Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Autonomia
Masini.ro Forum > Masini.ro > Versus
Diesel
Avertisment, acest subiect e un pic ironic, incercati sa nu fiti prea seriosi.

Bugatti Veyron termina un rezervor plin in 12 minute daca merge cu viteza maxima de 407.5km/h. Asta inseamna ca la viteza maxima are o autonomie de 81.5km.

Masina mea are rezervor de 53l, viteza maxima de 182km/h si consum de ~18% (apreciere din burta) la viteza maxima. Asta ar insemna 294.4km de autonomie, facuti in 97 de minute.

Nu-i asa ca autonomia la viteza maxima, atat in timp cat si ca distanta, este mult mai relevanta decat valorile de consum din brosuri?

Oare ce maisina are autonomie mai buna?
HalbaSus
A mea, evident... De altfel propun ca de acum standardul pentru exprimarea consumului sa fie unul singur (indicatorii actuali urban/mediu/extraurban sunt destul de confuzi) in loc de acestia consumul sa fie exprimat la 200 km/h. Si-atat. Eu zic ca mergand constant cu 200 km/h scot sub 10%, cu ocazia asta spulber consumurile oricarei compacte (chiar si hibrida).

Sincer habar n-am ce autonomie ar avea la 250 km/h (viteza maxima limitata electronic) dar sunt convins ca James Kw ar putea face un excell care sa calculeze treaba asta.
T u d o r
N-are cum Halba. Doar 10% la 200 km/h e un mit. biggrin.gif Gandeste-te ca rezistenta aerului la viteza aia e mai importanta decat turatia.
James Kilowatt
Se pot calcula multe, da' trebuie date la fel de multe.. si cred ca e mai simplu si mai fun sa masori direct consumul decat sa aduni toate datele lipsa ca sa il calculezi smile.gif

10l/100km la 200 cred ca e foarte bine... esti sigur de cifra?
Alex a scos 5.1 la 80...
Lucian107416
QUOTE (James Kilowatt @ Mar 6 2011, 02:26 PM) *
Alex a scos 5.1 la 80...

n-ai citit atent! Alex a scos 4.16
drabisan
Am avut si eu curiozitatea asta. Am mers cu gheata in podea si cind am simtit ca nu mai urca am setat viteza la cruise. Bordul era destul de aproape de 220.

Si am mers asa pina se vedea in zare un viraj neabordabil la viteza aia. In timpul asta consumul instantaneu varia intre 24 si 32. Am facut asta o data si cu vint din lateral. Si atunci am vazut si 44%.

De altfel normal!
Din surse neoficiale, un motor de 747 ar consuma 20l/secunda la 80% din putere, adica la decolare. Si are 4 motoare (doh!) si motoarele stau in 80% aproximativ 2 minute! E drept ca au vreo 2 cifre in plus la CP fata de motoarele noastre wink.gif
James Kilowatt
La motoarele de avion nu discuti de procentaj de putere, ci de turatia de redline. Dealtfel, nu prea discuta nimeni de putere, ci de tractiune. Puterea nu prea are sens la avioane.
De putere discuti doar cand tre' sa le pui pe un banc de probe si ai nevoie sa stii cam de ce frana ai nevoie smile.gif
ozz86651
Pai frina = thrust nu?
Tractiunea asta nu e dependenta de viteza si altitudine?
James Kilowatt
Ba da. smile.gif
De frana ai nevoie ca sa poti face unele probe pe banc, la sol, fara ventilator sau elice (daca e un turboprop). Aici discuti de CP, sau de Kw... in rest, doar de tractiune. kN, kgf, sau cel mai des klbf. Se foloseste inca la greu sistemul imperial de unitati de masura.
La sol se fac si probe cu motorul complet, insa tot tractiunea e importanta, nu puterea. Puterea e 0, daca motorul sta pe loc, aka e legat de banc smile.gif
vio
io nu sunt de acorod cu autonomia ... daca vor ,sa plece de aci... nu ma intereseaza atata timp cat sunt la noi in tzara .,.
Diesel
Bah aici e masini.ro nu avioane.ro sau politica.ro...

In afara de Halba, nimeni nu s-a laudat cat de mare o are, rusine!!
T u d o r
Pai ale noastre nu sunt asa mari sa atinga 200. biggrin.gif Poate a lui Vio da' nu cred ca el e mitzos si nu e aerodinamica. biggrin.gif
vio
bre a mea e cu tuNNing,,, prinde cat ii permite psihicu subinconshtient....
Cristi2
http://www.autobild.de/artikel/diesel-gege...st-1539244.html

Audi A1 1,4TFSI vs 1,6TDI
13,9% vs 9,4%

BMW 523i Touring vs 525d Touring
16,7% vs 12,1%

Citroen C4 1,6THP 155 vs 2,0HDI 150
15,6% vs 10,8%

Mercedes E200CGI vs E200CDI
13,5% vs 9,6%

Skoda Roomster 1,2TSI vs 1,6TDI
18,9% vs 10,7%

Audi Q5 2,0TFSI vs 2,0TDI
17,7% vs 12,8%

BMW 740i vs 740d
16,5% vs 13%

VW Passat 1,8TSI vs 2,0TDI
15,6% vs 11,4%
OCTAN_95
CITAT( T u d o r @ Mar 7 2011, 12:23 AM) *
Pai ale noastre nu sunt asa mari sa atinga 200. biggrin.gif Poate a lui Vio da' nu cred ca el e mitzos si nu e aerodinamica. biggrin.gif


Tudor, postasem cu ceva timp in urma, o poza cu hondaca mea la 235-240, aiurea limitare la cat zic astia, drept este ca aceasta viteza a fost pe o perioada relativ scurta (autostrada ungaria) cert este ca la mine am verificat, consum instantaneu la 200 este in jur de 28%.
mike.omega
La C4 consumul instant la 190 cu ajutorul pilotului automat e de ~15%. Deci poate sa faca lejer 550-600 de km in regimul asta de mers. Cu vaporu pe GPL nu ma intereseaza 36182451.gif
AlexTM
QUOTE (HalbaSus @ Mar 6 2011, 01:08 PM) *
Eu zic ca mergand constant cu 200 km/h scot sub 10%, cu ocazia asta spulber consumurile oricarei compacte (chiar si hibrida).

Nem lehet.

De fapt fraza in sine e adevarata: "Eu zic ca ..." biggrin.gif E adevarat ca zici biggrin.gif
Dar nu-i posibil sa consumi doar 10. SI haideti sa mai scadem stacheta pana pe la 150, si pentru astia de n-avem nici 70CP.
Sau adunam, 100 la dus si 100 la intors.

Nu m-am uitat, dar cred ca depasesc 10% la 150 km/h. Hai sa zicem 11; la rezervor de 51l inseamna 463 de kilometri. Si 636 de metri
HalbaSus
Estimarea mea cu 10% la 200 se bazeaza pe o constatare empirica, la un moment dat cand mergeam spre budapesta am resetat computerul de bord cand am intrat pe autostrada in Debrecen, si am urmarit consumul pana la Budapesta, de mers am mers intre 160 si 190... iar consumul a fost 8.5 (din pacate nu mai retin viteza medie, destul de mare si ea oricum). Acum eu stiu ca mersul la ~180 nu e tot una cu mersul constant la 200... si cresterea consumului in functie de viteza nu e tocmai lineara... dar eu zic ca daca ia 8.5 la 180 nu ar trebui sa ia mai mult de 10 la 200.

Problema la a mea este ca nu pot afla pe cale empirica cat consuma la 200 decat daca merg cu 200 km/h macar 30 de minute (adica 100 de km), pentru ca sub valoarea asta computerul de bord imi indica balarii... adica el incepe sa-mi indice consumul de la... eeerm... 7% 36182451.gif iar dupa aia tot urca... dar in 10-15 km nu apuca sa urce foarte mult.... deci daca resetez computerul de bord la 200 km/h si merg asa 15 km atunci sunt sigur ca o sa-mi indice chiar mai putin de 10% biggrin.gif).

Ahh... Pentru celelalte masini cu care am mers la viteze similare. Am mers la un moment dat cu A3-ul (inainte de remapare) pe aceasi autostrada si am mers foarte aproape de viteza maxima (de la acea vreme) a masinii, respectiv am mers peste 170 cam toata autostrada in conditiile in care viteza maxima era ~185. A consumat ~9% (poate un pic mai mult ca nu am resetat computerul cand am intrat pe autostrada, ci cand am pornit de acasa, deci a avut si vreo 70 de drum in care nu am mers cu viteza maxima).

Cu Touaregul am mers in aproximativ acelasi ritm (~180) si am scos 17-18% smile.gif.
T u d o r
La viteza constanta de 140 km/h (pe gps 138-139, pe bord undeva pe la 143) consumul mediu la mine e undeva pe la 8,5%. Chestia e ca instantaneul e dependent in foarte mare masura de vant, de inclinatia soselei sau de furnicaturile din degetele de la piciorul drept. Asa ca un test cat de cat relevant ar fi cu cruise on pe o distanta de minim 10-20 km.

O treapta in plus e binevenita intotdeauna iar Halba are vreo 7. biggrin.gif Octan, daca nu ma insel cand am avut noi trip-ul cel lung eu am obtinut 1 litru sub tine datorita celei de-a 6-a viteze pe autostrada. media mea a fost 7,5% pe 5000 km, una foarte buna zic eu tinand cont de faptul ca am mers pe autostrada mult timp cu maximul admis si masinile incarcate.
OCTAN_95
Nu stiu cum ai scos tu un consum de 7.5% chiar daca aveai o treapta suplimentara cand eu pe intreg traseul (aprox 5500 km) am avut un consum de 9.6%.
Nu te contrazic ca asa ar fi fost da mi se pare ca preaputin in cazul tau.
T u d o r
Am impresia ca am si pus o poza cu consumul undeva aici pe forum. smile.gif Pai gandeste-te ca am mers vreo 4000 km (cred, poate ceva mai putini) pe autostrada, unde mie imi sta turometrul undeva sub 3000 rpm la 140 km/h. In plus cum stim bine Honda s-a kkt pe ea si a scos un motor eco pentru masina mea, pe cand motorul tau e unul rapid, musculos si superb ca prestatii. Cuplul mai jos a permis sa merg in trepte superioare pe unde s-a putut, eu practic pot conduce cu viteza a 6-a de pe la 60-70 km/h.
DRAGOS
consum instant la 200 pe bord...16 smile.gif

la 220 pe bord...20% (honda are gradatie in linii, nu arata mai mult de 20% biggrin.gif )

ploiesti-bucuresti-pitesti-valcea si retur, mers TARE, 160-180 pe autostrada, depasit tot ce puteam in rest, 4 persoane si bagaje, consum mediu 9 smile.gif
f1anatic
Va dati seama ca Alex, cu leucoplastul lui, ne va face muci pe toti !

Aici pe site este o fixatie cu consumul si din pacate anumite solutii adoptate sint penibile.
James Kilowatt
Ce ai vazut aici pe forum cu consumul e super cool fata de unele forumuri monomarca. Acolo exista cate 4-5 topicuri de consum generale, plus inca 4 pentru fiecare model biggrin.gif. Pentru 5 modele comercializate ai 25 topicuri de consum. Sa vezi acolo fixatie, aici e parfum...

Solutiile pentru scaderea consumului le-am putea incadra la "tuning" biggrin.gif Iar in materie de tuning, limita penibilului e foarte foarte departe....
Cristi2
De fapt fixatia (cel putin in cazul meu si a altor colegi) nu cred ca tine de consumul minim, ci de cel maxim.
Cum sa consume ceva mai putin cand ii arati biciul.
Diesel
Halba, nu testam toate masinile la 200kmh, am zis foarte clar ca testam masinile la viteza maxima constructiva trecuta in talon. Ne trebuie doar o autostrada suficient de lunga sau una care se invarte in cerc, gen M25 fara trafic.

C4 are rezervor de 60L iar Mike a zis 15% la 190. Asta inseamna 400km autonomie facuti in 126 de minute.

Eu am dus calculele masinii mele un pic mai departe. Cu rezervorul plin pot face ~107 ture pe Euroring, treaba care ar dura ~3 ore.

Apropos de consum, am observat ca eu in mod normal consum un rezervor in 8-9 ore. Cand alimentez, mai ales cand umplu complet rezervorul, resetez consumul mediu, viteza medie si un contor in ore si minute. De obicei contorul ala arata 8-9 ore, indiferent de consumul mediu.
HalbaSus
La viteza maxima constructiva trecuta in talon adica 250 km/h e un pic mai dificil sa mergi... dar daca imi asiguri autostrada aia libera (fara masini care sa treaca de pe banda 1 pe banda 2 cu 130 la ora) atunci aproximez (din burta) un consum cuprins intre 15 si 20%...

Rezervorul are 66 de litri... deci la un consum de 17.5 (sa fac media intre minimul si maximul estimat de mine) iese ca as putea sa fac 377 de km in aproximativ 90 de minute (wow, cool, vreau ! biggrin.gif ).

Cu A3-ul dupa remapare viteza maxima e ~205 pe gps (limitatie data de turometru, pe la viteza asta in a 5-a sunt la 4800 rpm, daca as avea inca o treapta sunt sigur ca as trece de 210). Consum habar n-am... ca punct de reper am ca a luat 9 (poate 10) la 170-180 inainte de remapare... La 205 habar n-am cat poate consuma... 12.. 13 ? 15 ? Sa zicem 13%
Rezervorul are 55 de litri deci 423 km pe care i-as face in putin peste 2 ore.
adrian_flavius
Maximul pe care l-a vazut Totosul meu a fost de aproape 220 pe bord...eu apreciez ca in realitate viteza de deplasare era undeva aproape de 210...eroare de vitezometru, deh...la viteza aia instantul era de 10.5-11l/100 km...la 60 l rezervor, inseamna ca am o autonomie de 545 km, "executabili" in 155 de minute...si eu, ca si Halba, vreau o autostrada din asta, sa ma duc fara oprire pana la vama dintr-o miscare...

A 6-a viteza face minuni cand vine vorba de deplasare la viteze mari in regim de autostrada...pe testatelea la mine...in functie de viteza de deplasare, exista diferente de consum si de aproape 1,5 l/100 km intre treptele V si VI...
klm
CITAT( T u d o r @ Mar 7 2011, 08:41 AM) *
La viteza constanta de 140 km/h (pe gps 138-139, pe bord undeva pe la 143) consumul mediu la mine e undeva pe la 8,5%.

Eu zic ca autonomia trebuie calculata la viteza maxima legala admisa pe drumurile publice: 140/149 kmh - autostrada; 99/100/109 kmh DN/DE smile.gif.
Eu ma ingrozesc cand vad cu ce viteze circulati pe chichinetele noastre de drumuri, chiar daca au cu mult mai putine gropi fata de anii trecuti...
Diesel
Viteza maxima pe autostrada e 130 cu permitere pana la 139, daca tot te-ai ingrozit.

Avertismentul facut cand am pornit topicul se referea la replici ca ale tale sau ale lui f1anatic. Relaxeaza-te un pic.

Deci eu o am cea mai mica dintre forumisti... trist... ultima data cand am mers cu masina pe autostrada ploua cu un inceput de lapovita si la 120km/h consuma 8%.
klm
CITAT(Diesel @ Mar 8 2011, 11:42 AM) *
Viteza maxima pe autostrada e 130 cu permitere pana la 139, daca tot te-ai ingrozit.

Avertismentul facut cand am pornit topicul se referea la replici ca ale tale sau ale lui f1anatic. Relaxeaza-te un pic.

Ai dreptate in privinta vitezei pe autostrada smile.gif!
I'm chilled wink.gif, doar ca in primul mesaj pleci de la o presupunere ori asta micsoreaza obiectivitatea discutiei...
HalbaSus
Asa e... e nasol cu presupunerile astea... parca Uzinele dacia au un circuit de testare oval (asemanator cu pistele nascar) unde poti sa mergi cu viteza maxima pana te plictisesti... am putea sa le cerem acordul pentru niste teste deosebit de relevante din punct de vedere stiintific.
klm
Pai n-ar putea masini.ro sa promoveze, impreuna cu Dacia, o astfel de initiativa?
HalbaSus
Nu stiu daca Dacia ar fi interesata in promovarea vitezei maxime... a masinilor facute de altii...
solmar
ba da. cu conditia sa-ti lipesti pe masina niste stickere mari de tot in care sa faci reclama la dacia! permanente nu detasabile...
adrian_flavius
Baieti, stati flexati, ca am avut eu ideea asta inaintea voastra, am mers pana la a scrie mail-uri catre PR de la Dacia...interventii si incercari de a face rost de permise de acces in zilele de w/e (sambata dupa-amiaza si duminica toata ziua), cand nu-s masinile lor pe circuitul respectiv...rezultatul a fost egal cu un mare ZERO...e fff greu sa intri pe circuitul ala, va spun eu...printre pilotii de teste capetele ovalului se numesc zidul plangerii... nu toti sunt in stare sa mearga cu masina la verticala acolo...chiar daca toti STIU ca la peste 150-160 la ora masina STA foarte bine pe curba aia...
adrian_flavius
Am gasit unde scrisesem despre Valcele... aici ... inca mai incercam sa intru... zero rezultate...
Alex-F1
QUOTE (James Kilowatt @ Mar 6 2011, 02:26 PM) *
Alex a scos 5.1 la 80


QUOTE (Lucian107416 @ Mar 6 2011, 04:37 PM) *
n-ai citit atent! Alex a scos 4.16


Io zic ca nicicare n-ati citit atent....am scos 5.1l/100 km, cu viteza medie de 75 km/h (in viteza a patra), iar 4.16l a fost cantitatea consumata in cei 81 km parcursi. ninja.gif
Diesel
Probabil asa au calculat consumurile si aplaudacii aia care si-au pus plasturi.

Ia sa fii si tu pe subiect aici: ce consum ai cand ii dai cox pe M5? smile.gif
Alex-F1
Nu stiu....nu stiu de astea.... biggrin.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.