As vrea sa stiu si eu care motor da randament mai mare: cel in V sau cel in linie.Din cate stiu eu cei de la BMW au motoare cu 6 cilindri in linie care au performante la fel cu cele de arhiutectura in V 6.Tot din cate mai stiu eu s-a inventat motorul cu arhitectura in V din lipsa de loc ptr pozitionarea motorului in partea din fata, si nu din nevoie de performante sporite fata de cel cu arhitectura in linie.As vrea sa stiu parerile voastre cu privire la care este mai bun din punct de vedere al randamentului si al performantelor.

arhitectura motorului poate fi in linie, in V, in W, in H sau in orice alta forma, performantele sunt date de alti parametri.

Motoarele cu trei sau sase cilindri in linie au functionarea cea mai silentioasa
Cele cu cilindrii in V zvacnesc mai tare daca uau bielele de la cilindrii opusi pe acelasi maneton (impingerea nu mai este la 180 grade, ci defazata)
Oricum mai mult de 6 in linie nu prea se poate, caci intra vilbrochenul in vibratie si se poate rupe…

Mai "vulgar" spus, motorul cu 6 cilindri in linie este mai rafinat in mers. Este mai echilibrat.

dar in realitate alege masina cu cea mai mare putere si cea mai buna transmisie , nu te incurca cu arhitecturile ....

Mai vulgar spus, ai zbircit-o ! Da, I-6 este echilibrat...dar mai bun ca I-6 este H-6.

Boxer Engine for the win !

Daca spui tu... nu-mi permit sa te contrazic atunci cand spui ca dintre motoarele V6 si L6 este mai bun boxerul. Parca intrebarea omului fusese clara...dar ma rog.

Si de altfel, din materialul postat de tine reiese ca H6 este mai echilibrat decat V6, nu am vazut nimic raportat la L6. Si cica este mai zgomotos, dar asta nu tine de rafinament... Boxer rules!!!

Pai pui mai multa insulatzie in comaprtimentul motor. Plus zgomotul la Subaru vine de la "unequal length intake headers" - galeriile nu au lungime egala. (sau simetrie)




Dar se pot pune si de lungime egala.


Motorul devine mai silentzios dar se pierde "bolborositul specific" motoarelor boxer Subaru.

Sa nu mai vorbim de faptul ca au si cel mai bun AWD din galaxie. f1anatic, esti modest, baga ceva si despre transmisie...

Sorry, nu m-am putut abtine


Subscriu. Nu-ti mai bate capul cu constructia lor. Urca-te in masini si veszi care-ti place. Nu s-a inventat inca masina perfecta si fiecare motor (arhitectura) are plusuri si minusuri.

Nu nu e nevoie. Atita vreme cit faci tu reclama gratuita (tu oi fi facind-o la bascalie) dar sint suficientzi care or sa o ia de buna. In felul asta am invins. Competitzia imi face singura reclama !

In principiu L6 ar fi cel mai bun compromis dpdv al vibratiilor/zgomot. Dar in ce priveste performantele, arhitectura motorului nu prea are relevanta.

Deci performanta depinde de mai multi factori decit arhitectura.Atunci intreb si eu asa ca simplu cetatean.De ce naiba fac astia motoare V6 de 3.2 litri cand ar putea sa faca un motor mai mic la litraj in linie sau in L si sa ii puna un turbo si au rezolvat si cu performantele si cu consumul.Chiar nu inteleg.

Condu un V6 si vei gasi raspunsul.
Nu toti apreciaza motoarele supraalimentate, asa cum nu oricine stie sa faca supraalimentate pe benzina. In plus, consumul specific e usor mai mare la un turbo...
Ca arhitectura a motoarelor, cred ca nu mai e nevoie sa-mi expun preferinta...

ai fost convertit muwahahaha

Nu cred ca motoarele in V au consum mai redus decat cele turbo.Mai ales ca turbina intervine de obicei de la 3000 de turatii (ma refer stric la cele pe benzina) deci daca tii masina sub aceste turatii obtii un consum rezonabil, cu mult as zice eu sub cel cu arhitectura in V care are o cilindree mai mare.Parera mea!M-am referit aici strict la consum.
De fapt parerea mea este urmatoarea:De ce sa fac un motor cu o cilindree mare (de obicei in V sau W ca sa aiba loc) cand pot scoate aceeasi putere dintr-un motor supraalimentat cu o cilindree mai mica (in lini, rotativ ca la RX8 sau in H,L)si care consuma mai putin decat cel mare.Chiar nu inteleg producatorii de motoare.
Mai e ceva.Din cate stiu eu in Formula 1 nu ai voie cu turbina dar ei inlocuiesc turbina cu motoare a caror turatie ajunge pe la 18.000-20.000 rot/min ca sa absoarba mai mult aer in cilindri.Deci tot turbo este mai bun decat si mai eficient, zic eu, decat un motor cu arhitectura in V sau W care are o cilindree mare si nu are turbo decat un motor cu turbo cu cilindree mai mica dar cu arhitectura in linie sau H sau L sau rotativ.

1. Cele 2 nu se exclud pot fi motoare in V cu turbina/turbine... spre exemplu motorul de pe SL65AMG este un V12 bi-turbo, motorul de pe veyron este W16 cu 4 turbine... etc...
2. La motoarele normal aspirate nu exista turbo-lag... puterea e servita linear, suna mai bine si sunt ceva mai "rafinate" la condus... cele turbo avand tendinta de a fi "brutale" in momentul interventiei turbinei... nu ca ar fi un lucru rau dar depinde de preferinte si de masina... unui S-class nu i se potrivesc smuciturile.
3. Motoarele turbo in europa au uriasul avantaj ca sunt un mod legal de "evaziune fiscala" avand in vedere ca impozitele/taxele/asigurarile tin cont de cilindree si nu de caii putere... in SUA in schimb nu are nici un sens sa iti iei o masina turbo (care costa mai mult + turbina prezinta riscul defectarii) cand masinile nu sunt taxate in functie de cilindree si benzina e ieftina.

@Virgil
Consumul specific (l/CP) poate fi mai mare la un motor turbo, bineinteles daca folosesti turbina. Pt. ca, pana la urma, caii aia ii obtii tot cu benzina. Amestecat cu aer aspirat sau comprimat, egal. Am zis ca poate fi mai mare, nu ca musai e mai mare. Depinde de producator.
Am incercat sa-ti raspund la nelamurirea ta - de ce se mai fac motoare mari aspirate si nu turbo. Un raspuns ti-a dat si Halba, la pct. 3.
Alt motiv ar fi ca un motor turbo nu este pt. tot prostu. Cand ai un turbo, trebuie sa fii mai atent in exploatare, daca vrei sa te tina. Pe cand la aspirate, n-ai nici o grija. Iar producatorii stiu asta.

@George
M-ai prins! Pana acum eram fan V...
Da', ase fain suna boxeru cand ii dau in gura...

Ma refer la masinile sport cand spun ca producatorii fac motoare de 4,6-6L chiar 7L, cand ar putea sa obtina aceeasi putere dintr-un motor turbo cu litraj mai mic.Acum mai e si cealalta parte ca nu poti sa ii pui turbo unui motor sa zicem de 2 litri in linie si sa te astepti sa scoata puterea unui V8 de 4.6 L.Dar eu zic ca cei de la Porche au nimerit-o bine cu motoarele lor turbo de litraj mic (desi sunt v6 parca, daca gresesc sa ma corecteze cineva)de 3.6 litri parca care scot puterea unui v8 de 4.5-5 litri.Si consumul e mai mic.Parerea mea!!

boxer

Repeta dupa mine: There is no replacement for displacement.

Pe scurt. Un Motor cu capacitate cilindrica mare cu multzi cilindri va obtzine mai mult cuplu (putere) la turatzii mai mici (sau mult mai mici) decit un motor mic, fie el si turbo, care va obtzine aceleasi numere (cuplu, putere) la turatzii mult mai mari. In continuare, sint de preferat un numar mai mare de cilindri decit o crestere corespunzatoare in capacitatea motorului. Gindeste-te la compresie - la numarul de cilindri care ajuta la chestia asta si cum la acelasi volum care motor (# cilindri) o suprafatza mai mare !

Turbo are si el meritele lui...in special ca pot fi construite motoare de turatzie, cu performantze sporite si consum redus. Esentzial, exista o turatzie bine delimitata de unde incepe sa creasca presiunea peste cea atmosferica. Pina atunci, motorul itzi merge practic atmosferic, avind avantajele unui motor mic, cu cosnum redus. Peste o anumita turatzie, itzi creste raportul de compresie si cantitatea de aer care intra in cilindri, intram in PV=nRT si alte legi ale gazelor si cu reactzii exotermice si aflam ca la presiuni mai mari, reactziile exotermice degaja mai multa caldura. Si...se duce economia de benzina dracului ! Dar turbo nu este decit intr-o oarecare masura un inlocuitor pentru numarul de cilindri si capacitatea cilindrica.

Si acum intrebarile ca sa vad ca ai intzeles (lasam consumul de benzina departe si deoparte)).
Ce ai prefera...
un motor de 6 L V6 sau unul de 6 L V12 ?
un motor de 6 L V6 sau unul de 3 L V12 ?
un motor de 5.7 L V8 sau unul de 5.5 L V12 ?
un motor de 2 L 4 cyl sau unul de 4 L V8 ?
un motor de 2 L 4 cyl turbo sau unul de 4 L V8 ?
un motor de 6 L V 12 sau unul de 3 L V6 turbo ?
un motor de 6 L V 12 sau unul de 3 L V10 turbo ?

Cu turbina, nu e chiar atat de simplu. Motoarele turbo au cuplul maxim la turatii mai mici decat aspiratele de aceeasi putere. TFSI-urile de la VAG au cuplul pe la 2000rmp, din 6000 cat e puterea maxima. Prin comparatie, celebrul motor de la honda are cuplul muuuult mai sus...
Turbina nu are rolul doar de a baga aer mai mult, ci si de a elimina gazele nearse din cilindri. Practic, inbunatateste cam toti parametrii unui motor.
De aia se foloseste si la motoare de turatii joase, cum ar fi cele navale care merg la 100(o suta) rpm.... si scot niste consumuri specifice umilitoare pentru fabricantii de masini....

F1 eu as alege motorul cu cele mai bune performante dinamice necontand dupa mine arhitectura, si in acesc caz nici economia de carburant daca ma gandesc strict la performante, dar vezi tu traim intr-o lume complexa si in continua schimbare si de cand cu scumpirea constanta a carburantului daca ar fi sa imi cumpar o masina sport m-as uita putin si la consum, chiar daca as avea bani sa ii pun plus mai e faza urmatoare.Sa zicem ca imi cumpar o masina sport care consuma 20-25 l/100 Km, si daca are un rezervor de 60 de litri in 300 de Km s-a dus.Si daca fac un drum mai lung ma opresc din 300 in 300 de Km sa ii pun benzina?!!Asta mi se pare penibil.Parerea mea.Scuze putin ptr off topic.
Acum revenind la topic eu as alege masina care area cele mai bune performante dar si cea mai mare economie de carburant ca sa nu trebuiasca sa merg cu cisterna dupa mine.La urma urmei iti cumperi masina sa mergi cu ea nu sa stai sa te uiti la ea ptr ca ti sa terminat benzina si nu sunt benzinarii prin preajma.

Asadar turbo. Probabil turbo-disel. Dar daca vorbim benzina, posibil Subaru. Vezi cum am rezolvat-o ?

Dupa cum am mai spus. Turbo ofera avantajele unor consumuri mici (pe o anumita plaja de turatzie) si a unor senzatzii tari (dincolo de o anumita turatzie "critica"). Dupa cum ai observat corect, era motoarelor mari s-a cam dus de cind cu pretzurile astea la benzina care nu vor mai scadea niciodata...

f1anatic, tot respectul tata. U really know your engines, o mica precizare totusi, de ordin lingvistic: reactiile sunt exoterme nu exotermice.
Ma distreaza fantastic sa gasec mici greseli ca astea.

Sper sa apreciezi gluma si sa nu o iei ca pe o jignire.

Votez si eu pe aici
Intre un motor in linie si un motor in V as alege Boxer
Cine nu s-a urcat niciodata intr-un boxer adevarat si nu intelege de ce as face aceasta alegere - va pot arata ce inseamna Boxer power & sound :punk:
Va avertizez insa - e molipsitor :harhar:
Din pacate, in ziua de astazi, in afara de Subaru si Porsche nu stiu cati alti producatori mai folosesc acest motor minunat

Ca tot vorbiti de consum mic la motoare turbo pe masini sport...am si eu o intrebare....cine si-o cumpara sa mearga cu ea la consum?
De ex Ferrari produce masini echipate cu monstrii de 3.6-6L cu consum mediu de 20L/100.... si puteri imense (la 300kmh consumul depaseste 80-90L/100) si combina arhitectura motoarelor, capacitatea cilindrica si supraalimentarea pentru performante maxime. De obicei constructorii stiu mai multe ca noi... si nu sunt nebuni cand fac anumite kestii...pe ei ii intereseaza profitul. Fiecare e liber sa-si cumpere ce doreste... turbo, L,V,H, si ce capacitate cilindrica doreste.... eu unul prefer motoare mici stoarse la maxim de putere.

Acum...ce sa zic. Jignit nu ma simt. Insa fii si tu mai ingaduitor. Sint plecat de 10 ani din Romania...cred ca si ti s-ar intimpla la fel.

Exothermic devine Exotermic, incepi sa folosesti "tz", tzi se face lehamite de reputatzia nu tocmai justificata a masinilor €uropene, incepi sa casti gura dupa japoneze, devii mai putzin rasist, ai de-aface zilnic cu personae din medii diferite, natzionalitatzi, culturi, obiceiuri, limbi diferite...etc

Pina una alta...sa stii ca nu sint chiar asa meserias. Si eu, ca si altzii, facem asta din pasiune, ca "hobby" si nu inseamna ca sintem expertzi in domeniu.