Sofer violent! Atentie!

Individul asta NU trebuia sa aiba permis de conducere. Unele "inclinatii" sportive se vad inca din timpul scolii. Sa nu-mi spuneti mie ca in timpul scolii pustiul ala conducea ca un mielusel si asculta tot ce ii spunea instructorul. Dar probabil taticul lui era asa de tare incat nimeni nu ii putea spune nimic "printisorului". Dar asa e cand iei permisul pe pile. Evident, de test psihologic sau oftalmologic nici nu se pune problema.
In timpul scolii o data mi s-a intamplat sa nu vad un semn de "Cedeaza trecerea" iar instructorul m-a dat jos si m-a pus sa-l sterg cu tricoul. Si a avut efect. Bine, atunci mi s-a parut un lucru injositor si eram foarte hotarat sa-mi caut un alt instructor. Dar a avut efect. Acum casc ochii de doua ori cand intru intr-o intersectie.

Sa nu fie cu suparare, dar daca indraznea instructorul sa-mi spuna asta ii faceam guler semnul ala de circulatie inteleg metodele de educatie pana la un punct.

Legat de individul ala...pur si simplu s-a intamplat ca oamenii aia sa fie la locul nepotrivit, in momentul nepotrivit. Dobitoci sunt peste tot, rasa umana e una foarte pestrita si pericole ne pandesc la tot pasul. Sansele sa dai peste un dobitoc sunt foarte mari oirunde ai fi, pe strada, in metrou sau in masina. Tot ce putem face noi e sa ne luam masuri de siguranta.

Am mai auzit de oameni perfect echilibrati(dpmdv) care sa aiba pusee de nebunie, ca raspuns la anumiti stimuli. In cazul asta putem considera stimul faptul ca era cu pitzipoancele in masina si trebuia sa le impresioneze. Faptul ca moaca nu-l recomanda ca om normal e altceva, dar asta trebuie evidentiat la niste teste psihologice elaborate bine si facute pe bune, ceea ce la noi nu se va inatmpla ever.

Intelegeti de ce unii oameni perfera suv-urile? Eu prefer sa-mi asum riscul decat sa merg cu camionul, dar unii gen taicamiu prefera sa mareasca putin sansele de supravietuire intr-un caz de genul asta. Ce se intampla daca in loc de espero aveam un x5, touareg sau land cruiser?

Referitor la situatia parintilor, TOTAL de acord cu Tudor.

This post has been edited by DRAGOS: Jan 23 2011, 06:44 PM

Eu nu sunt de acord cu Tudor.

Justitia si sistemul juridic au la baza sute de ani de istorie, cercetari si multiple studii ce au dovedit clar ca omul este responsabil pentru faptele sale.
Daca justitia s-ar aplica ad-literam, ar putea face tacsu si pe dracu in patru, puslamaua ar fi unde justitia spune clar ca ar trebui sa stea. Asa s-ar elimina si gandirea asta de tatic protector, legea trebuie sa fie suprema, nu banul si influenta. In plus, exemplele clare ar face binecunoscut ca in cazul in care ai periclitat viata altora raspunzi in fata unui organism de care nu te mai poate scapa nimeni.

Eu unul nu mi-as sustine odrasla. Nu-si aduce nimeni aminte de vremurile in care parintii isi duceau copiii sau ii impingeau catre primirea pedepsei? Societatea de cacat, murdara si plina de astfel de precedente mizerabile in care traiti zilnic, va fac chiar si pe voi, cei maturi, sa cresteti si sa adoptati o atare atitudine, bine ascunsa sub scuza ca "sunt parinte" si el este un copil.
Nu, nu mai este un copil, iar tu daca erai un parinte adecvat atunci copilul stia ca nu este bine ceea ce face.
De-aia nu are ursul coada si uite asa voi insiva contribuiti la mentinerea societatii bolnave.

Din toata experienta mea cu astfel de cazuri, nici un copil educat si cu bun simt nu a avut astfel de probleme. Problemele sunt create de cei ce isi considera parintii niste loseri ori de catre cei care mama si tata le-a suflat in fund fara sa ii invete ce este responsabilitatea, respectul pentru tot ceea ce ne inconjoara, ori cum se munceste pentru un banut.

Un copil bine crescut, bine educat, care intelege ca exista niste limite si ca de cealalta parte pot exista situatii grave, multa drama si mai ales o tona de responsabilitate , nu ar face asa ceva.

Permisul de conducere este un privilegiu nu un drept!
PS
Sunt de acord cu metoda instructorului. Si al meu folosea metode similare, ma dadea jos si imi arata in vazul tuturor trecatorilor unde am gresit si de ce. Pe moment l-am urat, acum ii multumesc in gand de cate ori am ocazia.
Copiii de astazi nu mai sunt apostrofati de un nene sau o tanti cand arunca o hartie pe strada. Rusinea si educatia civica publica a ajuns un arhaism. Pacat!

Pai Rebel, eu nu am sustinut ca ala merita sa scape. Ce am spus eu a fost ca INTELEG de ce tatal lui incearca sa-l scape. Nu vreau sa scape, ce e asa greu de inteles? Legea trebuie sa-si faca datoria, cum si datoria umana a lu' nenea ala e sa incerce sa-l scape. E datoria lui fata de sine, fata de copilul lui. Imperfectii nu trebuie eutanasiati in ciuda zelului de care se face abuz pe aici. Exista o lege pentru ce a facut prostanacul ala de copil...sa se aplice. E evident si nu cred ca trebuia sa mai spun eu ca imi pare extrem de rau pentru cei morti si pentru familiile lor si nu exista scuza pentru cretinoidul de 18 ani. Stiti foarte bine ca eu am sustinut (cu un ton decent totusi) si pe alte topice ca nu ii voi lua fiului meu masina la 18 ani sa aiba cu ce sa f*** pitipoancele.

In privinta raspunsului lui Marius, ironia mea a venit ca replica la tonul agresiv si la modul sever-parintesc pe care l-ai folosit la adresa mea. Avem aproape aceeasi varsta si nu cred ca e cazul sa ne dojenim cu asprime pentru ideile noastre, mai ales ca ele sunt la liber. Nu trebuie sa fii de acord cu mine si nu insist sa te conving de nimic. De altfel in privinta ta si din experienta noastra ar fi un gest inutil. Lasa orgoliul mai jos si nu mai sari asa de parca ti-am patat blazonul, a fost o simpla replica care nu te-a coborat in ochii nimanui, oricum in ai mei nu. A lua o gluma ca pe o gluma e si asta o dovada de superioritate, nu?

Ha ha...... instructorul meu a fost campion national la lupte greco-romane. Te-as fi invitat sa-i faci lui guler semnu'. Am mai luat si eu o scatoalca dupa cefa bine meritata. As vrea ca toti instructorii sa fie ca ala, insa din pacate in ziua de azi sunt tot felul de ageamii ce ajung instructori. Si ies tot felul de imbecili cu carnetu in mana fericiti......

In alta ordine de idei, legat de cazul cu pricina, mai toti aveti "dreptate", cumva. Totusi, daca e sa ma iau dupa fetele alaora din poze, se vede de la o posta ca sunt niste animale parvenite ce nu dau doi bani pe nimic, nici macar pe ei. Freza aia a pustiului o au toi drogatii de doi bani de la mine din cartier. Urasc freza aia. De fotbalist din Bamboo. In urma cu 10 ani un individ din asta a omorat cu zambetul pe buze pe fratele nevesti-mii impreuna cu alti doi copii (aveau 20 ani), depasand pe dreapta intr-o criza de vedetism macho, si intrand intr-un tir parcat, cu peste 140 la ora. El e singurul care a scapat (era la volan) si prima grija a lu ta-su a fost sa ii recupereze permisul pentru ca politia la acea vreme il anulase. Si l-a recuperat in vreo luna si s-a urcat fara nici o remuscare la volan. A venit conducand masina cu coroane la mormintele cu pricina.

In momentele alea durerea e atat de mare incat nu iti vine nici macar sa te duci sa-i iei gatul, iar dupa aceea..... la fel, nu ramane decat un gol imens, de neinlocuit. Si multa sila la adresa acestor scursori. De altfel, socrul meu a cerut in proces 1 leu daune materiale si 10000 euro daune morale pe care a cerut sa fie donati unui centru de copii. Nu mai stiu ce s-a intamplat, pentru ca s-a taragant muuuuult si bine totul. Am zis ca nu mai vorbesc despre asta, insa nu m-am putut abtine cand vad cu cata usurinta isi dau cu parerea unu si altu despre un asa subiect. Stati mai baieti in banca voastra si rugati-va sa nu va intalniti cu un asemnea specimen (a se citi animal). Habar nu aveti ce inseamna treaba asta.

Bai, ca vorbim aici de civilizatie... a da scatoalce dupa ceafa pt greseli minore sau a pune pe cineva sa searga un semn de circulatie cu tricoul e semn de lipsa de educatie si atat! Ok, n-am avut niciodata probleme de genul asta, pentru ca probabil nici n-am dat ocazia, insa nu sunt de acord cu modul asta de a actiona sub nicio forma! Maimutele la fel se pedepsesc unele pe altele, cu ce suntem mai presus de el?
Pedeapsa pt o greseala de genul asta este ca il pui sa treaca prin intersectia de-o suta de ori pana baga la cap si nu ii dai permisul pana nu mai face greseli de genul asta, PUNCT. Orice altfel de comportament inseamna lipsa de civilizatie si trebuie pedepsita ca atare.

bogcot76, nu lua ad-literam ce am scris acolo, nu sunt genul care sa foloseasca violenta in alt mod decat apararea. Cel mai probabil i-as fi spus cateva cuvinte de duh iar apoi m-as fi dat jos din masina si l-as fi lasat in mijlocul intersectiei urland. A, incearca sa dea in mine? Pai atunci sper sa stea bine cu apararea, pentru ca niciodata nu voi lasa pe cineva sa dea in mine sau in apropiatii mei fara sa intervin cel putin la fel de brutal.

A scris Tudor din nou, exact asta am vrut sa spun si eu. Inteleg ce e in sufletul omului si da, recunosc solemn ca as face orice pt copilul meu cand va fi sa vina, indiferent cat de vinovat este. N-am sa-l iert niciodata pentru ce a facut si dealtfel sper sa-l educ suficient de bine incat sa nu fiu pus intr-o situatie similara, insa voi face orice ca sa-l ajut sa treaca peste moment. Pentru tipul ala, pedeapsa pe care o prevede codul penal inseamna sfarsitul vietii. Va iesi din inchisoare dupa 40 de ani, fara vreo facultate si fara vreun mod de a-si relua viata intr-un mod normal.

O merita cu desavarsire si eu imi doresc sa fie pedepsit aspru, insa mai sus am spus cum gandeste un parinte.

This post has been edited by DRAGOS: Jan 23 2011, 09:44 PM

m-am ingrozit cand am vazut filmuletele alea.
nici nu stiu ce ar mai fi de adaugat pe tema asta.
din partea mea doar un singur lucru: nu am nici o remuscare cand astfel de indivizi trec dincolo neluand cu ei pe altii din alte masini. de abia mai scapa lumea de imbecili. nu am nici un resentiment nici pt cei ce se urca in masina cu asa indivizi si o patesc apoi.

Esti prea tanar, nu ai inteles deloc ideea din spatele tricoului murdar si a semnului de circulatie...
Langa orasul meu exista o trecere la nivel de cale ferata in care au murit zeci de oameni, majoritatea tineri ce... n-au folosit tricoul...
Nu faptul ca am trecut pe acolo de o suta de ori m-a facut sa retin ce trebuie facut ci faptul ca ne-am dat jos si mi s-a prezentat explicit situatia si imprejurarile care pot aparea. De-abia atunci am realizat gravitatea situatiilor.
De fapt nici nu ai timp sa treci de 100 de ori prin fiecare situatie, altfel durata scolii ar fi de ani...

Si nu, nu este lipsa de educatie; se numeste pedagogie.

Tonul agresiv vine ca urmare a "glumei" tale că sunt perfect. Doar Băse a mai zis că este, dar el chiar a zis în glumă
Modul sever-părintesc a fost în general, şi este
Şi dacă nici ideile noastre nu le mai putem combate atunci ne îndreptăm spre comunism ...
Ce am combătut şi combat în continuare este faptul că se găsesc scuze acelui tată nu pt că tergiversează procesul, nu pt că-şi apără copilul ci pt atitudinea sfidătoare de superioritate în situaţia în care sunt.
De fapt, asta am şi zis de la început:

Adică condamn gestul care este o demonstraţie de "Hai sictir", nu una de evlavie şi supunere în faţa sorţii.
Tu cauţi scuze ca fiind hărţuit:

Un om distrus psihic şi în situaţia lui nu arată degetul. Ori reacţionează ca şi soţul Mădălinei, calm, ori cum am zis aici:
"Adică ţie ţi se pare normal ca în acea stare de spirit (indiferent care ar fi fost) el trebuia să arate degetul.
Al naibii să fiu dacă nu mi se părea mai normal dacă el ar fi sărit la bătaie pe ziarişti+paparazzi, dacă se simţea deranjat. Ar fi fost un gest muuuuuuult mai uman decât cel făcut."
Iar mai jos explic demontez acuzaţia de hărţuire:

În replică îmi propui un exerciţiu de imaginaţie ce nu-şi are rostul

dar la care îţi răspun




NU, nu ştim cu toţii ce e corect şi drept !!!
Într-o ţară unde paraşutele, dependenţii de medicamente, paranoicii, maneliştii sunt mari vedete (unii candidând şi reuşind pt diverse posturi, de la membru în parlamentul ţării sau Europei până la preşedinţia statului având o susţinere peste aşteptări) şi idoli pt copii noştri NU poţi zice că ştim ce-i corect şi drept !!!
De aceea am şi zis:

Dacă ai fi încercat să găseşti o explicaţie pt prezenţa fetelor în maşină ar fi fost OK. Dar după ce s-a întâmplat ce s-a întâmplat tu să găseşti explicaţii pt un gest nelalocul lui ce concretizează atitudinea sfidătoare faţă de cei din jur te face să fii avocatul diavolului
De aceea atac ideea ta şi nu m-am referit vreodată la modul tău propriu de educare pt care eşti direct răspunzător
De aceea nu vedeam rostul unei asemenea "glume"

De aceea am şi zis:
"
...
Ce m-a deranjat cel mai mult a fost când ai zis:
"Inclusiv nenea ala cu degetul. Si nu i-am gasit scuze ci o explicatie bazata pe o stare de spirit."
Adică ţie ţi se pare normal ca în acea stare de spirit (indiferent care ar fi fost) el trebuia să arate degetul.
Al naibii să fiu dacă nu mi se părea mai normal dacă el ar fi sărit la bătaie pe ziarişti+paparazzi, dacă se simţea deranjat. Ar fi fost un gest muuuuuuult mai uman decât cel făcut.
Dar acel deget a fost arătat societăţii şi proştilor care suntem şi înghiţim toate batjocurile lor !!!"

Încercând să adaug răspunsul am primit următorul mesaj:
"URMATOAREA EROARE A FOST GASITA
Ati postat mai multe citate decat va este permis in acest forum. Va rugam sa mai reduceti din numarul lor."
Sunt boicotat de forum !!!
Admineeeeeeeeee, care-i nr maxim de citate, jzhfvighigflknh
Aşa că unele citate sunt înlocuite de ghilimele ...

Pai discutie e bre asta? E un monolog al tau. O discutie are sens atata timp cat interlocutorii pot sa-si schimbe parerea ca urmare a faptului ca sunt convinsi de partenerul de discutie asupra altul adevar decat al lor. Tu nu vezi decat propria ta interpretare a adevarului. Ai fost vreodata convins de partenerul de discutie ca gresesti? Daca nu ce rost are?

Fiecare om reactioneaza diferit la un stimul intern/extern asupra sa. Tu intelegi doar felul tau de a reactiona. Restul sunt gresite. Nu vrei sau nu poti intelege ca nu trebuie sa-i judeci pe ceilalti prin prisma felului tau de a fi sau a gandi.

Eu am vazut in gestul lu' nenea ala un "du-te-n mortii ..." la adresa fotografului. Ca sa nu mai interpretam iar in fel si chip repet a nu stiu cata oara: nu sunt de acord cu idiotul de copil. Sa isi ispaseasca pedeapsa, sa fie cea mai dura de pe lume. Nu sunt de acord dar INTELEG!!! de ce ta-su tergiverseaza si cauta solutia sa-l scape. Punct! Cum orice se va mai spune aici nu aduce nimic nou in discutia asta... me out'a here.

Şi mă acuzi de monolog ...

Dacă ţie ţi se pare OK ca în situaţia dată acel tată să aibe un asemenea comportament gen "Eu am vazut in gestul lu' nenea ala un "du-te-n mortii ..." la adresa fotografului." chiar că restul cuvintelor ... sunt în plus.
Pt că tu nu înţelegi că eu nu mă refer strict la faptul că tergiversează procesul şi caută soluţii ca să-l scape ci la faptul că, în continuare, în loc să aibe o atitudine şi un comportament demn şi respectuos astfel încât să dea exemplu fiului el, ca şi în trecut, consideră că ceilalţi sunt de vină niciodată ei, prin felul arogant de a fi. Şi asta îi insuflă şi copilului.
Şi asta NU are NIMIC cu tergiversarea procesului !!!
Şi asta nu vrei tu şi alţii să vedeţi.

Şi da, câteodată am fost convins de partenerul de discuţie că greşesc. Nu dirija discuţia către ideea de a nu accepta şi alte păreri atâta timp cât sunt bune

Ştii, doar chestia asta că nu eşti de acord dar înţelegi că tatăl poate să calce pe cadavre, să fie îngâmfat, arogant şi infatuat ca să-şi salveze copilul, asta nu pot înţelege la tine. Sau nu vreau
ASTA condamn eu !!! Nu faptul ci felul în care o face !!!
Şi asta nu vrei tu să pricepi !!!



Încă mai aveţi timp să vă spuneţi părerea, dacă nu vor fi mutate acolo mesajele

This post has been edited by Mariustom: Jan 24 2011, 10:51 AM

Bah filozofilor, mai usor cu limba asta romana, ca deja-mi pute ochiul de cat am citit p-aci....

Offtopic complet




Wrong, va avea 3 facultati, si 4 mastere, si poate chiar si doctorat. La distanta.
Coana Europa a hotarat ca toata lumea trebuie sa aiba studii superioare, a stabilit un target de x% din populatie in 20YZ (am uitat procentul si anul, insa e una din strategiile europene), iar efectul e ca se tiparesc diplome cu o viteza halucinanta (nu doar in Romania, ci peste tot).
Faptul ca piata muncii e .. nepregatita... e alta discutie. E un exemplu tipic de urmarire a unor indicatori, si nu a relevantei lor. Daca nivelul de calificare al populatiei e dat de numarul de diplome... ok, impartim diplome, ca sa fie calificata lumea.

In directie la mine sunt el putin 2 secretare cu doctorat (s-ar putea sa fie mai multe, eu doar de astea le stiu), una in biologie si cealalta in agronomie, si nici macar nu sunt posturi permanente, ci temporare. Ambele au doctorate luate "pe vremuri" cand insemnau ceva, insa au trebuit sa intre in competitie pentru job cu tineri de 24 ani cu 2 licente si 2 mastere. Discut des cu cei care se ocupa de HR si e tare distractiv sa afli care e motivatia unui master in economie si in administratie pe deasupra cand aplica pentru post temporar de secretara...

This post has been edited by James Kilowatt: Jan 24 2011, 01:20 PM

Avem asa:
masa Peugeot 407: ~ 1560kg
masa 4 tineri: ~ 230 kg (aproximat 75kg baietii, 45kg fetele)
total: ~1800kg (nu am pus carburant, bagaje, etc)
V la impact 130km/h = 36,11 m/s. Impuls= m x v = 65.000 kg.m/s

Masa espero: ~ 1150 kg
masas 4 adulti: ~ 300kg
total: 1450 kg
V la impact 50 km/h = 13,88 m/s. Impuls= m x v = 20.138 kg.m/s

Fiecare masina trebuie sa absoarba impulsul celeilalte la ciocnirile frontale, offset>80%.
Deci mai mult de 3x pentru Espero. Nici o sansa.

Masa Touareg: ~ 2300 kg
Masa 4 adulti: ~300kg
total 2600kg
Impuls la v=13,88m/s: 36.088 kg.m/s

Oricum ai da-o ai fi rau si intr-un Touareg. E drept, impulsul e doar aproape dublu, dar oricum ar fi rau. Legile fizicii nu pot fi incalcate. Nu ati vazut masini taiate in 2 de motociclete care nu au decat cateva sute de kg, dar peste 250km/h?
Viteza mare e cea care dauneaza. Nu l-ati vazut si pe viteazul cu CLS care a intrat cu peste 150km/h sub o remorca?

This post has been edited by Mircea104901: Jan 24 2011, 05:01 PM

Era 207, nu 407, deci sigur nu avea peste 1200kg. Clio-ul meu de 1.4 are 1050kg

E vorba si de locul in care esti lovit, nu doar de forta. Pejo-ul ala ar fi intrat undeva sub o masina mare. La viteza aia e drept ca ai fi avut de suferit in orice ai fi fost, dar nu cred ca se ajungea la situtia din espero.

E drept, legile fizicii nu pot fi contrazise, dar la un SUV, pe langa siguranta activa pe care o ai si intr-o masina de clasa mare(S, E, seria 5,7) ai si avantajul locului in care esti lovit. Asa gandesc unii oameni si ii inteleg. Pentru mine un SUV aduce mai multe probleme decat beneficii, dar pentru unii e ceea ce trebuie. Am un prieten cu un I30, cativa de pe aici il stiu. Pt el i30-ul 1.4 este mai mult decat are nevoie din punct de vedere dinamic. Depaseste rar, nu se grabeste...urmatoarea lui masina va fi un SUV.

CLS-ul a intrat sub remorca, n-a avut nicio sansa, nici nu stiu daca s-au declansat airbagurile frontale.

This post has been edited by DRAGOS: Jan 24 2011, 05:10 PM

edit, ca nu se mai poate edita mesajul de sus.

@james kw. chestia cu diplomele e generalizata si aici. nu mai exista soferi si femei de servici, toti au diplome pe la spiru haret sau nicolae titulescu(univ private)

La ploiesti am o univ de genul asta la 50m de casa, sambata e omor la examene, imi blocheaza inclusiv intrarea in curte. Cand vrei sa schimbi 2 vorbe cu el observi ca abia stie sa-si spuna numele...iar in curand o sa aiba diploma de inginer/economist/etc.

pai stiu pe cineva care povestea de cat de mandra e de baiatul ei.
omul e sofer pe microbuz si cara oameni spre satele astea periferice bucurestiului.
sofer fiind, acum e si student la drept la o universitate particulara.
bravo !

mai are mama o verisoara pe care am intrebat-o eu acum vreo 16-17 ani cat face arc tangent de un baton de salam de o kila. ea era vanzatoare la alimentara pe vremea aia si mi-a spus sa o las in pace ca ea a terminat scoala de mult si nu mai stie matematica(sa tot fi fost max 7 ani de cand terminase liceul). ce credeti, acum femeia aprofundeaza studiile economice la o universitate din ...vaslui.

This post has been edited by AZAZEL: Jan 24 2011, 05:33 PM

Siguranta la masinile mari e data de zona de absorbtie a impulsului / energiei cinetice (impactului) care e mai mare decat la masinile de clasa mica. A se vedea Smart-ul care are (cred) cea mai mica zona de absorbtie a impactului, compartiv cu un S Klasse care are (cred ) 1,5 Smart-uri lungime de absorbtie
Asta e cam singurul avantaj al unei clase mai mari in caz de impact (exceptand modul de constructie care a cunoscut o super evolutie in ultimii ani, a se vedea video mai jos, optionalele, etc).





P.S. Nu stiu de ce am avut impresia ca ar fi 407. Daca a fost 207, atunci m = 1270kg. si impulsul ~ 54.166 kg.m/s, deci tot mult.
Am vazut acum ceva articole, ca ar fi avut 160km/h, ceea ce modifica si mai mult datele in defavoarea celorlalti.

@Mircea
Calculul tau e undeva gresit. Conteaza viteza relativa din momentul impactului, nu viteza absoluta a fiecarui vehicul. Daca una are 130 si una 50, sau una e invers, e fix acelasi lucru.
Deceleratia e invers proportionala cu raportul maselor si nu depinde de vitezele absolute, ci doar de aia absoluta. Viteza absoluta va da doar viteza "conglomeratului" format din cele doua masini integrate una in alta. Insa ca pasager, daca aveai 130km/h si in juma' de metru ai "franat" la 40km/h, sau aveai 50 si tot in juma' de m ai luat-o in marsarier cu 40, e tot una.

JK & Mircea

M-ati facut sa ma uit dupa ciocniri pe net... credeam ca le-am sters din memorie. Brrrr....