dupa discutia de aici

am deschis topicul asta .






sa continuam :
vorbim de masini , nu de jumatati de masina cum e fabia. la dimensiunile mele nu incap in masina aia ! simplu .

sa luam cazul masinii pe care o am si pe care incep sa o cunosc mai bine .
legacy 2.5i , 165cp . consum dupa 500 km 12% . IN ORAS !
buuuun .
vino si tu cu date .

iti reamintesc ca sunt inca in rodaj cu masina .

mai iti pot da detalii despre consum la subaru :
FORESTER 2.5 XT , 210cp, 6 sec demaraj , consum IN ORAS 14% !!! aha ... pe testate . in bucuresti nu in alt oras lejer.

tot mare este consumul ?

Hockey. Eu am o sila patologica pentru consumurile (urbane) mai mari de 10l/suta. Nu o pot explica, nici nu vreau sa o explic, pur si simplu exista.

pana si dacia consuma mai mult de 10% urban !!! eu nu pricep . sincer !

supernova mea lua 12% in oras. la stilul meu de mers. daca legacy imi consuma IDENTIC si este AWD si cu motor mai mare si mai grea si mai masina , mie nu mi se pare ca are un consum exagerat .

iti recomand un C2 1.4HDI . costa mult si te tarai mai rau ca 1310le , dar ai consum

There's such a thing called dieting :-P ...



Oricat de ciudat ar suna eu sunt unul din acei (probabil extrem de putini) oameni care se uita mai intai la consumul masinii, si dupa aceea la restul (in "restul" includ si caracteristicile dinamice ale masinii). Da, stiu ca sunt ciudat, dar asa sunt eu si nu am nici cea mai mica intentie sa ma schimb, nici in vitorul apropiat, nici in cel indepartat.
Edit: Fabia RS, 131cp/4000rpm, 6,7 (pe site-ul Skoda, hai sa zicem 6,9 in realitate) urban. Cuplu: 310Nm / 1.900rpm.
Opel (New) Astra, 150cp/4000rpm, 7,4 (iarasi, site oficial, mai degraba 7,6) urban. Cuplu: 320Nm/2000-2750rpm.

Consumul de 12% la masina ta mi se pare normal.Este totusi un motor mare.

Daca ma gandesc ca eu la Ibiza aveam 10% cu 1,4mpi 75cp este chiar un consum foarte bun.

Trebuie sa ne limitam la comparatii cu motoare pe benzina.Fabia RS este diesel si,desi are performante asemanatoare cu Legancy, are consum (logic) mai mic.

Eu de exemplu am consum 7,8-7,9 in oras.Dar este si grea masina.1,6tone.Deci Fabia ar trebui sa aiba consum mai mic fiind mai usoara si mai putin puternica.Dar repet,nu este justa comparatia.

da , chestia cu dieta mi se pare o nesimtire din partea ta :evil:

ma refeream la faptul ca am 1.90 si 100 kg .

si sunt la dieta , am scazut de la 120 ... cu riscul de a ma repeta, afirmatia despre dieta mi se pare foarte , FOARTE nesimtita !

vorbim de motoare pe benzina !

inca ceva : da acceleratiile . are 310 nm cuplul , buuuun ... dar foresterul are 6 secunde pana la suta si prichindeaua de fabia 9.6 ? daaaammmnnn e a naibii de inceata !

Imi cer scuze daca am parut nerespectuos. Era doar o mica "intsepatura" nevinovata (God knows ca eu ar cam trebui sa ma 'combin' la ceva de genu'). Nu am vrut sa ofensez. Inca o data imi cer scuze.

Later edit: Acceleratii si chestii asemanatoare ma lasa rece. Avand in vedere ca sunt un sofer destul de dezastruos (probabil ca-mi lipseste experienta, dar daca nu e talent, experienta aia e de forma; vorba cantecului "dar daca dragoste nu e, nimic nu e" ) nu ma atrag chestiile de genul "x secunde pana la suta". Pe mine ma impresioneaza mai degraba eficienta pura gen "putere/unitate de combustibil consumata".

Nu mai posta consecutiv, iti poti edita mesajele :bash:

Pai si atunci de ce preferi Fabia RS?Mai bine Fabia 1,4tdi.

1. Pentru ca varianta aceea e submotorizata (e vorba totusi de o masina care trece binisor de o tona).
2. Pentru ca sunt subiectiv in ce-mi place (aren't we all ?) .
Edit: pentru comparatie, Fabia RS are cu 30 cp mai multi fata de o Fabia diesel "normala" (1.9l, 101 cp) si consumul cu 0.2 l mai mare.
Aparent, valoarea de 9,6s pana la suta e pusa la oha. Valoarea reala e cam 9s (iarasi, conform Wikipedia).

Parerea mea e ca exista 3 tipuri mari de masini cu consum cu tot:
1.cele care consuma putin,au putere mica si arata oribil
2.cele care consuma mult,au putere mare si arata superb
3.cele care consuma acceptabil,au putere acceptabila si arata bine
*Dacia nu se incadreaza in nici o varianta

Skoda Fabia, fie ea RS sau non-RS, s-ar putea sa nu intre nici macar in prima varianta pt ca este atat de urata incat nu se incadreaza in "oribil"!Are ea consum mic dar o masina are mai multe standarde dupa care este construita...si cred ca au uitat partea cu "restul masinii",pe langa consum. Nu stiu de ce s-au mai chinuit sa faca RS, de obicei treaba asta se face pe MASINI! Si rezultatele ar trebui sa se simta fata de modelul de baza. Asa cum au facut cei de la VW Golf V GTI sau R32. Dar sa pierzi timpul cu Fabia... :nope:

Avand in vedere ca a batut Mini Cooper (in teste facute atat de Fifth Gear cat si de Top Gear), o masina mult mai 'fitoasa', cred ca rezultatele s-au simtit.
http://www.topgear.com/drives/E2/A9/roadtests/06/01.html
Un mic review...

scuze acceptate .

pai nu stiu de ce ar minti cei de la skoda si sa dea date false pe siturile lor adica in minus


sa revenim la consumuri mici . LA BENZINA !

Nici eu nu credeam ca unii pot da date mai slabe decat in realitate dar chiar se intampla asta.

1. Fabia RS este diesel... 1.9 TDI 130 cp... nu este benzinar deci consumul lui nu ne intereseaza acum...
2. Cu putin efort eu scot peste 10% si cu un diesel
3. Consumuri sub 10% urban nu exista la masini pe benzina care merg decent... poate la hibride... nu ma refer la consumul dat de producator, acelea sunt teste de laborator, masina nici nu iese pe strada macar, sunt simulari care au legatura cu realitatea.... dar nu foarte mare... poate ca acele consumuri pot fi atinse si in realitate dar vorba aia: "oameni suntem, animale mancam"... nu putem sta cu masina la turatii "optime" din pct de vedere al consumului si e greu sa nu-i dai cate o acceleratie mai brusca din cand in cand...
4. Cand comparam consumurile nu putem compara consumul de la fabia cu consumul de la legacy sau passat... nici macar in eventualitatea in care ar avea aceasi capacitate cilindrica, asta fiindca exista o diferenta considerabila de greutate...

Ah... btw... si eu am o oarecare alergie la consumuri mari urbane... dar prin consum urban mare inteleg consumuri > 20%... spre exemplu intr-una din lunile de iarna ML-ul lui maica-mea a scos un consum urban+off-road de 22% (douazecisdoi la suta) ... in mod normal consumul urban este in jur de 17-18%

Sub 15% urban la un motor de peste 150 cp mi se rezonabil...

sunt de acord cu halba

De fapt, polemica a pornit pe un alt topic din dezacordul intre mine si George intre ce poate fi considerat consum 'rezonabil' (desi asta e o preferinta personala, la fel ca si puterea motorului, la fel ca si timpii scosi).


Sarmana masinuta... da o forjezi rau nu gluma.


Honda Jazz merge decent...


Corect. Nu prea exista termeni de comparatie intre ele. Una este un mini-hot-hatch, cealalta este un upmarket sedan. Una este diesel, cealalta este otto. Singura comparatie (cam trasa de par ce-i drept, dar posibila) ar putea fi facuta intre costurile generale de rulare+intretinere.

Oameni buni chill.... din pacate s-au "intalnit" in aceasta discutie 2 tipuri de soferi:
1. Soferul cu tente sportive care va dori intotdeauna mai mult de la automobilul sau si adopta un stil de condus semi-sportiv
2. Soferul care vrea sa ajunga din A in B cat mai eficient si ieftin

Pe de alta parte, dupa parerea mea, nu ar trebui comparate consumuri de la motoare pe benzina cu cele diesel si cele cu turbo si fara, pur si simplu se schimba ecuatia :angel:

Consumurile afisate pe site cum ca masina x consuma 5.5% in oras sunt niste aberatii, nici cutiuta aia de tico consuma 6-7 la mers normal :bash:

Ai mare dreptate...dar unii se pacalesc singuri ca o sa mearga cu 3L in oras si o sa plece si cu burn la fiecare stop... :yup:

De aceea eu cand calculez consumul unei masini pun 'de la mine' cam 0,3 l in plus, fata de consumul afisat pe site-urile oficiale ale diferitelor marci.

Eu fiind fratele mai mare al lui George...ca preferintze, virsta si masina...

19 mpg adica
30.5 km cu 3.8 L
100 km cu 12.5 L

Consum Urban 12.5 L la 100 km

32 mpg (la 100 kph)
51.5 km cu 3.8 L
100 km cu 7.5 L

Consum Extra-Urban 7.5 L la 100 kph


Motoarele Subaru sint cunoscute pt consumul mare in perioada de rodaj. Ca de altfel orice masina. Un Subaru va deveni din ce in ce mai eficient atingind eficientza maxima pe la 20,000 de mile adica 35 de mii de KM. George mai are de mers vreo 2 ani.

Si ...vorbind consumuri ...ce parere ai de consumul meu de benzina la Subaru ? E mult ...e putzin ? Pt. o masina AWD de o tona jumate care accelereaza in 5.x secunde 0-100 kph, are 300 CP si 400 Nm torque MIE MI SE PARE EXCEPTZIONAL !

Si chiar iti trebuie toti cp aia ? Avand in vedere ca e vorba de un simplu sedan. Un lucru pe care nu-l inteleg la masinile americane este puterea excesiva pe care o dezvolta motoarele lor. La ce bun ? Ce se poate face cu 300 cp ce nu se poate face cu 200 ?

1) Da imi trebuie. Nu sint suficientzi. Pornesc Aerul Conditzionat...si simt ca trage greu ! Sa intzeleg ca nu te-ai dat prea mult pe autostrada Bucuresti-Mare sau mai stiu eu ce tronsoane de autostrada avetzi acolo. Ok...cind TIR-urile merg aici cu 110-120 kph si rampele de access pe autostrada sint de multe ori scurte, acceleratzie puternica este necesara. Ce potzi face cu 300 CP ce nu potzi face cu 200 ? Buna intrebare...Cind media de putere in America este cam 200 cp...a avea mai multzi CP nu este neaparat un moft ci si o sigurantza in plus...la intrarea pe autostrada, la depasiri...etc

2) Excuse-you...este sports sdean...depinde ce intze;egi tu prin SIMPLU SEDAN ? Daca vrei sa te duci la piatza cu el si sa mergi prin oras...este optziunea ta. Un simplu sedan din punctul meu de vedere este orice masinutza cu consum mic, in care stai inghesuit si in care tremuri de frica cind trece autobuzul pe linga tine. La mine este pentru mers pe autostrada. De fapt evit a merge cu el prin oras...incepe sa consume mult (comparat cu mersul pe autostrada) si nu e o placere sa frec cutia de viteze si ambreiajul...in trafic de 5 kph (dimineatza si seara). De aceea la mine in familie Legacy GT are functzia de masina de excursii (mici si mijlocii), mers pe autostrada, la biserica, cu femeia. la intilnirile de club etc. Pt. mincare?piatza, mers la servici (exclusiv pe autostrada, circa 80 de km pe zi - TATA), excursii lungi, vinatoare, etc este minivanul...care are si el un respectabil 230 HP.

Wha'eva dude. N-are rost sa polemizez cu cineva pentru care tot ce-i sub 1.7 metric tonnes si are sub 200 cp nu-i masina.

Gotcha...Tu esti din categoria celor care sint conducatori. Adica isi conduc destinele ! Bafta !

Actually e "Conducator de Pejos" as opposed to "Conducator de Peugeot" (gluma antica). Principalul motiv este pur material (money, money, money etc.), dar adevarul este ca, chiar daca as avea 'sursele', tot nu prea mi-as lua masina (cel putin nu prea curand). Cand vad aglomeratia oribila din oras (gen 500 m in 25 min cand per pedes imi ia vreo 10, mers lejereanu; masini parcate pe trotuar, langa trotuar, pe strada, langa strada, prin toate locurile pe unde ar putea sa intre o masina <iesitul este optional>) mai degraba as lua in consideratie varianta 'doorotzi', adica un scuter.

Sincer, pentru circulatia din centrul Bucurestiului, la un motor pe benzina trebuie sa mai pui 1.5 l/100km fata de ceea ce spune producatorul.

F1, avand in vedere ca mai ai si turbo, e bun consumul

In Bucuresti intr-adevar problema traficului e mult mai mare decat in orice alt oras din tara, in CT e "respirabil" la ore de varf comparativ cu capitala :angel:

Paul: Lumineaza-ne si pe noi, ce pejo ai/conduci?

dupa inca vreo 300 km parcursi consumul a scazut la un fabulos 7% inafara

Hai ca in ritmul asta, o sa-i termini rodajul destul de repede, George
Eu inteleg ce vrea sa spuna Paul cand se infioara de consum peste 10 la benzina, insa pentru gustul lui exista intotdeauna diesel-ul. Nu vad exact care-i problema....

pejos = pe jos... adica nu are masina ci merge pe 2 picioare... e poanta destul de veche...

Si chiar nu sunt masini cu motoare decente care sa consume sub 10%? Asta e concluzia pe care ar trebui sa o traga cineva (ca mine, spre ex.) care a citit tot topicul asta.
Nu va suparatai atunci, eu am Logan de 1.6 si consuma cam 10% in oras, poate ceva mai putin. Peste tot e blamat ca "ia" mult in oras... Care e explicatia?

pai loganul tau consuma 10% si are 90cp . legacy de 300cp consuma 12.5% . nu ti se pare ceva ciudat?

Erm... cum consuma Legacy de 300 cp 12.5 % urban ? Pe site-ul american de la Subaru, valoarea de 19 mpg e pt modelul de 250 cp, nu pt cel de 300... Cred ca s-a strecurat o eroare de calcul pe-undeva.

Pai nu, ca nu-mi permit Legacy... :pray:
Acum, departe de mine intentia de a-ti pune la indoiala spusele, dar mi-e greu de digerat informatia asta... Un Mercedes C180 consuma in oras cam 15 cu AC pornit, si mai stiu si alte exemple de masini din clasa asta care nu coboara sub 15% nici batute.
In alta ordine de idei, chiar acum am sunat un prieten care are Forester de 2.0l aspirat si zice ca peste 9,5 litri medie nu-i ia. Iar in oras cam 11, 11.5.
Deci e ceva, ceva. Ce-i drept, loganul meu consuma can 2 litri in medie mai putin, dar nu e Subaru...

Cu cat ai mers ca sa scoti valoarea asta? 70-80Km ? Sincer mi se pare cam imposibil avand in vedere ca masina are o tona si jumate si un motor de 2500cc.
12% cu SuperNova???? Frate da ce ii faceai la masina aia??? Schimbai numai la 5000 de ture?

Nu chiar. Pe site-ul Subaru Anglia, consumul extraurban este dat ca 6,1% pentru vers. auto. Din cate stiu, George are vers auto. Desi consumul ala (7%) e cam mare fata de specificatii, avand in vedere ca de obicei cam toate companiile ciupesc cca 0,5-0,6 l din consumul real (la motoare pe benzina), eu zic ca pentru o masina inca in rodaj e un consum rezonabil (nu si pentru mine, dar nu am de gand sa reincep acea discutie).

George are cutia de viteze manuala...

Atunci consumul teoretic extraurban (de pe site) e de 6,4%. Cum masina e inca in rodaj (si, dupa cum am mai spus, consumul raportat oficial e cam cu 0,5 l mai mic decat in realitate) 7% e consumul extraurban 'normal' pentru un Legacy 2.5i. Este foarte posibil ca el sa nu mai scada sub aceasta cifra, poate cel mult cu vreo 0,1-0,2 l.

Cifrele sugerate de EPA sint gresite. Dupa cum sint false pt. toate masinile hibride.

Eu itzi spun din experientza proprie facut consumul din pix si comparat cu computerul de bord (care arata cam cu 0.7 mpg mai bine decit calculul din pix).

O alta treaba foarte importanta este modul cum conduci. Acest cosnum este raportat la un mers normal, schimbat treptele de viteza sub 3000 rpm ( turbo boost @ 3200 rpm). E clar ca daca conduc mai aggressive creste consumul. In oras consumul este de 1 galon la 19 mile. Pe autostrada cu cruise control la 60 mph = 100 kph consumul este de 32 mpg ...iar daca scad la 55 mph ajunge si 33 mpg. Asta din fabrica.

Daca reglez masina pt consum mic (nu ma intreba cum - pune mina si citeste) pot imbunatatzi fiecare medie cu cam 2-3 mpg. Adica 21-22 mpg urban respectiv 33-34-35 mpg pe autostrada la viteza mentzionata. Daca vrei sa stii cum am 300 de CP si consumul asta...este pt ca masina are tuning si prin tuning, amestecul carburant-aer este subtziat (leaned) comparat cu stock (fabrica) de unde vine mai bogat (runs rich). Fara sa imi arat muschii cind conduc...asta este unul din cazurile cind o masina are mai multzi CP si consuma mai putzin.

Ah si nu te speria. Cind o calc...se duce frate. Masina ca glontzul...economia la benzina de ripa.

Spre ex. Ieri l-am facut pe unul cu un BMW 545i (om serios in toata firea care nu avea minte)

Imi aduc aminte...prima data cind am luat masina de unul singur...prin Martie... am ras un rezervor (15 galoane) intr-o zi jumate. Mergind numai prin oras. Dar cred ca aveam un rinjet pe fatza ...ca de crocodil !

cunosc senzatia dar si cand termini un rezervor in mai putin de 150km

dacia mea inainte de chip tuning lua 13% . dupa chip tuning lua intre 11 si 12%.

cel mai mic consum a fost de 10.3% !

schimbam la 3500 rpm . acolo unde este normal sa schimbi.

la legacy schimb la 3000rpm in mod normal , pentru ca asa zice in carte. in oras se merge cu viteza a III-a aceasta nefiind necesar sa o schimbi pana la 65km/h.

si pentru cine nu crede pot sa fac poze cu afisajul compului de bord .

7% inafara la 100km/h . asta e consumul . doar ca nu am voie sa o mentin la turatii constate cat sunt in rodaj . mai dureaza un pic pana fac cei 1600km si atunci o sa pot sa testez si consumul pe bune.

10% mi se pare enorm de mult pt SuperNova si mai ales daca schimbai la 3500.

eu iti spun cat consuma a mea ca am avut masina aia aproape 3 ani de zile .

benzina doar de 98, si in rest nu am avut nici o problema .

Cred ca-ti consuma exagerat de mult, George. Eu am avut Solenza inainte, cu acelasi motor, si nici nu stiu cum as fi putut trece de 10% in oras...

Si...merci pentru semnatura...

nu era acelasi motor

Ai mai "umblat" pe la el? Ca din cate stiu eu, ar cam fi fost acelasi... Doar de camasile de cilindri, parca zicea cineva, nu prea ma pricep la mecanica aplicata...

doar ca nu are camasi ... hmmm si asta nu ti se pare o modificare ? si ii mai lipsesc cateva chestii . in final solenza ajunge la o putere de 70cp. am explicat pe alt topic cum , de unde , si de ce .

Scuze, chiar nu am stiut. Cand m-am referit la "umblat", am vrut sa zic la o actiune a ta voita... )

Adica la mici modificari in sensul cresterii performantelor. Oricum, din cat am mai vorbit si eu cu diversi cu SN, nu treceau nici ei de 10 in oras. Si am un coleg de serviciu cu Clio Symbol, ala parca e la fel ca SN la motor...nu sunt foarte sigur. Cel in cauza, om batran la 55 ani, nu l-as banui ca minte. Si tot sub 10% a zis.... Acum, poate ca e si cum ti-e norocul la masina....

despre consumuri la supernova