Help - Search - Members - Calendar
Full Version: People vs VIP
Masini.ro Forum > Discutii generale > Off Topic > Probleme Sociale
Oana
o fotografie cu Amy Winehouse postata aseara pe pagina ei de FB a adunat intr-o ora 41,320 like-uri si 13,880 comentarii... acum sunt 97,141 like-uri si 44,020 comentarii ohmy.gif

despte atacurile din norvegia mai vorbeste doar BBC-ul mad.gif
T u d o r
Pai in lumea de azi e mult mai cool sa mori drogat si alcoolic decat s-o faci anonim din cauza unui dement. Doar traim in lumea fantastica a senzationalului de orice fel. Traiasca big brother si feisbucu'. Sa ne aratam mizeria unii altora, e trendy si primim like-uri.
James Kilowatt
Nici macar nu e vorba de senzational, ci de "people"....
Si topicul asta (pe care eu unu' pana acum m-am abtinut sa scriu) e despre "people".
Mariustom
Am încercat ca în acest topic să anunțăm decesele celor ce au însemnat ceva pt omenire, pt marea majoritate dintre noi.
Nu despre cei ce au însemnat ceva doar pt cei ce i-au cunoscut direct și personal.
Ci despre ... celebrități.

Așadar, acest topic nu e despre "people" ci despre ... VIP-uri smile.gif

Ca o dovadă: ieri, duminică 24.07.2011 s-a întâmplat un grav accident în jud. Teleorman în care au murit 4 oameni. 2 de pe o motocicletă și 2 de pe scaunele din față a mașinii, iar cei 2 de pe bancheta din spate sunt în stare gravă.
Alte detalii + video cutremurător: http://stirileprotv.ro/exclusiv-online/biz...ri-ilegale.html

Așadar, ce vină au avut cei de pe motocicletă ? Dar cel din dreapta ? Dar cei din spate ?
Și ca ei muuuuuuulți alții. Pt noi, doar moartea lor e o știre. Dar viața altora e o știre și atunci și decesul ...

Asta nu înseamnă că nu-mi pasă și nu regret moartea celor nevinovați, ca cei din Norvegia de ex, dar dacă am scrie despre așa ceva aici, s-ar transforma forumul într-unul de anunțuri mortuare. Și ar crește nr de useri. Și nu vrea nimeni așa ceva. Mă refer la cei din staff, dovada fiind halul în care a ajuns din pct de vedere tehnic forumul ... verymad.gif verymad.gif verymad.gif
ninja.gif
DRAGOS
Marius, ai inteles gresit, era vorba de mediatizarea la nivel macro, nu aici pe forum smile.gif

Peste tot in lume, la toate posturile tv, se aude numai despre individa aia care a murit cu seringa-n vene, pe cand oamenii aia nevinovati au ajuns a 3-a, a 4-a stire, dupa iri si moni, bianca dragusanu, etc.
Mariustom
Despre mediatizare, nu comentez.
Despre greșelile unora și altora, iar n-aș vrea. Să comenteze cei ce se știu curați whistling.gif biggrin.gif
Eu comentez despre ce au făcut pozitiv, nu mă interesează prea mult ce au făcut acasă rolleyes.gif

Ca un contraexemplu, nu că-i țin partea lui Amy: câți l-au condamnat pe MJ că se dopa cu medicamente ? Sau, pe Nicu Constantin că deși suferea de plămâni suda țigările ???

Așadar, aici nu mediatizăm "people" ci ... VIP-uri smile.gif
ninja.gif
former_ozz
Nu stiu cum sa spun asta ce o sa spun sa nu sune prost dar o sa incerc oricum smile.gif.
90 de insi au murit in accidente rutiere in ulimele 3h in america. Sau in UE. Sau in China. Sau poate au fost executati in lume in ultimul an din greseala.
La ultimele tsunamiuri au murit sute de mii de oameni, daca voi spuneti ca doar numarul conteaza, n-ar mai trebui sa vorbim de chestii d-astea usurele sub suta de oameni. 100 de oameni sint la ordinea de zi in Irak sau Afgansitan sau Somalia sau mai stiu eu unde. Unele din cele mai mari tragedii din istori au fost masacre din Asia si Africa, da ia intreaba pe strada citi stiu de Ruanda sau Pol Pot. Citi au murit in ultimul atentat in Mumbay stie cineva? dar la norvegieni sintem foarte precisi cu numerele..

Cit despre AW, desi nu pot sa spun ca am fost un fan, cu siguranta mi-a atins viata. Si multor alte milioane de oameni. Stie toata lumea ca si-a facut-o cu mina ei, chiar ma mir ca a dus-o atit. Dar asta nu inseamna ca nu e pacat, si ca nu s-a dus un talent de pe pamintul asta care influenta viata multor oameni.

In privinta reprosului "drogata aia cu seringa in vena" (desi tehnic vorbind cred ca de fapt tragea pe nas si pe git), pamintul are miliade de abstinenti care cam fac umbra degeaba. Care in afar ca mina vaca acasa sau muta citeva hirtii in vreun birou nu o sa faca niciodata nimic remarcabil. Care sint usor inlocuibili si fara consecinte. De care nu o sa auziti niciodata si fara care viata voastra nu o sa e schimbe nici macar 1mm. Macar de dragul diversitatii, nu sint necesari si citiva oameni de valoare, cu talente dar plini de vicii? Daca asta e pretul talentului, nu merita macar pentru noi beneficiarii, nesacrificatii?
James Kilowatt
QUOTE (former_ozz @ Jul 25 2011, 09:29 AM) *
Cit despre AW, desi nu pot sa spun ca am fost un fan, cu siguranta mi-a atins viata.


Nici eu nu stiu cum o sa sune, da' asta e... oricum, nu vreau sa critic pe nimeni, in viata sau nu, si nici sa fac o judecata de valoare.

AW ti-a atins viata, sau ai auzit de ea? Indiferent care e raspunsul, cum ai dat peste ea, sau ea peste tine? Aveai framantari existentiale, erai intr-o cautare de ... ceva, fie ceva profund, fie simplu divertisment, orice, si framantarile si efortul tau te-au condus fix la ea?
Sau ti-a fost servita de TV, fara sa fii intrebat daca ai sau nu nevoie? (aici se incadreaza si victimile din Norvegia, si eroii showurilor de telerealitate, fotbalistii, premiile Nobel, pianisti, manelisti, si tot ce vrei, la gramada).

De asta sustina ca in continuare in topicul asta vorbim de "people". De oameni mediatizati in primul rand.

Sunt de acord ca exista o groaza care traiesc degeaba, sunt poate de acord ca cei de pe topicul asta sunt in marea majoritate de valoare, insa exista si altii poate mai valorosi despre care nu se scrie nicarieri nimic, pentru ca n-au aparut vreodata la TV. Poate printre cei care mor zilnic din cauzele descrise de ozz sunt poeti sau cantareti sau actori mai buni decat unii din cei din lista asta, despre care insa nu stie nimeni pt simplul motiv ca marele cablu TV nu ni i-a bagat in casa.
Mariustom
Am creat acest topic pt a discuta aici despre mediatizarea justificată a unor oameni precum și meritul unora de a le fi mediatizat decesul ...

CITAT(James Kilowatt @ Jul 25 2011, 12:09 PM) *
... Poate printre cei care mor zilnic din cauzele descrise de ozz sunt poeti sau cantareti sau actori mai buni decat unii din cei din lista asta, despre care insa nu stie nimeni pt simplul motiv ca marele cablu TV nu ni i-a bagat in casa.

James, diferența dintre "poate" și "sigur" e cam prea mare ca s-o amintim.
Nu neg că nu e posibil ca să fie genii neremarcate printre "muritorii de rând". Dar ... asta le-a fost soarta.
Și dacă cineva cunoscut și remarcat prin ceva are o viață dublă plină de vicii, e problema mea, ta, etc ??? Nu, e problema lui/ei precum și a celor ce le pasă. Pe mine mă interesează intercomunicarea dintre acel ceva cu ce este deosebit și mine. Acel feeling ce-l simt, etc.

Din această cauză cred că Amy a meritat să fie mediatizată.
Ca o contrapartidă: a deranjat sau deranjează pe cineva că sunt atâtea și atâtea vedete homosexuale ??? Cu ce le știrbește renumele ???
Sau atâtea vedete ce au avut tangență cu alcoolul și/sau drogurile ???
James Kilowatt
Am facut eu vreo referinta undeva la droguri sau la viata personala a cuiva? blink.gif

"Problema" mea nu se refera decat la faptul ca suntem "atinsi" doar prin intermediul TV-ului. Atat.
T u d o r
Stiti care a paradoxul? Ca chiar Amy Winehouse a fost victima mediatizarii excesive sau asta macar e parerea mea. Cand chiar si daca te duci la buda ai dupa tine 10-20 de bagaciosi cu obiectivele pregatite sa-ti scoata in evidenta chiar si cel mai mic rictus poti ceda, mai ales la varsta asta. Candva oamenii erau mai stapani pe viata lor privata, exista o bariera intre public si ceea ce esti in intimitate. Astazi poti sti orice despre orice vedeta, cu sau fara voia ei. Unii clacheaza la lipsa asta de intimitate si cred ca exista destule exemple. Uitati-va cat de greu e sa tii o casnicie fiind VIP, dati-mi macar 3 exemple de relatii care au durat mai mult de 2-3 ani. Poate fi si vina celor implicati in ea dar parca sunt prea multi in comparatie cu cei obisnuiti, anonimi.
solmar
Tudor
te contrazic. Daca nu vrei paparazzi in jurul tau n-o sa ai. Daca ai o relatie normala cu presa si presa va avea o relatie normala cu tine. Cei 20 de bagaciosi in suflet nu te vor cauta si-n cur daca nu le dai ocazia. Decat daca meriti asta. Sunt destule persoane publice, inclusiv actori, care nu tin prima pagina a ziarelor de scandal.
Daca ai gena Oane Zavoranu in tine, atunci fii sigur ca presa va face coada la usa ta. Ai auzit vreodata de vreun scandal al lui Marin Moraru, al lui Radu Beligan sau Horatiu Malaele? Nu. Si nici n-o sa auzi. Pentru ca ei nu fac din scandal un scop, ei isi vad de viata lor imediat ce ies din teatru.
Watcher
Aici este corect.
nici de Niro nu e subiect de tabloid, etc.

Iar Oana zavoranu si Pepe s-au chinuit sa strecoare un aparat de filmat la notarul unde a divortat (!!!)
ei personal au facut asta nu i-au urmarit paparazzi in mod miraculos inauntru...
former_ozz
Nu-mi vine sa cred, e prima oara cind ma pot loga de la munca smile.gif.

QUOTE
Sau ti-a fost servita de TV, fara sa fii intrebat daca ai sau nu nevoie?


E irelevant... nu mi-a fost servita la TV (ca n-am cablu) dar evident (ca orice altceva in viata asta) am auzit de ea de la altcineva. Faptul ca a fost la tv nu mi se pare o tragedie, e de fapt chiar bine ca cineva cu un talent real e la tv spre deosebire de Salam, Guta, Britney Spears, 50 cents sau mai stiu eu cine.

QUOTE
Sunt de acord ca exista o groaza care traiesc degeaba, sunt poate de acord ca cei de pe topicul asta sunt in marea majoritate de valoare,


Ma eu sper ca nu asta s-a inteles... prin aia care fac umbra pamintului degeaba m-am referit la genul care de exemplu in Romania sta in fata blocului si maninca o saminta ascultind o manea din logan cu maieul suflecat peste burta, si care insa sint si foarte aprigi cu comentarii in stilul "a murit o drogata nenorocita". Noi astia de aici sintem, clar, de valoare smile.gif.

Daca eu, chiar asa destept si frumos cum sint smile.gif, miine crap, poate o mina de oameni o sa plinga dupa mine. Asta-i realitatea. La munca o sa angajeze pe altul la fel de bun sau mai bun ca mine. Ceva fantastic in urma mea n-am lasat, premii nobel n-am luat. Mi se pare putin ciudat sa spui ca valoarea mea e 0 daca mor in accident de masina dar e mult mai mare daca ma omoara un diliu d-asta si trebuie sa fiu la tv. Mi se pare corect sa nu plinga dupa mine unul din China in nici unul din cazuri.
Ala din China are insa dreptul sa fie mai interesat de orice cintaret caruia ii asculta muzica si de la care astepta cu sufletul la gura urmatoarea productie. Fie si numai din cauza ca ala fiind mort nu mai poate cinta nimic, deci nu o sa mai fie cintecul urmator. Pentru el e irelevant faptul ca cintaretul ala s-a sinucis.

QUOTE
insa exista si altii poate mai valorosi despre care nu se scrie nicarieri nimic, pentru ca n-au aparut vreodata la TV. Poate printre cei care mor zilnic din cauzele descrise de ozz sunt poeti sau cantareti sau actori mai buni decat unii din cei din lista asta, despre care insa nu stie nimeni pt simplul motiv ca marele cablu TV nu ni i-a bagat in casa.


Dar nu vad care e vina lui AW ca nu am auzit noi de mari poeti necunoscuti. Si nici macar nu sint de parere ca gustul "maselor" reprezinta adevarata valoare. Dar daca esti poet si ai poezia numai in capul tau, de fapt nu existi din pdv al omenirii. Daca esti fizician si-ti tii geniul pe 3 caiete in sertar, degeaba esti. In ziua de azi nu e asa greu sa faci cunoscut ceva ce faci... ok, nu la nivel de MTV, dar macar intr-o comunitate restrinsa de specialisti care conteaza.

Apoi eu cred ca exagerati... toate ziarele si portalurile de stiri pe care le-am citit erau dominate de tragedia din Norvegia, iar AW e oarecum pe planul 2, desi tot in fata. Ma refer inclusiv la cele romanesti. La urma urmei ce se mai intimpla la Fukushima? E mai important decit amindoua evenimentele, si de luni de zile nu mai e in ziare, desi consecinetele nu s-au terminat. Human nature.
laurentiu
Eu nu inteleg de ce se face atata caz pentru cineva celebru, e drept, care a murit din cauza drogurilor, pentru cineva care s-a sinucis. Ok, daca dadea masina peste ea, daca o lovea un tsunami sau murea intr-un cutremul sau de o boala era firesc ca mai toata lumea sa o jeleasca. Dar daca si-a facut-o cu mana ei. Oare nu stia ca drogurile te ucid?
former_ozz
Cauza mortii e irelevanta. Important e ca nu a mai scos urmatorul album.
Poate e mai relevanta comparatia cu Jim Morrison sau Kurt Cobain. KC s-a sinucis si JM a murit de supradoza, deci si-au facut-o cu mina lor, dar asta nu insemna ca oameni care au creeat muzica (si poezie) importanta nu mai sint capabili sa creeze. Asta e ce afecteaza fanul, nu ca a murit de tsunami sau in accident auto sau impuscat ca John Lennon.
20krpm
QUOTE (former_ozz @ Jul 25 2011, 12:17 PM) *
Cauza mortii e irelevanta. Important e ca nu a mai scos urmatorul album.
Poate e mai relevanta comparatia cu Jim Morrison sau Kurt Cobain. KC s-a sinucis si JM a murit de supradoza, deci si-au facut-o cu mina lor, dar asta nu insemna ca oameni care au creeat muzica (si poezie) importanta nu mai sint capabili sa creeze. Asta e ce afecteaza fanul, nu ca a murit de tsunami sau in accident auto sau impuscat ca John Lennon.

adica tu de fapt ce spui aici e ca, daca n-ar mai fi putut sa scoata ultimul album dintr-o oarecare cauza, de exemplu i s-au rupt doo corzi vocale intr-o seara, ar fi fost la fel de grav ca si cum a murit. "s-a stricat amy winehouse" e la fel de tragic cu "a murit amy winehouse". right?
Mircea104901


Cred ca spune multe. Nu merita comparatia cu Michael Jackson, Jim Morisson, Curt Cobain, etc. Un artist care-si bate joc de fani nu mai e artist. Cum e posibil sa te prezinti asa in fata publicului, decat daca esti o "zdreanta", interesata doar de finantele produse de eveniment, nicidecum de partea artistica, finante necesare "dozelor".
O fi avut ea talent, dar doar atat. Restul e efect media, deci eu unul nu o incadrez in categoria VIP.
James Kilowatt
VIP = efect de media, in marea majoritate a cazurilor.
Titi1988
chiar imi pare rau sa zic asta dar intr-un fel este bine ca s-a intamplat. sa vada tot tineretul unde duc drogurile... Daca mor persoane nemediatizate din aceleasi motive nu intereseaza pe nimeni..macar acum sa se trezeasca lumea, care nu au devenit deja dependenti pe viata..
Mariustom
OK, poate am mai zis-o: personal, n-am nevoie de decesul unor vedete ca să știu că drogurile dăunează.
Și nici nu cred că prezența ei în halul ăla pe scena din Belgrad i se datorează 100 %.
Sunt cei din jurul ei, managerul și echipa, care din asta trăiesc. Atâția soliști și trupe au concertat beți, mai ales prin anii '70 ...
Și sunt în memoria multora prin melodiile lor. Nu prin viața destrăbălată. Pt puțini și pt asta biggrin.gif
E adevărat că mediatizarea de acum e excesivă, publicitatea și ziarele de scandal pompând bani muuuulți ...
Chiar nu-mi pasă că Boy George, George Michael, Freddie Mercury sau Elton John (de ex) o luau sau dau la dos de la partenerii lor. Nu mă interesează !
Mă interesează ce au făcut și arătat pe scenă și în studiou, nu prin paturi !

Deci, contează și selecția personală a criteriilor, principiilor și preferințelor din toată mediatizarea oferită prostimii. Căci, din păcate, se mediatizează și binele și răul iar noi trebuie să selectăm ce ne place și convine wink.gif Doar de aia e democrație biggrin.gif
ninja.gif
former_ozz
QUOTE
"s-a stricat amy winehouse" e la fel de tragic cu "a murit amy winehouse".


AW era deja "stricata" smile.gif. Nu spun asta, am incercat numai sa distilez totul la considerente practice si la ratiune. Evident oamenii si cum calculeaza ei tragismul nu functioneaza asa. Daca iti place muzica cuiva se formeaza un fel de legatura personala. Si atunci percepi altfel moartea. Nu e vorba numai de AW, ci chiar si de prezentatoarea de la tv care din pdv emotional te lasa rece, dar daca moare miine e cu totul altfel decit daca moare unul de care n-ai auzit.

Astia de la asociatiile umanitare au descoperit de mult asta: daca vrei bani pentru "copiii din africa" nu-ti da nimeni, dar daca donezi bani unui copil anume e altfel. Daca prezinti ca 10000 de copiii au murit anul asta de foame e indiferent, dar daca il prezinti pe micutul Bulububu care vaea vista de x si a facut aia si aia si dupa 3 luni de suferita a murit, omul se simte mult mai implicat. Asa functioneaza mintea umana.
former_ozz
QUOTE
VIP = efect de media, in marea majoritate a cazurilor.


VIP nu este egal valoare, sau cea mai mare valoare, dar VIP nici nu neaga valoarea autentica. De fapt procentual valorile sint mai multe intre vip decit la nivelul populatiei.
De exemplu sint mult mai multi cintareti foarte buni intre "muzicantii" cunoscuti decit in mod normal in populatie (AW de exemplu), asta insa nu o face pe Britney vreo valoare. Si nici nu inseamna ca toti cintaretii buni sint foarte mediatizati, desi in general asta e tendinta (adica mereu exista un producator dupa colt la vinatoare de talente ca sa faca o roaba de bani dintr-un cintaret exceptional si suficient de comercial).
James Kilowatt
Si procentajul de gagici cu tate mari e mai ridicat in randul vip-urilor decat in "restul lumii". Si al coruptilor. etc, etc.

"Valoarea" atunci cand vine vorba de vip-uri e o chestie foarte discutabila, include si talentul autentic, si talentul echipei de marketing din spate, si cantitatea de silicoane, si sa stii sa dai cu piciorul in minge, si sa stii s-o sugi, si sa nu stii nimic da' sa stie tac-tu, etc. Poate sunt mai buni decat "restul lumii", insa nici nu e greu, avand in vedere ca fix restul lumii i-a creeat, stand cu mana in chiloti, saliva in coltul gurii si ochii beliti in TV sau o revista de 2 bani, numa' buni sa li se vanda un inca produs de care n-au nevoie.

Asta nu inseamna ca VIP = rahat.
Oana
QUOTE (Mircea104901 @ Jul 26 2011, 09:14 AM) *
Nu merita comparatia cu Jim Morisson, Kurt Cobain, etc.

exact asta ma deranjeaza si pe mine... am o prietena care locuieste in Londra si aseara a fost la "priveghi" -citez: ca sa aiba ce le povesti nepotilor blink.gif si nu stiu daca asta e de ras sau de plans

nu va mai plangeti de faptul ca sunt mediatizate prea mult toate scursurile societatii pentru ca voi/noi cerem asta. nici macar BBC-ul nu se mai oboseste sa tina stacheta ridicata. spre exemplu, banuiesc ca toata lumea a auzit de noile cuceriri ale fostului cuplu oana&pepe dar nimeni nu are idee de politistul care si-a fracturat coloana incercand sa opreasca in trafic o masina condusa de fiul unui multimilionar din Satu Mare, in care se afla si Natalia Mateuț. pentru cine este interesat, se strang bani ca tanarul sa fie mutat la o clinica in strainatate
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.