Ce laptop sa imi iau?

Lenovo X230 12" - http://www.lenovo.com/products/us/tech-spe.../x-series/x230/
I5 3320 (3.3 Ghz)
4GB rami
HDD 320 (cum spuneam, relevant era doar daca era ssd altfel oricum in schimb)
Video integrat
Win 7 64
Bateria cu 6 celule

600€, NOU.
Merge?

This post has been edited by James Kilowatt: Feb 7 2013, 02:21 PM

Multi spun ca Thinkpad-urile astea sunt foarte robuste si rezista la multa tavaleala. Si display IPS. Ramane sa te intelegi cu pretul.

Edit: la noi costa 5000ron o jucarie d-asta, deci 600eur e ieftin.

This post has been edited by Diesel: Feb 7 2013, 03:19 PM

Depinde ce intelegi prin perfomanta. In principiu un dual core decent (cum e I3-ul) ar trebui sa fie arhisuficient ca si performanta bruta, ca doar nu o sa faci encodari video 4k, nu o sa editezi simultan poze de 100 mpx in photoshop si nici nu o sa vrei sa joci Crysis 2 la rezolutie maxima.
Chestii importante insa:
- timpul de bootare, aici un procesor decent si un SSD si ai terminat povestea.
- ecranul, ca e mic, si daca e mic si prost e dezastru. Pixelii sunt si ei relevanti, din pacate aici cam toata lumea ofera standardul de 1366x768, iar aia care pluseaza cer pret premium, ceea ce mi se pare de rahat, dar macar sa fie de calitate chiar daca nu au pixeli multi.
- pentru ce vrei tu "frecat prin aeropoarte si avioane" probabil ca Yoga ala ar fi cel mai bun, doar ca costa dublu fata de lenovo ala (cica la noi ar fi la acelasi pret, dar eu nu cred ca om zdravan la cap ar da 5000 de lei pe modelul ala) iar in plus are: SSD 128 GB (hai sa zicem ca e si asta vreo 150-200 euro), ecran cu ceva mai mare (13.3 fata de 12.5), si touchscreen care se suceste in ce pozitie vrei tu (util cand stai ingramadit intr-un avion).

Am eu un Yoga 13 cu i5 si 128GB, a fost 999$. Deocamdata nu-l mai folosesc ca am incercat sa-l downgradez la Win7 dar nu-i gasesc driver de Wifi.., ma rog n-am insistat foarte mult, dar nu pare a fi trivial, am cautat ceva timp si ce am gasit n-a mers. Ma rog, aventura e mai lunga, i-am facut o imagine pe Win8 inainte de a pune Win7 pe el dar acum nu pot sa o restaurez nici pe aia pentru trebuie sa o ia de undeva extern (retea sau hdd extern) numai ca taie USB-ul cind ar trebui sa se instaleze. Pina una alta singura metoda ca sa-l folosesc e cu un dongle ethernet.
In orice caz pentru carat in aeroporturi e bun. E usor, subtire si are o viata a bateriei foarte buna. Nu stiu cit e de practic faptul ca se face tableta, e o "tableta" prea mare si grea, desi s-ar putea sa fie o chestie misto pe avioane, la vazut un film etc. Ma rog la banii aia eu as lua un macbook daca nu vrei neaparat Windows, e mult mai placut de folosit.

This post has been edited by former_ozz: Feb 8 2013, 12:02 AM

PS: pararea mea e ca e o prostie sa cumperi i3. Totdeauna la caluclatoare trebuie sa cumperi mijlocul gamei. Daca cumperi virf de gama e mult prea scump pe cita preformanta obtii in plus, daca cumperi cele mai slabe de pe piata acum poate se misca ok dar devine repede "vechi" si incet.

parerea mea e ca I5-ul "nu face foarte mult sens" ca sa folosesc un americanism, in principiu si I3-ul (daca luam in considerare doar partea de "raw processing power") e overkill pentru ce vrea J.Kw.. Bottleneckurile principale pentru calculatoare (care nu fac prelucrare grafica 3d, randari video, sau alte chestii mai exotice) sunt la: HDD (aici SSD-ul e cea mai buna solutie, iar I5-ul nu ajuta) si retea (aici nu prea ai ce sa faci decat sa speri ca ai wifi bun in zona).
Ca va deveni obsolete in cativa ani ? Da, asa e, dar la fel va deveni si I5-ul odata cu el, ca sunt din aceasi generatie. Directia de dezvoltare a procesoarelor (in special cele de laptop) are 2 directii: imbunatatirea GPU-ului integrat si scaderea consumului de energie. Chestii importante ce-i drept, mai ales pentru un laptop, dar astea vor veni odata cu noua generatie de procesoare, nu cu I5-ul.
Un I5 sau I7 are mult mai mare valoare pe un desktop, sau un desktop replacement, si mai ales daca se folosesc aplicatii care au nevoie de multa putere de procesare: CAD, encodari, randari, jocuri, etc...

Eu oarecum sunt de acord cu ozz ca principiu, "bang for the buck" obtii cu mijlocul gamei.

Insa la laptoape piata e foarte exotica si diversa, de la Atom la I7 diferentele sunt enorme, sa zicem de la 1 la 20 in materie de putere. Rabla mea actuala e mai aproiata de Atom, iar un I3 desi e sensibil mai lent decat un I7 e totusi in stratosfera fata de Atoame, AMD E-uri sau chiar celeroane (B8XX-uri). Iar un procesor slab pe bune il simti chiar si la aplicatii banale gen browsing.

La desktoape piata e ceva mai ingusta, sa zicem ca diferenta intre cel mai cacacios procesor de 50€ (al meu) si o racheta de 500€ e de maxim de la simplu la triplu, si diferenta asta se simte doar in cazul unor aplicatii mai deocheate. Ca pagina web o fi generata in 1ms sau in 3ms nu e oricum perceptibil, iar bottleneckul e in special la hard.

De fapt tu nici nu vrei sa-ti mai iei laptop... da vine ziua ta si nu stii ce cadou sa-ti faci! Asa-i? Da-o pe bune!

This post has been edited by solmar: Feb 8 2013, 02:53 PM

Si eu ma tot gandesc la un upgrade, si sincer nu stiu ce sa iau. Stiu sigur ca vreau Windows, max. 13,3" diagonala, min. 8GB RAM, min 240 GB SSD, i7 cu 2 fizice (4 ar fi ideal), si rezolutie mai mare de 1366x768. Bateriea sa tina macar 4-5h. Nu se inscriu aici decat cateva: Vaio S, T si Z (favorit, dar cam scump, si se pare ca va fi upgradat in curand - probabil cu touchscreen), ar mai fi Asus Zenbook U32, U31. Si ar mai fi Lenovo X carbon, dar ala nu e la vanzare(sau cel putin nu l-am gasit). Si cam atat mi-au atras atentia.
Nu stiu daca acum e momentul propice pentru cumparat laptop. Am un feeling ca in curand vor fi upgradate modelele, adica anul asta se va face tranzitie spre touchscreen, plus Intel va lansa upgrade la Ivy Bridge. Si fata de inceputul iernii au cam crescut preturile. Si la SSD-uri va scadea pretul anul asta destul de binisor. HDD cu platane nu mai merita daca tot dai niste bani.

Legat de traficul internet "scufundat" , interesant:

 20130202_IRC885.jpg ( 67.4K ) Number of downloads: 12

Sursa

Nu i5 este mijlocul gamei, ci i3. Gama completa este Celeron, Pentium, i3, i5, i7.

Mircea, la finalul anului 2013 apare Haswell care promite foarte mult pentru ca este o arhitectura noua peste procesul de 22nm ajuns acum la maturitate. i7 are 4 nuclee plus HT deasupra pe toate modelele... parca.

Nu stiu daca e chiar asa. Calculatoarele mai vechi se simt sensibil mai incete desi a HDD sint aproximativ la fel. Cred ca e problema de OS sau ce mai instalezi pe calculator, sofware-ul nou (sau chiar cel vechi cu updateuri) pare a fi din ce in ce mai stufos, lasa multe procese sa ruleze etc. Eu cred ca toata smecheria asta la quadcore e ca poti sa ai 3 procesoare care sa aiba grija de toate procesele astea si pe unul chiar sa-ti faci treaba . Pina si paginile web sint facute acum ca si cum ai avea un procesor puternic.



Cum nu e de vinzare, am eu unul cam din decembrie. X1 carbon 1200$ cu 128Gb SSD.
E un laptop misto pentru windows dar miine l-as da pe un macbook (previzibil ). Din pacate n-am avut alegerea asta.

Are niste minusuri si plusuri. Plusurile cred ca le descoperi si singur repede: pare facut foarte bine, butoanele alea de tastatura parca sint ditr-o piatra semipretioasa neagra nu plastic. Tastura e foarte buna. E usor, e subtire bateria nu tine asa mult cum se lauda ei dar e ok.
Minusuri:
1. ecranul e nasol. Rezolutia e mare dar e facut cu panou TN care e ieftin in loc de IPS. E socant pentru ca la banii astia te astepti la un display cit de cit decent.
2. carcasa din fibra de carbon arata foarte bine, dar numai pina pui mina pe ea... se vad amprentele si are o afinitate deosebita pentru grasimi.
3. Wireless naspa. Nu e numai la X1 carbon ci chipurile cu WiFi intel integrat nu-s bune. Se conecteaza greu la retea (ia citeva minute si pe 2G si pe 5G si pe un AP Cisco si pe un router netgear) face figuri etc. Pe alte produse (Yoga 13) lenovo foloseste realtek care e o firma low cost .. si alea sint naspa. Chipuri WifI bune sint Qualcomm, Broadcom si Marvell.
4. Trackpadul ala prespun ca e chestie de gust dar pe mine ma scoate din minti. Pe de o parte e foarte misto la pipait pe de alta parte ca sa apesi "butonul de mouse" are o cursa de vreo 2mm... probabil exagerez dar asa se simte. Plus ca clikcaie tare ca naiba, n-as putea sa dorm cu cineva care il foloseste in camera cu mine. Plus ca-i impartit in doua pentru buton stinga si buton dreapta, deci daca nu te uiti la el nu stii unde e degetul si nu stii ce buton de mouse alegi.
Pur si simplu nu-mi vine sa cerd ca fanii lui bill gates sint capabili sa spuna ca ideea lui apple de a nu avea 2 butoane separate nu e absolut geniala. Pentru ca este.

Nu stiu cum e Vaio sa compar. N-am mai pus mina pe un Vaio de ani de zile.

Definitia de desktop e foarte larga acum... de exemplu asta:

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2410168,00.asp

E mic cit o unitate optica (daca il iei fara unitatea optica), doar putin mai gros, are sursa externa ca un laptop, si e de fapt un laptop incapsulat diferit. E genial insa, poti sa-l prinzi pe spatele la monitor, e mai mic telefonul de pe birou. Sii nu e sigurul, Dell, HP, toti ofera asta ceva, ba poti sa-ti faci si singur ca se gasesc carcase si motherboard.

Eu intrebam cu ceva vreme in urma de un laptop de 17"; mi-am schimbat perspectiva: astept viitoarea generatie de Intel cand, probabil, voi cauta ceva cat mai mic, usor, neaparat din metal (magneziu sau aluminiu) si cat mai performant intr-un pret convenabil.
Cu chestia aia voi face un sistem similar seriei Z de la Sony (dock-ul cu HDD mare, unitati optice, tastatura completa si mouse) legat la un TV de 1 metru iar cand am nevoie de mobilitate car doar putin peste 1 kil.

Cel mai apropiat de ce vreau eu ar fi Toshiba seria Z.

This post has been edited by klm: Feb 11 2013, 04:30 PM

Eu astept joi un raspuns pentru un Lenovo X230. Altul decat cel de mai sus, asta pe care il negociez acum e cu SSD si baterie de 9 celule.

Iar generatia viitoare de procesoare intentionez sa o iau sub forma de desktop. Si s-o overclockez, altfel nu-i fun Pentru o cacareaza de voiaj de 12" am decis ca nu merita un procesor NASA.

Ce vrei tu ajunge pe la 1.800-2k euroi, pret la care gasesti Sony Z de la "baieti".

De asta am precizat ca il negociez, nu ca-l cumpar.
Pe cel din primul anunt il pot lua 600€. Asta cred ca e adus de prin US, tipul care il vinde are mai multe si toate sunt cu tastatura us.
Pe al doilea (care are in plus SSD de 180GB si bateria mai mare) il negociez inca. Daca pretul va fi rezonabil (aflu joi) l-am luat.

This post has been edited by James Kilowatt: Feb 11 2013, 06:35 PM

de multe ori ma intreb cum sunt laptopurile cu AMD E-uri sau chiar celeroane (B8XX-uri), C60 etc.
ma tenteaza ca urmatorul sa nu fie de 10" dar nici de 14. tot ma uit intre 12 si 13. Cert este ca nu mi voi da banii pe o racheta pt ca am tot timpul cu mine i5 ul de lucru care tre sa mai tina inca aproape 3 ani ca sa emit pretentii sa l schimbe daca nu ma schimba firma pe mine...
Mai am un hp cu coreduo de fro 5 ani luat de la sauditi din bazar (nou) si care merge f bine, doar ca una din balamale de la ecran s-a blocat si s-a cam futat. O sa l donez curand socrilor probabil sa fie pe post de desktop.
As avea bani probabil sa iau un Asus pt ca imi plac acum astea subtirele. Sper sa prind ziua in care nu tre sa mi car i5 ul de serviciu cu mine.
Preferam sa pot sa mi iau o racheta de asta slim si cu ssd dar sa pot lucra pe ea pt serviciu dar nu se poate pt ca nah... softurili.

altfel? ce mai faceti?

Nu stiu cum sunt E-urile de pe laptop, dar A-urile de pe desktop sunt praf. Adica un A8 (cu 4nuclee fizice) nu face fata unui i3(care are 2). Ma rog, si pretul e mic, dar daca ai nevoie de putere de calcul, Intel is the way. Si pe partea de OpenCl, Ati mai are de lucru. Poate ca or fi ok la jocuri (nu am testat) dar fata de Nvidia, nu merita cumparat daca vrei sa folosesti GPU-ul pentru lucru intensiv.
Pentru browsing, light work, AMD are preturi bune.

E-urile sunt puturoase, singurul lucru bunisor la ele e grafica incorporata care e decenta pentru o proastia mica folosita pentru browsing si editare de text, si cate un film sau un joculet mai light din cand in cand.

Tocmai am luat jucaria de care va povesteam mai sus - lenovo X230, 12", cu I5-3360m, 4GB rami, hd 4000 si SSD de 180GB. Prima impresie e ca miroase a viteza, fata de pavilionul actual (sau mai bine spus, precedent) cu E350. Sunt curios cat tine si bateria cu 9 celule, va zic maine... sau poimaine, sau cand s-o termina
A, s-a fost 651€ negocierea...

Pe partea de desktop FX-urile au un raport pret/performante interesant. Nu bat varfurile de la intel la performante insa sunt mult mai ieftine. Si n-o fura de la un intel comparabil la pret.

This post has been edited by James Kilowatt: Feb 14 2013, 11:50 PM