultate Drept și Legislație în Transporturi, dar e foarte mult de atunci și nu are legătură cu problema mea (viitoare speță?). Am vrut și eu un răspuns la obiect, nu numai ironii și, în sfârșit, l-am obținut. Mulțumesc încă o dată.
klm
CITAT(HalbaSus @ Nov 7 2008, 05:12 PM) *
Mi se pare ca klm e avocat

Din pacate sunt doar student si lopatas si... vai de steaua mea, insa am avut ocazia sa lucrez cu cativa avocati/consilieri (am si pledat desi pedeapsa pentru asta e... ramane s-o caute cei interesati smile.gif).
CITAT(HalbaSus @ Nov 8 2008, 11:43 AM) *
legea pe care ar trebui sa-ti intemeiezi actiunea e codul civil, articolul 998 si urmatoarele care reglementeaza raspunderea civila delictuala:
CITAT
ART. 998 Orice fapt? a omului, care cauzeaz? altuia prejudiciu, oblig? pe acela din a c?rui greseal? s-a ocazionat, a-l repara
ART. 999 Omul este responsabil nu numai de prejudiciul ce a cauzat prin fapta sa, dar si de acela ce a cauzat prin neglijenta sau prin imprudenta sa.

[...]
Actiune penala ??? N-are nimic de a face cu penalul... nu au comis nicio infractiune reglementata de codul penal sau alte legi penale.

Se poate corabora si cu art. 217 CP insa trebuie sa dovedesti si intentia si asta va fi aproape imposibil.
PSC, imi pare rau ca treci prin ceea ce treci insa incearca (desi trebuie sa fie destul de greu) sa gandesti la rece, sa vorbesti cu un avocat si sa vedeti ce si cum puteti actiona; sfaturile lui Halba valoreaza cat jumatate de proces daca vei sti sa le folosesti in interesul tau, din pacate noi nu avem cum sa iti spunem: "te duci la Lg X si vezi ca cf art. y poti obtine z." pentru ca trebuie sa intelegi ca sunt mai multi pasi pe care trebuie sa-i faci si fara ei toata actiunea ta poate fi egala cu 0. Crede-ma ca daca as avea de cealalta parte o persoana care prezinta cazul asa cum o faci tu nu numai ca ai ramane cu masina nereparata insa ar trebui sa cari si cateva roabe de ciment pentru turnul care se construieste visavis de tine.
Iti mai urez odata multa bafta si multa claritate in gandire daca vrei sa iti atingi scopul!
mike.omega
QUOTE (PSC @ Nov 8 2008, 10:15 AM) *
Nițel offtopic:
Așa cum am spus, etajul 7 al blocului Blue Tower e mai jos decât etajul 7 al blocului nostru. Apartamentele noastre au 2,60 m înălțime, la Blue Tower au 2,40 sau 2,50 (nu știu sigur). Încă odată, deși sunt dus cu pluta, am dreptate. Probabil că la alte complexe rezidențiale mai de Doamne-ajută decât Blue Tower cifrele sunt altele.


Tot Offtopic: sa inteleg ca ai si planurile de la turnul asta? de ce nu-l dai jos? tongue.gif

On topic: este clar ca frustrarea ta este faptul ca se inalta turnul si tu nu mai ai vedere spre lac. Asta e! Orasul se dezvolta, nu poti sa-l tii in loc.
Cine a permis asta? Intreaba la urbanism!
O sa poti opri santierul? Sincer? Nu cred biggrin.gif Interesele sunt prea mari pinch.gif
O sa-ti recuperezi pagua? Da, prin instanta si dupa mult timp (sunt oameni care scapa nevinovati desi sunt acuzati de tentativa de omor din culpa.... )

Inca mai astept(si cred ca vorbesc in numele multora) niste poze cu masina, o parere de la service si raspunsul la o intrebare foarte simpla: daca nu iti convine locul de parcare, de ce nu il schimbi?!
PSC
CITAT(mike.omega @ Nov 9 2008, 12:39 AM) *
Inca mai astept(si cred ca vorbesc in numele multora) niste poze cu masina, o parere de la service si raspunsul la o intrebare foarte simpla: daca nu iti convine locul de parcare, de ce nu il schimbi?!

Din păcate, nu pot schimba locul de parcare fiindcă asta e parcarea de reședință. Cea mai apropiată parcare subterană este la Obor, adică la 4 stații distanță. Cât despre alte locuri de parcare, sunt demult supra-populate - s-a ajuns la bătăi între proprietari pentru locul din fața blocului, în alte zone. Asta ar însemna ca, la ora 1 noaptea, să las mașina la Obor și de acolo să iau taxiul 4 stații, distanță pentru care n-aș plăti valoarea reală a cursei, ci valoarea cursei minime. Asta dacă ar vrea un taximetrist să mă transporte... Am întâlnit de mai multe ori taximetriști care de la Gara de Nord nu voiau să mă ducă în Colentina fiindcă, pur și simplu, nu voiau să meargă aici. De ce? Numai nebuloasele minții lor conțin răspunsul.
Poze cu mașina nu pot să pun. Am încercat să fotografiez picăturile, însă ele sunt foarte mici (cât gămălia unui ac) și nu se văd decât dacă sunt privite razant. Se simt, însă, când se trece cu mâna pe mașină. Singurele care se văd sunt cele de pe parbriz, dar numai dacă în fața parbrizului e un obiect de culoare închisă. Aparatul foto nu le surprinde, însă.
Am vorbit între timp cu un muncitor constructor și a confirmat faptul că petele sunt de vopsea albă folosită în construcții. Din păcate, verdictul lui nu are valoare în justiție. Mi-a spus că s-ar putea rezolva cu un diluant special, însă depinde de mine: fie fac treaba cu ajutorul lui, dar risc să mătuiesc vopseaua, fie mă duc în service și o rezolvă cei de acolo pe bani mulți. Cât privește full casco de la Țiriac - ei bine, nu e full deloc. Nu se prevede decât căderea de obiecte, nicidecum stropirea. Prin urmare, dacă cineva vine și face grafitti pe mașină, norocul meu. Păcat, căci de la anul mă vor pierde de client plătitor.
În ceea ce privește dezvoltarea orașului... hai să fim serioși. A construi locuințe pentru un grup restrâns de oameni cu bani (câțiva au renunțat deja la apartamentele cumpărate în Blue Tower, fiindcă alături de el se ridică Lakeland Residence și s-au trezit și ei cu peisajul "furat" fără să fie anunțați) nu înseamnă că orașul se dezvoltă. Voi crede în dezvoltarea orașului atunci când voi vedea pasaje cu 2-3 nivele, când voi vedea o autostradă expres care să tranziteze orașul (vezi cazul Atenei), când voi vedea de 10 ori mai multe locuri de parcare decât în prezent, când vor exista șosele cu "undă verde", când va exista transport multimodal (cu terminalele de rigoare), când mașinile nu vor mai putea călca linia de tramvai decât în intersecții, când pietonii vor traversa pe pasarele sau prin pasaje subterane și nu numai pe "zebre", când punctele de interes vor fi clar delimitate și amenajate ca atare (lărgirea zonelor, semaforizare inteligentă, monitorizare video etc.) și muuuuuulte altele.
Ați auzit de proiectul "București, un dezastru urbanistic"? Căutați-l. Veți vedea acolo multe exemple de genul Blue Tower-ului. Numai că Blue Tower nu se află pe o stradă principală și de aceea nu e băgat în seamă. Arhitecții de acolo pun problema exact cum o pun eu: oprirea lucrărilor începute și întocmirea de norme de dezvoltare urbană în raport cu arhitectura tradițională. Dar deja offtopic-ul a atins cote alarmante, așa că... stop.
M A R I A N
Am citit si eu problema ta. Mie nu mi se pare ca bati campii ci esti doar o persoana care cauta dreptate si careia i-a ajuns pana in gat de nesimtirea firmelor de constructii.
Ceea ce vreau sa-ti spun este ca in activitatea mea (am uitat sa spun ca sunt avocat) am avut clienti care au suferit pagube importante de pe urma unor astfel de lucrari imobiliare. Unii mai ghinionisti s-au ales cu asemenea crapaturi in pereti de puteai usor sa-ti introduci mana in locul respectiv...

Sfatul meu este urmatorul:incearca sa rezolvi problema cu societatea de asigurare. Daca nu se poate, eu zic sa cureti masina cu diluant si sa-i aplici un tratament cosmetic dupa aceea. Asta este sfatul pe care ti l-as da si daca ai veni la mine la cabinet.

Daca prima varianta nu te satisface, atunci urmeaza sfatul lui Halba:cauti martori (cei care au patit la fel ca tine sunt perfecti pentru a fi indicati in cererea de chemare in judecata) si ii dai in judecata pe art. 998 si urm. din CPC. Daca vrei, in prealabil poti face un fel de corespondenta cu firma de constructii si sa-ti trimita un raspuns la cererile tale (raspuns pe care il atasezi la cererea de chemare in judecata).
Avocatul ia onorariu in general 10% din valoarea prejudiciului dar in fiecare barou exista fomisti care te pot taxa cu doar 200-300 RON. La primul termen cu procedura completa propui probe-martori, expertiza, inscrisuri etc-deci orice vrei tu. In legatura cu o eventuala expertiza, du-te la tribunal, alege un expert de pe tabloul expertilor si cere-i parerea. Pe langa expertul ales de instanta (pe care, in prima instanta, il platesti tu ca reclamant), poti propune si tu un consilier expert.
Insa, dupa mine, la un prejudiciu pe care ti-l poti repara tu cu 1000-1500 RON, nu se merita o actiune in pretentii pentru situatia de fapt relatata de tine.

Iti doresc succes. Mai multe nu voi comenta.
PSC
Mulțumesc pentru sfaturi.
Referitor la societatea de asigurare: știu cazuri când nu voiau să respecte nici măcar clauzele din contract. Lucrez în transporturi și am văzut ce bătaie de cap produc unele societăți de asigurare (nu vor să vină la constatare, de exemplu). La mine în contract, stropirea cu substanțe corozive este trecută la excluderi, deci nu cred că are rost să fac o deplasare până la ei, mai ales în condițiile actuale de trafic din București.
Referitor la service (reprezentanță): prețul ar fi mult prea mare față de volumul de muncă. Pentru o banală lovitură în portieră am plătit 800 lei anul trecut; e drept că nici nu se mai cunoaște că a fost lovită. Au demontat băieții ușa, au dezechipat-o, au îndreptat tabla (care e foarte subțire - oare așa o fi pe toate mașinile din ziua de azi?) și au revopsit-o în întregime. Totul, pentru o înfundătură de 5 cm lungime și câțiva mm adâncime. Nimic de reproșat la service, în afară de scoruri. Deși am apelat la casco, franșiza m-a costat 400 lei (adică jumătate din toată distracția), iar în anul următor (adică 2008) franșiza a fost mărită la 500 lei, fiindcă... a crescut factorul de risc! Dar mașina s-a devalorizat! Dealtfel, de ce mă mir? Am încheiat casco chiar în garajul reprezentanței, fără să apuc să mă urc la volan, mașina fiind încă neatinsă de mine - iar societatea de asigurări, cu ajutorul grilelor, a devalorizat-o cu 6000 lei!
Prin urmare, singura șansă este să îmi repar singur mașina, în parcare, alături de cei care savurează hamburgerii.
Repet: nu pot lua alți martori cu mine, din câteva motive simple, dar enervante: fie au interes pe șantier (case la țară în construcție, de exemplu), fie nu vor complicații, fie nu le pasă de mașini. Mai mult: unul dintre vecini își parchează mașina mai aproape de a altuia ca să facă loc clienților McDrive să intre în parcare fără să i-o zgârie... No comment.
Pe termen lung, voi rezolva problema mult mai simplu și mai puțin costisitor decât un proces: mă voi muta din București. Fratele prietenilor noștri de familie s-a mutat în orașul de provincie al soției lui (care nu e reședință de județ) și nici acum nu regretă Bucureștiul care se "dezvoltă" amețitor. Adio semafoare, adio coloane în trafic, adio dispute pe locurile de parcare, adio vandalism (acolo se cunosc aproape toți între ei) etc. Sper ca într-un an (maxim doi) să pot pleca și să nu mă mai uit înapoi. Bineînțeles, pentru faptul că vreau să plec din București în provincie, într-un oraș mic, voi fi iarăși considerat "dus cu pluta". Dar îmi asum riscul.
PSC
Iată că, după toate "frustrările" mele legate de construirea Blue Tower și după încă o mașină stropită precum a mea, lucrările la Blue Tower s-au oprit!
E drept, între timp a început și criza economică, a început lumea să-și dea seama că 1500 euro/mp construit în Colentina este o sumă astronomică (ca să nu mai zic de cei 5000 euro pentru un loc de parcare în aer liber în curtea viitorului fost complex rezidențial), pe lângă faptul că s-a înmulțit numărul celor care au renunțat la viitoarele apartamente datorită construirii Lakeland Residence, care le-ar fi luat și lor peisajul așa cum mi l-au luat mie.
Am scăpat de muncitorii care se îmbătau pe lângă gardul șantierului (4 dintre ei erau negri!), adică la scara blocului meu... Și, lucru îmbucurător, unele pete albe au dispărut.
Fără să mă mai agit și să plătesc avocați interesați, situația s-a rezolvat de la sine.
E drept, însă, că s-a rezolvat doar pe jumătate; cealaltă jumătate, adică revenirea terenului la starea inițială (demolarea construcției începute și, eventual, amenajarea unui parc sau a unei parcări supraetajate) fiind imposibilă. Trăim în România, totuși.
M-a uns pe suflet atunci când am văzut cum muncitorii care nu le au cu băutura iau la șuturi una din mașinile firmei fiindcă nu și-au primit banii de dinainte de sărbători cu câteva luni!
Evident, au fost oprite și lucrările de la Lakeland Residence. Am dat o raită prin parcarea de acolo și am văzut aproape toate mașinile stropite precum a mea; probabil că proprietarii lor au cojones.
Am acum și o fotografie cu doi foști muncitori care se învârteau pe lângă mașinile din parcarea noastră. Nu știu cât contează asta, dar cred că poate fi o probă.
FAR EASTERN
PS, sa intelegem ca a trebuit sa faci sa falimenteze atatea banci, companii din USA, apoi sa umbli prin Europa, sa faci sa creasca pretul barilului de petrol si apoi criza imobiliara...., pentru niste stropi pe masina unsure.gif whistling.gif ?!?!?!?!?
PSC
CITAT(FAR EASTERN @ Jan 10 2009, 03:15 PM) *
PS, sa intelegem ca a trebuit sa faci sa falimenteze atatea banci, companii din USA, apoi sa umbli prin Europa, sa faci sa creasca pretul barilului de petrol si apoi criza imobiliara...., pentru niste stropi pe masina unsure.gif whistling.gif ?!?!?!?!?

Mda. Mișto-ul e la putere.
Să înțelegeți că pur și simplu am avut noroc. Uite că Dumnezeu are grijă din când în când și de noi, ăștia micii, care suntem conștiincioși și ne achităm la zi ratele la bănci și impozitul la stat, chiar dacă pentru asta trebuie să îndurăm niște stropi pe mașină, cum spuneți dv.
Da, s-a oprit lucrul la Blue Tower chiar dacă a trebuit să apară o criză economică pentru asta.
Eu personal mi-aș dori să se prelungească această criză ca să se închidă toate șantierele deschise ilegal.
N-avem drumuri, n-avem parcări, mor oamenii prin spitale, dar construim turnuri și vopsim mașinile cu alb.
Ar trebui să le cer să meargă la DRPCIV și să schimbe talonul mașinii, fiindcă acum este și culoarea albă, nu numai cea originală. Asta ca să fiu în ton cu postul dv.
klm
CITAT(PSC @ Jan 12 2009, 05:08 PM) *
N-avem drumuri, n-avem parcări, mor oamenii prin spitale, dar construim turnuri și vopsim mașinile cu alb.
Ar trebui să le cer să meargă la DRPCIV și să schimbe talonul mașinii, fiindcă acum este și culoarea albă, nu numai cea originală. Asta ca să fiu în ton cu postul dv.

Nu construim noi, construiesc firme private si o fac pentru ca se vind in draci toate cutiile de chibrituri prin Bucuresti pe niste preturi nesimtite (se ajunge la profit chiar de 400%) deci cum sa nu se construiasca?!
20krpm
QUOTE
Am scăpat de muncitorii care se îmbătau pe lângă gardul șantierului (4 dintre ei erau negri!)

huo.

QUOTE ( @ Jan 12 2009, 11:08 AM) *
Da, s-a oprit lucrul la Blue Tower chiar dacă a trebuit să apară o criză economică pentru asta.

thumbsup.gif Criza Economia Mondiala sa-ti ajute.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.