Salut forumisti,

Sunt in premiera la voi. Nu ma prea pricep la masini, am o familie 3 (+1 pe drum...), am nevoie de ceva fiabil, sigur, fara probleme sa merg lunar in service-urile romanesti, buget 15.000 euro

Cineva mi-a recomandat Mazda 3 sau Toyota corolla. Nu ma incadrez la bani cu ele. Mi s-a spus ca masinile europene nu mai sunt ca inainte. Gem service-urile de ele...

Asa ca m-am uitat pe web si am gasit Megane II Sedan 1.5 dci si Peugeot 307 1.6 hdi. M-as incadra la limita, pe variantele chioare.
Am la serviciu Megane I 1.9 dci 2002 si este extrem de confortabila, dar am facut ceva vizite in service pe bani multi...noroc ca ai firmei.

Va rog sa-mi dati un sfat obiectiv, fara patima. Repet, vreau ceva de familie, EXTREM DE FIABIL.

Va multumesc,
Marian

IT Developer, 39 ani

Nu prea stiu care sunt preturile, insa Peugeot 307 si Ford Focus sunt surori. Din punct de vedere al fiabilitatii, Focus s-ar putea sa fie mai bine cotat decat 307, chiar daca unii forumisti sunt dezgustati de plasticul interior. Din cate stiu, focusul era ca fiabilitatea undeva la mijlocul clasamentului pe piata americana, ceea ce oricum majoritatea modelelor europene nu viseaza.
In plus, varianta Sedan ofera loc mai mult pentru bagaje.


Iarasi nu stiu daca se incadreaza la pret, insa cred ca poti arunca o privire si la Hyundai. Au niste garantii interesante

Sincer, Octavia Tour e alegerea potrivita pt tine...Consulta oferta Skoda!

Sincer,Focus e cea mai buna alegere-pupa-l-ar tata pe el

uitati o afirmatie plina de sustinere .

dragii mei , va rog , cand spuneti masina x sau y , dati si motive , gen , uite ce tehnica are pe ea , uite ce performante, uite ce zice testul ala , uite ce zice testul celalalt . pricepeti ?

Eu am luat un Renault Modus, are 5 stele NCAP pt siguranta oricarei familii, 6 Airbag, climatronic, Abs, radio-cd, diesel, 11500 CIP.
Si sunt multumit. Deocamdata...

Cred ca pentru Marian, ar fi foarte interesant sa vada date statistice serioase legate de fiabilitate, pe piata europeana. Din pacate, eu nu stiu unde la se gasesc

salut Marian si bine ai venit pe forum.
tinand cont ca sunteti 3 si mai vine unul mic in curand, atunci cred ca iti trebuie ceva cu portbagaj mare, urias, pentru ca sigur vei avea cu ce sa-l umpli. deci clar am scos din discutie hatchback-urile. si raman sedanurile si break-urile.
apoi spui de cheltuieli. nu e important doar cat de des intri intr-un service ci si cat de scumpa e treaba acolo. vezi preturi manopera, piese. vezi care sunt dealerii care au preturile cele mai mici la manopera si la piesele de schimb uzuale.
daca optezi pt variantele chele are renault-ului si peugeot-ului atunci sigur te incadrezi si la varianta "cheala" a toyotei corolla. Motor 1.4 VVTI 97CP, echipare terra (dar ai aer conditionat manual, geamuri electrice fata, cd player cu 4 boxe, bancheta spate rabatabila, ABS/EBD, oglinzi electrice. Portbagajul e destul de mare 437l. Pretul de lista TTI 15207EUR. Cost revizie la fiecare 15.000 km - cam 3.5 mil.
oricum fa-ti temele pana la SIAB si acolo vezi ce poti scoate financiar de la fiecare model de pe lista ta

daca optezi pt variantele chele are renault-ului si peugeot-ului atunci sigur te incadrezi si la varianta "cheala" a toyotei corolla. Motor 1.4 VVTI 97CP, echipare terra (dar ai aer conditionat manual, geamuri electrice fata, cd player cu 4 boxe, bancheta spate rabatabila, ABS/EBD, oglinzi electrice. Portbagajul e destul de mare 437l. Pretul de lista TTI 15207EUR. Cost revizie la fiecare 15.000 km - cam 3.5 mil.

Multumesc GUERILLA, adica este sedan? Este toyota atat de fiabila (chiar daca e fabricata in Turcia...) solutia optima de familist AFON IN MECANICA?
Pe lista de preturi de pe toyota romania nu se intelege mai nimic, stii vreun site toyota cu self calculator model (ca la peugeot de pilda)?

Marian

George,omului ii trebuie o masina de familie.Degeaba ii spun eu ca Focus are suspensii independente pe toate rotile,cea mai buna fiabilitate cf TUV,etc ca tot o uratenie de Clio sau Modus isi ia pt ca are ~climatronic~ care oricum nu baga aer rece si mai are si 6 airbag-uri dar nu se intreaba sansele de a ajunge intr-o situatie delicata daca nu ai punte independenta spate.
Prin urmare prefer ca masina SA STEA PE SOSEA si ma intereseaza mai putin nr de airbag-uri.
E ca si cum ai trimite un om in jungla cu trei briceage gandindu-te ca-l pot ajuta
E mult mai simplu sa nu-l trimiti

vezi ca se poate .

ba mai bine sa ii spui ca are toate alea , si concurentele nu le au . samd

uita-te peste survey-uri pentru megane II si peugeot 307, si ai sa vezi ca nu stau prea bine nici una din ele. pentru 307 iti recomand www.carsurvey.org (de-acolo te descurci tu). nu-ti mai spun ca o sa crezi ca e carutza dupa ce faci un drive test. nu prea te vad ducandu-te cu aia micii pe undeva cu masina aia....

megane-ul am fost destul de multumit de el (un 1.6 16v), dar ownerii care au tinut-o mai mult (eu am facut doar primii 13 k) nu prea. vezi si reno.ro.

tot nu ne-ai spus de ce buget dispui, poate putem sa te ajutam mai mult..

sa-nteleg ca benzina iese din discutie... explicabil de altfel cu tendintele curente la petrol...


bafta !

Am condus si mi s-a parut extrem de practica pt o familie Citroen Xsara Picasso care are o reducere de 1500 euro... este mai spatioasa decat multe masini enumerate pana acum. De fiabilitate nu stiu nimic in schimb... pe mine sincer m-a deranjat schimbatorul de viteze care pe langa faptul ca e cocotat pe consola centrala mai are si cursa foarte lunga... dar cred ca sportivitatea nu e un criteriu in alegerea masinii de familie.
+ spatiu interior imens
+ raport pret/calitate foarte bun (mai ales cu reducere de 1500 euro)
- caracter total lipsit de sportivitate (desi avea 120 cp in varianta 1.8 benzina)
- in varianta de baza nu are turometru, vitezometrul e digital si e amplasat in mijlocul bordului... mie sincer nu mi-a placut dar asta e o chestiune de gusturi... unii prefera acest design mai futurist.
- nu e o masina frumaosa (un monovolum nu poate fi frumos) cu siguranta un hatchback sau un sedan arata mai bine

Daca te uiti pe site-ul mentionat de CRG vei vedea ca si posesorii britanici sunt multumiti de masina.

Intra si pe topicul "fiabilitatea marcilor" si citeste, gasesti acolo si siteuri ce se ocupa cu masurarea fibilitatii.

Insa, cu tot respectul pentru proprietarii masinilor din clasa mica, nu recomandati pe acest topic masini din clasa mica, oricat de bune, fiabile, spatioase ar fi! Pentru o familie cu un copil si inca unul in curand cu carucior, bagaja, antemergator, scaun auto etc etc, poate cu 2 masini din clasa mica sa se descurce, cu una in nici-un caz!

Masina va fi luata cash sau leasing?Pretul cu toate taxele incluse safie 15.000 sau la finalul unui leasing, sau CIP?

Expertii francezi au facut de kko noua xsara picasso. Au luat-o la milimetru, si au conchis ca e facuta din saracie, cu prea multe compromisuri. Motoare diesel nu tocmai top ca fiabilitate (e de anul trecut articolul, intre timp poate asta s-a rezolvat), caroserie facuta din zgarcenie, coroziune de asteptat la cadrul geamurilor, cordoane de sudura vizibile uneori si insuficient protejate anticoroziune, etc. Dupa parerea lor, e facuta mai prost decat prima serie.

Insa n-ar fi prima oara cand unii zic una, si altii alta.

Aici cred ca era vorba de VECHEA Picasso. Care are preturi avantajoase acum

Daca nu te poti intinde la noul Focus, vezi ca Octavia Tour a tot fost laudata pentru fiabilitate... pt ca e un model mai putin recent aparut, costa ceva mai putin, si cred ca la banii aia o poti lua diesel + optionale decente, eventual cu ceva negociere. Vezi insa daca spatiul din spate vi se par suficient, cat despre portbagaj am inteles ca e suficient de mare. Un bai ar fi ca, la fel ca majoritatea marcilor europene, are doar 2 ani garantie. Focus 2 are 3 ani, si cica pana la sf anului dau cadou inca 1 an garantie, inclusiv retroactiv. Tre insa sa te uiti bine la toate conditiile de garantie. Bafta!

dap. Octavia 1 cu motor de 1.9 90 cp pleaca de la 15,000 DDP. Problema e cu optionalele... daca faci o comparatie corecta la dotari, cred ca ajungi sa concluzionezi ca toyota corolla 1.4 d4d e la acelasi pret cu octavia 1.9 tdi (si aceleasi puteri..)

e sedan. facut in turcia. poti citi review-uri pe cel mai mare forum de posesori toyota din uk si ai sa vezi ca n-au fost probleme cu versiunile de sedan.
lista de preturi e cam greu de citit pentru ca nu exista optionale asa ca, in afara de culoare nu prea poti alege nimic.
apoi, dupa achizitie te poti ganti la jante (aftermarket iti pot face recomandari), plasa de bagaje (dupa asta sint si eu in cautare), scaune de copii, etc.

la forumurile de corolla, ownerii nu discuta decat "delicatesuri"...: cum sa-mi mai tunez ceva, ce lubrifiant mai puneti voi, cum sa-mi mai montez un subwoofer, etc. vezi si tu www.toyotaownersclub.com

ce-i drept, sare de 15,000, cred ca e vreo 16,500 1.4 d4d-ul.

Multzam de sfaturi.

Bugetul familiei este de 15.000 euroi ( cu tva, taxe, etc incluse)

Tind sa ma indrept spre corolla sedan 1.4 merge ca bani, FOARTE FIABILA, dar nu-mi permit decat varianta pe benzina.

Are cineva? Este loc in portbagaj, cum este in spate?

Rog obiectivitate.

Marian

eu vorbeam de 1.4vvti. aka benzina.
chiar in conditiile nasoale de acum, daca nu faci mai mult de 40.000km anual nu vad rostul pt care ai alege un diesel.

du-te sa o vezi si sa-i faci si un drive test. o au in showroom si toyota pe stefan cel mare, si toyo motor, pe splai. portbagajul (437 litri) e destul de bine dimensionat, dar sa fie clar, are 437 de litri.

vezi ca in nici un caz nu ai cum sa te incadrezi cu toate cheltuielile. ma refer mai ales la casco....pai numai asta o sa fie vreo 700 de euroi...

iti mai trebuie cel putin inca vreo 1,500 pentru cheltuieli altele decat pretul masinii: taxe de inmatriculare, rca, casco, covorase, alarma, antifurturi roti, impozit, primul plin... sa continuam?

later edit: rovigneta..

pai alea sunt costuri aditionale. e ca si cum ai spune vreau o inghetata si tu spui ca te costa 3 lei, dar te mai costa 5 lei sucul, 1 leu servetelul, 2 lei loc de stat jos, etc

costurile ulterioare pt toyota sunt: casco 680, covorase+alarma=zero, antifurturi - la ce iti trebuie ca oricum jantele sunt de tabla, restul nu le stiu

Multzam tuturor,


Am 15.000 euro buget CASH, toate taxele tre sa fie incluse.
Am rupt netul sa vad cu fiabilitatea, pare sa ma indrept spre sfatul lui Guerilla: Corolla 1.4 sedan, are cineva? e loc in portbagaj pentru ca daca plec undeva cu 2 copii trebuie sa iau juma de casa.

As fi vrut diesel dar nu-mi permit decat Megane 2 care iese din calcul datorita fiabilitatii.

Un fost coleg de facultate din Germania zice sa vin acolo cateva zile sa cumpar "die besten" Mazda 3 diesel sedan 14.000 euro din nov.2004 ?
Sotia nu vrea sa auda de second hand chiar daca ar fi din aur 22k.

Marian

sfat: ia nevasta de mana, copilul in carucior, trei genti cu lucruri si du-te la dealer si pune-l sa deschida portbagajul. daca incape carutul acolo si tot ce mai poti cara dupa tine, atunci aia e solutia pare o gluma dar nu e. mai bine sa se uita ala ciudat la tine decat sa ai tu regrete mai tarziu.

Spirite sensibile si pretentioase p'aici pe forum
Eu am mers cu 307 si nu-i chear o caruta...

PS
Marian, du-te si fa un drive test cu toate masinile propuse--sincer eu nu prea ma bazez pe informatiile gasite pe forumuri (si le vizitez de ceva timp)--sau poate ca tocmai da'aia...

Daca ar fi sa-ti recomand ceva in spiritul celor spuse mai sus ti-as spune sa-ti iei MII (pt ca am eu--nu?)--ma apropii de 20k, masina merge exceptional, nici o problema, mare, confortabila--insa viziteaza reno.ro. Acolo gasesti multe din problemele posibile la acesta masina.

Si inca ceva: CELE MAI TARI MASINI SUNT ALEA FARA FORUMURI DEDICATE

e loc in portbagaj pentru ca daca plec undeva cu 2 copii trebuie sa iau juma de casa.

Problema spatiului cand ai 2 copii este esentiala. Corrola este o buna optiune. Poti incerca insa si un VW Bora. Este eleganta si spatioasa, iar acum au si oferta. Cel mai bine ai astepta Targul de la Bucuresti, poate apar reduceri suplimentare.

Asta inseamna ca Renault iese din discutie, nu ? :angel:


@Marian : Masina o iei cu banii jos? Daca faci rate diferenta de la 15.000 la 16.000-16.500 nu e mare, asa ca ai putea sa te uiti si la Corolla, daca e o masina care te satisface.

parerea mea - nu cred ca vei incapea cu un copil mic si cu un sugar (cu toate anexele lui, carucior si toate alea) in corolla sedan, cat ar fi ea cu 437 l de portbagaj. poate doar daca mai pui un portbagaj deasupra (aftermarket).
noi avem una. suntem 2 oameni si cand mergem in vizita la parinti si ne intoarcem cu ceva provizii portbagajul devine neincapator. la ultimul drum am inghesuit diverse si pe locurile din spate.
acum, nu stiu cate device-uri ai tu de gand sa cari pentru copii. eu nu am copii inca dar stiu de la prietenii care au ca pleaca de acasa cu carut, cadita, mergator, "scoica" si un bagaj plin cu scutece, biberoane, sterilizatoare si alte astfel de dracii. in aceste cazuri e deja necesara o masina break.
asa ca, oricat de fiabila este corolla (si acesta a fost unul din motivele pentru care si noi ne-am orientat pe ea), nu cred ca incape in ea o familie de 4 oameni din care unul bebelus.
however, mai bine mergi s-o vezi. poate ca tu vei considera ca spatiul e suficient si toata lumea va fi fericita. in definitiv, noi toti am crescut in dacii 1300 care transportau familii intregi... si am supravietuit

Decat portbagaj deasupra, personal as prefera carlig + remorca.

Stiu ca o sa sara multi cu gura ( koreeni, galbejiti, nu stiu sa faca masini...bla, bla, I don't care), dar te-ai gindit la Hyundai Elantra 1.6?

Parca era 10800 pretz cip. Fiind facuta in korea trebuie sa o iei in leasing, minim 1 an, ca sa platesti taxa vamala doar 6%. Deci pretul ar fi 10800*(1+0.19(TVA) + 0.01(accizza masina noua) + 0.06(taxa vamala la val reziduala) ) = 13608. La asta se adauga comisionul firmei de leasing(~250E) si ceva dobinda, dar daca dai avans 50%, pe un an, scapi ieftin.

Si obtii o masina cu 2 airbaguri, ABS+EBD, geamuri electrice, oglinzi electrice, proiectoare, climatronic (aer conditionat automat).

Nu mai stiu preturile, dar poate te poti extinde la elantra diesel 2.0...

Cel mai important, ai 5 ani garantie la motor, cutie de viteza si planetare, si 3 ani la restul.


Daca nu vrei Elantra, tot Megane as zice, un Estate...mama ce bun ar fi!

...si skoda sau w...

Pe bune..ar trebui sa aiba si toyota (un ex doar!--nu sariti iar ) un forum in care sa se discute "voua vi se misca schimbatorul 0.5-1cm atunci cand accelerati intr-a 3-a?" sau "am o mare problema--dupa ce merg cu AC-ul pornit sub masina am o balta de apa--de unde poate fi?"

Ar trebui sa existe un iubitor de Toyota care sa suporte costurile de gazduire a Forumului!

@Madalina : Nici macar. Se poate face si ceva "aproape" gratis daca te chinuiesti putin. Mai ales ca nu cred ca ar fi foarte vizitat un astfel de forum (socotind dupa numarul de masini de pe strada). Este nevoie doar de ceva timp.
@Cristi : era o gluma, evident
Gata cu offtopic-ul

@Marian : Daca intentionezi sa duci carucior/patut/etc atunci trebuie sa te uiti neaparat la un break. Eu ti-as recomanda o Fabia break sau un MII break in banii astia. Nu cred ca ar trebui sa fii prea disperat de fiabilitate. Cu orice masina sunt sanse mai mari sau mai mici (cum ti-e norocul) sa ajungi la service.

Din cate stiam eu corolla sedan e facuta in germania( asta mi-a spus un propietar de coralla sedan 1.6.) De ce nu mai faci un imprumut pt nevoi personale de 1000-1500 de euro pe 2-3 ani care nu are o rata mica si astfel iti maresti f mult gama de masini pe care poti sa o cumperi.
Octavia tour 1.9 tdi-90CP
4 inele de amarare in compartiment
4 manere plafon, cele din spate cu
ABS
Airbag sofer si airbag pasager
Aparatori noroi spate
Bancheta spate rabatabila fractionat 1/3
Bandouri laterale de protectie, negre
Buton frana de mana si manere interioare
Buzunare pe spatarele scaunelor fata
Capace de roti DRIVE
Caroserie in 5 usi
Centuri de siguranta (in fata)
Computer de bord (indicare temperatura
Discuri frana fata
Faruri cu geam clar
Filtru de polen
Geamuri colorate
Iluminare compartiment portbagaj
Iluminare habitaclu cu intrerupatoare la
Iluminare verde a instrumentelor de bord
Imobilizator electronic
Inchidere centralizata
Indicare serie sasiu la nivelul
Instalatie de aer conditionat
Intreruperea alimentarii cu carburant in
Jante de otel 6J x 15" , anvelope 195/65
Lumina avertizare centura de siguranta
Lumini de citit in fata
Lumini de siguranta in capitonajul
Oglinzi laterale electrice si incalzite
Oglinzi laterale si manere exterioare
Parasolare sofer si pasager cu oglinzi
Pregatire portbagaj acoperis
Pregatire radio cu 4 difuzoare si antena
Pregatire scaune copii ISOFIX pe
Rezerva suplimentara la alimentarea cu
Roata de rezerva de dimensiuni normale
Scaun sofer reglabil pe inaltime
Scrumiera fata, bricheta cu iluminare si
Semnal sonor de avertizare faruri
Servodirectie
Stergatoare parbriz cu temporizarea
Suport tichet
Tapiterie Grey Scale
Tetiere fata / spate reglabile pe
Torpedou iluminat
Trei centuri de siguranta (in spate) cu
Turometru cu ceas digital
Volan reglabil vertical si axial

Pret CIP:
EUR 11.659,-

Culoare si tapiterie
Culoare exterioara Q2Q2
Sahara Bej EUR 265,-
Tapiterie scaun 11
Scaun: Stofa
Culoarea tapiteriei: Gri
Podea: -
Consola: Gri - perla
Plansa de bord: Negru - Onyx EUR 0,-

Dotari optionale
ABS, MBA, MSR, ASR EUR 76,-
Alarma auto inclusiv telecomanda pentru inchidere centralizata EUR 197,-
Climatronic EUR 290,-
Discuri frana spate EUR 63,-
Geamuri electrice fata EUR 169,-
Stergator luneta EUR 58,-

Total:
EUR 12.777,-


Preturile sunt CIP si nu includ TVA si accize.
15524EUR cu toate taxele.

Va multumesc inca o data.

Daca merg la Auto Show Bucuresti cam cat discount credeti ca pot obtine? Ma indoiesc ca se practica si in Romania...mi-ar prinde bine un 5-10% ca din cate v-am ascultat tot chestie de putin noroc e cu masina mea.

Eu stiam ca doar la dacii poti nimeri una buna din 2 cand colo vad ca dai un sac de bani si intri in service dupa 5.000+ km...cu una straina, ce naiba aici e un lucru pe care un nespecialist ca mine nu-l poate intelege.

Si daca ma enervez si iau un Logan diesel ca macar e la jumate de bani o fi asa de rau? Banuiesc ca motorul e renault, dar piesele or fi mai ieftine. Sotia nu vrea sa auda de logan caci e nesigura pt copii.

Personal vreau Corolla, ieri cand m-am dus la bacania din cartier am vazut un sedan si am rugat-o pe domnisoara la volan sa-mi deschida portbagajul...stupoare E MIC AL NAIBII ( fata de Logan sau M1 break cu care sunt mai familiarizat)

Sunt intr-o confuzie mare caci banii i-am strans nu prea usor iar cheltuielile cu 2 copii sunt imense ca sa mai bag si in troaca de masina...daca se va dovedi ca eo troaca.

So, please give me you final advise.

Marian

Octavia tour 1.9 tdi-90CP
4 inele de amarare in compartiment
4 manere plafon, cele din spate cu
ABS
Airbag sofer si airbag pasager
Aparatori noroi spate
Bancheta spate rabatabila fractionat 1/3
Bandouri laterale de protectie, negre
Buton frana de mana si manere interioare
Buzunare pe spatarele scaunelor fata
Capace de roti DRIVE
Caroserie in 5 usi
Centuri de siguranta (in fata)
Computer de bord (indicare temperatura
Discuri frana fata
Faruri cu geam clar
Filtru de polen
Geamuri colorate
Iluminare compartiment portbagaj
Iluminare habitaclu cu intrerupatoare la
Iluminare verde a instrumentelor de bord
Imobilizator electronic
Inchidere centralizata
Indicare serie sasiu la nivelul
Instalatie de aer conditionat
Intreruperea alimentarii cu carburant in
Jante de otel 6J x 15" , anvelope 195/65
Lumina avertizare centura de siguranta
Lumini de citit in fata
Lumini de siguranta in capitonajul
Oglinzi laterale electrice si incalzite
Oglinzi laterale si manere exterioare
Parasolare sofer si pasager cu oglinzi
Pregatire portbagaj acoperis
Pregatire radio cu 4 difuzoare si antena
Pregatire scaune copii ISOFIX pe
Rezerva suplimentara la alimentarea cu
Roata de rezerva de dimensiuni normale
Scaun sofer reglabil pe inaltime
Scrumiera fata, bricheta cu iluminare si
Semnal sonor de avertizare faruri
Servodirectie
Stergatoare parbriz cu temporizarea
Suport tichet
Tapiterie Grey Scale
Tetiere fata / spate reglabile pe
Torpedou iluminat
Trei centuri de siguranta (in spate) cu
Turometru cu ceas digital
Volan reglabil vertical si axial

Pret CIP:
EUR 11.659,-

Culoare si tapiterie
Culoare exterioara Q2Q2
Sahara Bej EUR 265,-
Tapiterie scaun 11
Scaun: Stofa
Culoarea tapiteriei: Gri
Podea: -
Consola: Gri - perla
Plansa de bord: Negru - Onyx EUR 0,-

Dotari optionale
ABS, MBA, MSR, ASR EUR 76,-
Alarma auto inclusiv telecomanda pentru inchidere centralizata EUR 197,-
Climatronic EUR 290,-
Discuri frana spate EUR 63,-
Geamuri electrice fata EUR 169,-
Stergator luneta EUR 58,-

Total:
EUR 12.777,-


Preturile sunt CIP si nu includ TVA si accize.
15524EUR cu toate taxele.-poti sa mai obtii si o reducere la pretul asta.
Eu am o Octavia 1 Tour cum ii zice acuma cu care nu am avut nici o problema si am mers cu ea o gramada prin Bucuresti.

Marian, asculta de sotie ! Logan intradevar nu e o masina sigura pt copii (defapt pt nimeni), chiar citeam zilele trecute in TopGear rezultatele testului in care Loganul NU se rastoarna... (testul de evitare a unui obstacol), in pozele din revista se observa clar cum masina se ridica aproape pe 2 roti (roata din dreapta spate e evident desprinsa de pe pamant si nici roata din fata nu cred ca mai are aderenta) in plus chiar ei recunosc ca daca in momentul virajului ar fi apasat pe frana masina s-ar fi rasturnat cu brio... Ori intr-o situatie reala (in care trebuie sa eviti un obstacol.... Sa ridice mana sus cine se jura ca nu ar fi atins pedala de frana). Deci in opinia mea ADAC-ul nu a mintit... doar a apasat pe frana... nu mi se pare o crima sau un gest total nesabuit sa apesi pe frana atunci cand simulezi evitarea unui obstacol (pt ca si in situatia reala sunt sanse foarte mari ca soferul sa apese frana instinctual).

Daca cineva se chinuie cu adevarat, crezi ca o Corolla Verso nu se rastoarna?
De un monovolum gen Picasso nici nu mai discut...
In fine, n-are sens sa tin partea loganului, insa in continuare am convingerea ca punctul slab al oricarei masini in materie de siguranta e soferul. Io n-am copiii, da' daca as avea, cred ca as fi cel mai cuminte sofer din lume :angel:
Sunt de acord totusi sa aleaga o masina cat mai sigura, si cu multe stele NCAP. Oricat ai fi tu de cuminte, altii pot sa fie mai putin intelepti sa sa nu ai ce face. Din punctul asta de vedere, din nou focusul e bine cotat si la siguranta activa si la cea pasiva. Revin la sugestia initiala. Fiabilitate buna, portbagaj cat de cat corect la sedan, trece testul elanului , rezultate crash-test bune...

Au fost mai multe propuneri de Octavia. Nici o reactie...
Te-ai suparat pe Skoda?

O recomand si eu cu caldura, din experienta proprie. Are portbagaj care satisface o familie (carucioare, rotobil ... no problem). Preturile ... le stii
Si e hatchback, ceea ce eu consider ca e un MARE avantaj fata de Corolla, Megane II si altele.

La Focus 2, te-ai uitat? E o reducere acum de aprox. 700-800 euro. Ai vreo 3-4 variante de dotari, motorizari, la care te-ai putea incadra cu bugetul tau. (si sub 15.000 si ceva peste 15.000). Legat de fiabilitate, se stie ca Focus 1, a fost si este unul din premiantii clasamentelor privind fiabilitatea, iar Focus 2, pe partea de suspensie, unele motoare e cam acelasi. Plus ca daca conteaza rezultatele la siguranta (EURONCAP), e cea mai sigura masina din clasa compacta.
Ca idee niste configuratii (in mare):
Focus 2 Ambiente 1.4 80 CP 4 usi
(volum portbagaj 490 L), ABS+EBD+EBA, airgag sofer si pasager, scaun reglabil in inaltime, aer conditionat, inch. centralizata, radio CD cu telecomanda pe volan, echip. pornire -25 grade, geamuri electrice fata.
Pret DDP (toate taxele incluse) - 14.010 euro
Focus 2 Ambiente 1.6 TDCI 90 CP 4 usi
Aceeasi configuratie de mai sus, pret DDP: 15615 euro
Focus 2 Trend 1.6 101 CP 4 usi
ABS+EBD+EBA, airbag sofer, pasager, laterale, scaun reglabil in inaltime, aer conditionat, inch. centralizata cu telecomanda (+functie coborare/urcare geamuri), radio CD+telecomanda, echip. pornire -25 grade, geamuri electrice fata/spate cu functie one-touch, oglinzi electrice si incalzite, jante aliaj, faruri ceata, spalator faruri, volan, schimbator, imbracate in piele, computer de bord, cruise-control, torpedou refrigerat, faruri cu functia follow me home, vopsea metalizata.
Pret DDP: 16.000 euro
Plus de la 1 sept. garantia este de 4 ani fara limita de km. (cred ca asta spune ceva in privinta fiabilitatii).
Sau mai ai varianta Wagon (e mai practica) si e in plus cam 300 euro.

cat e garantia pe trenul de rulare ?

100000 pe tot trenul de rulare!

Nu am nimic cu Focusul ,dar mai fa calculele pe configurator si vezi ca la ce ai tu acolo ,pretul se duce pe 15600 CIP sau 18500 DDP si nu ai nici macar climatronic (nu zic de dublu).Aceeasi versiune de motorizare la Golf V (MPI clasic de 102 hp) cu dotari peste Focus (dubluclimatronic,cotiere fata-spate,alarma antifurt,etc) nu trece de 18000 DDP.
Cu siguranta si suspensia independenta e la fel la ambele modele.Apare garantia extinsa la Ford dar pe de alta parte trebuie sa te impaci si cu calitatea executiei si multe plastice ordinare si mirositoare.Mai e indexul de depreciere al masinii ,asa ca e grea alegerea....

Configuratorul nu e actualizat, pretul de pornire e mai mic cu 400 euro, iar pachetul marketing 1, care se selecteaza la config. asta este 331 (ceva mai ieftin, nu 693). Deci crede, ca ce iti spun e corect. La banii aia care-i zici tu iti iei varianta Ghia cu 1.6 VCT 115 CP, cu multe optiuni peste Golf V. Si clima cu zona dubla o ai pt. 313 euroi. Si tot e mai ieftin. Cu mult. Si daca mai verifici ai sa afli ca suspensia spate independenta (cu toate ca Goful a copiat-o dupa Focus 1) de la Focus 2, are si posibilitate de viraj pe curbe, ceea ce la Golf, nu e. Legat de plastice, finisaje, unora pot sa placa, altora nu, revistele (nu cele romanesti) ce le-au testat, majoritatea au spus ca la Focus sunt superioare Golfului. Fiecare cu gusturile lui. Tu poate te-ai obisnuit cu plastic de VW.

Cei de la ADAC sunt niste imbecili...ar trebui sa se ocupe in primul rand de problemele (grave!) ale lui W si dupa aceea sa combata concurenta acerba venita din romania...

Am inteles ca W se pregateste de concedieri in masa (cam 10000 - muncitori)...