E cineva aici care foloseste energia solara pentru incalzirea casei sau a apei pentru spalat?

O sa revin cu poze, cu ce am facut eu la casa mea.

Pai spuneaia te omoara guvernul, si acum iti da subventii la panouri solare si la prius?

Iar o iei inainte.
Nu am primit nici o subventzie nici pentru Prius nici pentru panouri

Pozele nu sunt cele mai bune dar asta e apa calda.( Foarte primitiv si foarte eficient) ( si foarte ieftin, aproape gratis)

Un prieten si-a schimbat Boilerul de incalzit apa calda de pe gaz pe curent, si mi-a dat mie pa gratis boilerul vechi, de pe care am scos izolatia si l-am pus in pod, unde sunt intre 48 - 50 si 54 grade celsius, de primavara pana toamna.


Apa rece inainte sa intre in boilerul de jos trece prin pod unde tot timpul am apa calda.

Jos am un sistem de 3 robinete, pe care le folosesc cand trebuie sa golesc apa din pod.

Golesc boilerul din pod pe la sfarstul lui decembrie si in umplu din nou pe la mijlocul lui Februarie, Ca sa fiu sigur ca nu ingheatza apa.

Si aici alta metoda http://www.byexample.com/projects/current/batch_collector/

Si aici alte metode de incalzire a apei http://www.builditsolar.com/Projects/Water...ter_heating.htm

Asta e al doilea panou pentru aer cald pe care-l construiesc si e mai mare decat orimul pe care l-am folosit deja 2 ani.



Primul a fost de 1.21m X 2.43m, iar asta e de 1.21m X 3m. Primul aducea in casa aer pana la 70 grade celsius.

Astea sunt cateva facute profesional http://www.cansolair.com/gallery.php





Asta e un video care arata cum se construieste.





Cam atat pentru acum.

Mai, tu esti neam cu Davidoni! Te-am prins!

La noi in tara exista programul "Casa Verde" la care au aderat cateva firme. Program prin care statul subventioneaza pana la 60%(parca...) din valoarea investitiei unui sistem solar sau de ce nu eolian.

Noi avem la centrala boiler cu serpentina dubla si in principiu am putea sa montam panouri solare insa investitia este cam mare si pe langa panouri ar mai trebui si niste rezervoare pentru a inmagazina apa calda de pe timpul zilei pentru timpul noptii. Problema e ca nu prea avem unde sa amplasam acele rezervoare, care in mod normal ar trebui sa stea in pamant sub adancimea de inghet

Ce prezinta colegul de forum de peste ocean mi se par improvizatii. Mie nu-mi prea vine sa ma joc cu temperatura si cu presiunea apei asa usor. Personal nu as amplasa in pod un boiler pentru apa din cauza greutatii si a riscului de a face dus fara voie Bine, noi nici macar n-avem pod, dar asta-i alta problema

La noi in tara pretul gazului de pe teava este inca suportabil iar dimensionarea unor sisteme de acest gen ar trebui facuta de persoane specializate si cu ceva experienta in spate.

In sudul romaniei ar merge un sistem eolian, mai ales in dobrogea sau la mare.



Din cauza ca nu se recupereaza investitzia repede am mers pe ceva asa simplu.


Am spus de la inceput ca e cam primitiv, dar investitzia a fost scoasa in primul an.

- E amplasat deasupra la coltzul baii, deasupra a 2 peretzi, deci nu vine jos.
- Apa nu se incalzeste mai mult de 45 48 grade celsius.
- Pe instalatie am vas de expansiune.

la asa sistem simplu nu ai nevoie de specialist.
Asta e al 2-lea an in care functioneaza perfect.

Azi a fost inorat pana pe la 3 dupamasa, cand a aparut soarele, si afara au fost 32 grade Celsius. Cand le-am facut baie la copii pe la 7 seara apa a venit la 39.6 grade Celsius din pod.

Cu eoliana nu-i asa simplu. In primul rand ai nevoie de teren iar loturile de casa sunt modeste 300-500 mp, din care pe 150 mp ai casa/garajul. Iar costurile nu sunt chiar de nebagat in seama. Casa verde ramburseaza parca in limita a 2000 euro.

Daca era vant in Georgia de mult as fi construit ceva. http://www.windbluepower.com/category_s/1.htm










.

Intamplator in sudul Romaniei si in Dobrogea exista deja eoliene. Daca le-ar face mai repede si cladirile de comanda, poate ar functiona toate. Sunt eoliene chiar si in zona Braila-Galati

O turbina din aia verticala au cei de la Romtelecom pe o cladire veche, un garaj parca. Nu stiu daca mai produce ceva. Oricum e inalta de 2-3m. Oricum, la discovery am vazut turbine eoliene orizontale. Erau implementate undeva prin Suedia. Mi s-a parut buna ideea pentru ca se pot monta pe acoperisurile de tip terasa de la blocuri.

@Solmar: exista eoliene si de pus in curte, insa randamentul este mic din cauza inaltimii mici si a elicei mici. E o astfel de eoliana in Eforie Nord pe malul marii, e o vila prin centru pe acolo link

Oricum, in momentul asta la mine-n curte spre exemplu vantul bate si nu prea. Deci o eoliana nu prea ar da randament. Insa panourile solare da, nu e niciun nor la orizont

Merita sa faci orice mergem in zona ta daca nu e prea scump, pentru ca in timp se aduna o gramada de bani.

Eu in 2008 amplatit pe tot anul $2100 pe gaz si curent.

Acum dupa ce am facut ce ati vazut + inca o gramada de alte schimbari platesc $1200 - $1300 pe an.

Uite ce casa si-a facut un roman, pe langa Ploiesti http://www.builditsolar.com/Projects/Solar...istianHouse.htm

Tu nu ai avut jucarii cand erai mic si te jucai cu cifrele, nu?

Cand eram mic demontam tot ce prindeam la mana La mine jucariile rezistau maxim o zi spredisperarea parintzilor. Acum mai nou ma joc cu excel.
Daca stai sa calculezi cu vreo $2000 pe an de bezina + banii astia in 6 ani mi-am scos priusul pe gratis

Sper sa nu ma insel dar din ce vad eu in poze, la casa aia lipseste fundatia iar din blocheti din aia noi am facut un rond patrat ( ) pentru flori. Nu pot decat sa-i urez succese nebanuite. Toata investitia in a fi verde este egala cu zero pentru ca la primul cutremur peste 6.5-7 grade, chestia aia o sa cada

Mai e un aspect. Atat timp cat produci curent electric din surse regenerabile(adica vant sau soare) trebuie sa produci un curent bun de dat in reteaua de la enel si ai 2 contoare. Unul cu plus si altul cu minus. Iar cand platesti factura se scade ce ai cedat tu in retea. E dificil sa ai acumulatori a.i. sa poti functiona independent de reteaua celor de la enel.

Solutia aleasa de un client a fost o centrala complicata si scumpa, care pe langa faptul ca functiona in condensatie avea integrata automatizarea pentru panourile solare si putea contribui si la incalzirea casei dar si la incalzirea apei calde menajere. Si mai mult, putea functiona pe butelii normale, de aragaz. Problema e ca sistemul costa minim 8000 de euro

Cel mai usor e sa ai grija de la inceput cum construiesti casa, si so izolezi foarte bine. Casele aici in america sunt facute din lemn si izolate foarte prost. Daca as avea o casa de caramida sau ciment ca si in romania, si izolatabine pe exterior, cu soarele de aici, atunci panoul meu soalar ar fii aproape suficient pentru iuncalzirea casei.

Daca stii sa si pozitionezi casa spre sud, si sa ai mai multe geamuri spre sud, iar spre nord minimum, si locuiesti in sudul tzari unde e mai mult soare, atunci nu-ti trebuie nici panou solar. Uita-te las linkul de mai sus cu romanul care si-a construit casa pasiva, pe langa ploiesti. Spunea ca a consumat pe incalzire toata iarna $70 pe incalzire, cand vecinii lui au cheltuit $300 pe luna pentru incalzire.

Uite aici linkul din nou http://www.builditsolar.com/Projects/Solar...istianHouse.htm

Acum serios astept topicul cu de ce margarina e mai buna si carnea ne omoara incet. Sau apa de la robinet bate apa imbuteliata in marile metropole.

Am putea avansa la hainele sh in fata hainelor noi

?

Am crezut ca aici discutam despre altceva. Sa-l mai incep o data? vrei sa discuti aici de margarina?

@Mike
Daca da un 6.5 grade prin belgia, trei sferturi e moloz. N-au construit nimic antiseismic, nu stiu ce-s alea cutremure, cel putin casele n-au nici o structura de rezistenta gen schelet din grinzi.

Casele din lemn nu sunt neaparat prost izolate, pot fi mai bune decat cele din caramida sau beton. Depinde cum au fost facute, insa lemnul e un material foarte bun daca e folosit cu cap. Si in Norvegia e plin de case din lemn, vechi de un secol, si aia stiu ce inseamna frigul.

In america in sud (si-n california) casele sint in general prost izolate pe pricipiul ca nu ne trebuie (temperaturile nu-s foarte scazute) si curentul e mai ieftin ca izolatia.
@Dinpoplaca: Un prieten de-al meu are panouri solare si investitia iese cam in 7 ani cu subventii (fara subventii ar iesi in 25 de ani si n-ar mai cumpara nimeni). Asta in california, in NY probabil ca ia 10 ani.

Mie-mi place foarte mult idea de masa termala, adica caramida sau ciment, care acumuleaza caldura ziua si noaptea o dau inapoi. Problema e ca, casa mea care e facuta din lemn si nu are unde sa apsoarba caldura si atunci ziua daca e soare mult casa se supraincalzeste si trebuie sa deschizi geamurile, iar noaptea cand e frig trebuie sa faci caldura.
I casele de ciment sau caramida, daca sunt izolate bine pe dinafara poti sa folosesti un panou ca al meu ca sa produci caldura si sa o stochezi in pereti sau podea (daca e piatra sau ciment).

Casele de lemn se pot izola foarte bine, ca si in filmuletzil asta:

@dinpoplaca asa cum zice si mike ce ai tu acolo sunt improvizatii si nu tocmai safe. Mi se par carpeli ieftine sa mai strangem un dolar la ciorap.

Poate sunt eu prea dur.

Da , casele de lemn se pot izola foarte bine, dar costa

Casa din filmulet este pe STRUCTURA DE LEMN!!!! nu este casa de lemn.. casele adevarate din lemn sunt cele din lemn masiv!! si acelea se izoleaza la fel ca cele din caramida, nu este mai scump...

Initzial am vrut sa tzin sistemul asta de apa calda vreo 3 - 4 ani si dupa aceea sa investesc in unul profesional, dar dupa ce am vazut randamentul si faptul ca a costat aproape 0 dolari (2 - 3 tzevi de cupru, coturi de cupru si 3 robinete) nu o sa-l mai schimb niciodata. Merge prea bine ca sa ma mai ating de el.

Nu arata prea bine, dar nici un se vede pentru ca e ascuns in pod. De lipit e lipit ca orice alt sistem, oricat de profesional ar fi el. Pisele sunt tot la fel de profesionale ca si piesele dintr-un sistem de cumparat, doar ca am facut eu lipiturile.

In sistemul meu nu exista piese care se misca, cum ar fii pompe de apa, si nu folosesc curent ca sa misc apa calda prin sistem. l-am instalat foarte repede si acum aproape am si uitat ca e acolo. Nu-mi fac grije ca se strica pompa sau ca se ia curentul; daca vine apa pe conducta eu am apa calda.

Acum e si zona in care locuiesc, clima si felul in care sunt construite casele aici, asa ca pentru zona asta e cea mai iertina metoda posibila de inclzire a apei.

Arde! Uite cum arde! Era o melodie pe tema asta dar nu mai stiu continuarea

Ce e cel mai interesant este ca "American forest&paper association" de la care am gasit si eu niste carti despre cum sa se contruiesc casele pe structura din lemn, nu zic pe nicaeri de spuma poliuretanica. Ba chiar zic ceva de o folie de vapori si vata minerala la sul sau saltele

@Titi: si bustenii de la lemn masiv tot o structura formeaza pana la urma.

PS: oare degeaba se pune spuma intre doua straturi de tabla de cativa mm in cazul inchiderilor de la hale?

Spuma poliuretanica a fost introdusa mai recent. Au incepout sa scada pretzurile,pentru ca era foarte scumpa.

Inca niste sisteme simple:

http://www.builditsolar.com/Projects/Water...mosyphonDIY.htm


http://www.homesteadingtoday.com/showthread.php?t=321571

http://www.builditsolar.com/Experimental/P...HW/Overview.htm

Utimul se goloeste automat de apa cand temperatura panoului solar scade. Cand bate soarele sia junge la temperaura, pompa porneste si misca din nou apa prin panoul solar deci merge si iarna pentru ca nu ingheata.

Are cineva uns tudiu cit tine spuma asta in mediu "ostil"? Eu n-am incredere in polimerii astia, ma intreb cita durata de viata au.

Expusa interperiilor si soarelui se ingalbeneste si isi micsoreaza volumul. Vazut la geamurile de termopan montate si nefinisate in timp util. Cum se comporta la interior, nu stiu! Dar sa nu uitam ca ia foc usor si arde cu mult fum inecacios.

siniiiistruuleeee care esti tu sinistru

Da bre! Sinistru dar dorm linistit noaptea

PS: vezi ca sunt sinistru cu oameni trimisi in teritoriu

Vad ca nimeni nu are proiecte de genul asta pe aici. hai ca va mai dau o idee, ceva mai traditional.

Mi-ar place sa am asa ceva in casa: Linkurile de mai jos are detalii cum sa construiesti asa ceva.


http://www.pyromasse.ca/articles/rccs.html

http://www.mha-net.org/docs/v8n2/wildac08c.htm

Niste poze care arata cum se misca soarele pe cer si ce important e sa stii cum sa-ti pozitionezi casa daca vrei sa o incalsesti cu ajutorul soarelui iarna, sau vara sa nu-ti intre soarele in casa.

E solar?

Al doilea post da.

Primul cu sobele alea de caramida, merg cu lemne si faci foc vreo 2,3 ore, dupa care soba aia da caldura inapoi vreo 22 de ore continu.
De vreo 2 ani ma gandesc sa folosesc o constructie de-asta (gen soba sau teracota sau cum se numeste ea) cu un panou solar poate dublu decat al meu, ca sa stochez caldura in caramida, ( sa trimit aerul prin ea) si sa mi-o dea inapot in casa incet toata noaptea.

La mine din cauza ca e casa de duzina, cum apune soarele si se opreste panoul solar intr-o jumate de ora porneste incalzirea casei. caldura se pierde foarte repede. Daca as avea casa parintzilor din romania si soarele de aici, probabil ca panoul ar fi aproape suficient.

Casa nu s-ar supraincalzii ziua pentru ca peretii ar apsorbii excesul de caldura.

Vezi intai de lucrarile de izolatie din astea evidente, ca nu costa obligatoriu f mult si sunt eficiente. geamuri, etanseitati, d-astea.

Teracota e f misto, daca ai insa spatiu pentru ea (si horn la indemana). Daca nu vrei sa pierzi din spatiu, poti pune o cutie din aia cu geam, tot cu lemne si cu dubla (sau tripla) combustie. Doua lemne ard cateva ore iar caldura e trimisa inauntru de un ventilator care previne si supraincalzirea. E si ochioasa, nu doar utila, stai si te uiti la foc, fara sa intre fum sau sa risti sa sara un taciune si sa iti dea foc la casa (mai ales ca am auzit ca la voi casele alea din lemn ard destul de spectaculos )

Mai e o chestie interesanta care se poate face, din nou daca ai spatiu sau poti muta pereti usor. Nu stiu exact cum se cheama dispozitivul. E ca o cutie inchisa, cu geam, in care arde foc cu lemne (ca la semineu), insa din nou cu dubla sau tripla combustie. Deasupra insa e o serpentina prin care se incalzeste apa si e trimisa in calorifere. Cand faci focul in aia incalzesti toata casa, nu doar camera respectiva. Si o poti "ascunde" in asa fel incat sa para un simplu semineu. Practic, e o centrala cu lemne, care insa are si rol decorativ.

Mai e o chestie, unele dracii din astea cu lemne uneori incalzesc o camera si racesc restul casei. Focul cand arde trage aer din camera si il scoate pe horn, insa aerul ala e inlocuit de aer rece de afara. Sau altfel spus, de aer din alte camere care e inlocuit de aer rece de afara. In camera in care ai focul ok pt ca se incalzeste direct de la foc, insa in celelalte poate sa se faca mai frig.

Nu stiu daca in postul de mai sus te-ai referit la soba asta



Cat despre racire, intr-adevar de poate face cu foc. Prin 1800 cand nu era curent in america faceau bucati mari de gheatza cu foc. Se poate racii casa vara cu energie solara dar e mai complicat.
E acelasi princupiu ca si la aer conditionat: folosesti ceva gaz care kla compresie sau la caldura se transforma sin lichid in vapor si la transformarea asta cedeaza sau colecteaza caldura.

Uite aici un video interesant. E cam complicat. Dar mi-ar place sa pot construii asa ceva.



De asemenea sunt frigidere care merg cu gaz. Au inauntru o flacara mica care arde tot timpul.

Ajungem la unele probleme tehnice:
1. Nu ne permite legea sa avem cos in centrul unei case de lemn decat daca este marginit de pereti de zidarie sau beton. Iti sar pompierii in cap cu avize si planuri
2. Amplasarea unei sobe centrale cu tot cu cos dupa ce ai facut casa e dificil si costisitor.
3. Costul caramizilor refractare e maricel, adica 4-5 ron/buc. Pentru cos se gasesc elemente prefabricate dar nu sunt prea ieftine. http://www.schiedel.ro/produse/
4. Atat cosul cat si o soba din asta centrala adauga o greutate considerabila si NU se pot amplasa direct pe podea. Ele au nevoie de fundatii special concepute pentru a prelua sarcinile.
5. Din cate stiu eu un cos(atentie! cos fara semineu sau soba) cu accesorii gen gura de curatare costa undeva spre 1000 de euro. La pretul total al unei case nu e mult. Cand renovezi poate sa insemne ceva.

De ce trebuie sa fie musai centrala soba? Ca intr-adevar e aiurea sa tragi un horn prin mijlocul casei si e aiurea si sa pui toata greutatea lui in mijlocul podelei.

Eu am un cos cu semineu din constructie... de fapt un semineu cu trei trasee de fum separate, si nu e in mijloc ci pe unul din pereti. Fiecare din trasee e mititel, ceva de genul a 20x20cm. Pe unul din ele am pus o cutie din aia cu dubla combustie, ca in clipul lui dinpoplaca doar ca e made in belgium Eu am pus-o mai degraba cu rol decorativ, insa si incalzeste cu simt de raspundere, are un ventilator care o raceste si baga caldura in casa. Singurul dezavantaj e faptul ca e putin zgomotos ventilatorul ala, il auzi functionand, nu auzi doar lemnele troznind. Si nu-l poti opri (adica poti daca ii tai firul) insa nu e indicat ca risti sa supraincalzesti cutia si s-o strici, se opreste singur cand temperatura scade sub un anumit punct.
Combustia in sine e controlata de un termostat reglabil care umbla la admisia de aer.

Pe altul e traseul de evacuare a centralei (cu condensare). Acolo am bagat tub metalic flexibil, pentru ca centrala cu condensare scoate gaze reci care pe horn ... se condenseaza.. si ai probleme de umiditate. Centrala are conexiune la canalizare ca sa elimine apa scursa de pe tub. Tubul ala are cam 10-12m, si il ridic singur pe tot, deci nu are ce probleme sa puna de structura.

Revenind insa la cutie, oare un schimbator de caldura pus peste ea ar adauga atata greutate incat sa inceapa sa se puna problema de structura? La urma urmei schimbatorul de caldura din centrala cu gaz e unul supradimensionat si tot nu e atat de greu, cu tot cu restul centralei e agatat de perete si nu l-am ridicat acolo cu macaraua ci cu muschii. Daca o centrala de 30kw cu gaz are in jur de 40kile, una cu lemne cat naiba poate sa aiba? E drept ca a mea e una destul de usoara, am optat pentru modelul asta tocmai pentru ca e mai usor si la mine accesul in beci se face o o scara destul de abrupta si am vrut sa fiu sigur ca o pot manevra... atunci cand am coborat masina de spalat mi-au cam iesit ochii si am vrut sa evit sa fac sportul asta si cu centrala...

Mi-ar place si mie sa am asa ceva

Uite la casa asta foloseste doar soarele si o soba ( doar cand trebuie) ca sa o incalzeasca, si soba e foarte simplu de instalat. hornul trece prin cele 2 etaje si toata calduta ramane in casa.

@James: acolo toata ideea e sa pui hardughia in centru pentru ca prin cosul ei sa se disipeze caldura uniform in toata casa. Pozitionand-o intr-un colt nu cred ca se mai intampla fenomenul

2. la casele de aici e usor. doar faci o gaura in tavan si acoperis.
3. Doar partea interioara trebuie facuta din caramizi refractare. partea esterioara care se vede sunt caramizi normale.
4. terbuie doar sa ai fundatie de ciment.
5. Costul e mare la sobele astea de caramida, dar investitzia e pe viatza. Eu visez la asa ceva.

Din cate am citit caramida exterioara daca soba e facuta bine, nu merge mai sus de 50 grade celsius. Si incet transmite caldura din interior spre exterior vreo 22 de ore fara sa supraincalzeasca casa.

Tu te referi la soba de teracota? In Romania sunt unii care ti le construiesc direct in casa. Daca vrei pot sa aflu si cat costa... si sincer habar n-am cate aprobari cer...

Si sobele normale si cele cu teracota au o admisie de aer sub "cutia de foc", ca sa ne exprimam in limbaj cfr-stic, care trebuie sa stea deschisa cat timp ai foc sau jar in utilaj. Insa odata arderea terminata, aia se inchide, altfel se intampla fenomenul de care spuneam mai devreme (soba trage aer, il incalzeste si il scoate pe cos si in casa intra aer rece de afara). Daca o uiti deschisa pierzi enorm de multa caldura prin convectie, se raceste repejor si soba si casa. Insa e riscant sa o inchizi prea devreme, tot in Ro sunt cum da frigul, cum apar victimile monoxidului de carbon... monoxid care apare si la fermentatia vinului, mai e o serie de victime si de la tulburel.

Ansamblul asta - camera de combustie + admisie de aer + evacuare sunt cumparate, profi, iar artizanul construieste magaoaia de teracota in jurul ei. Inca sunt la moda, cel putin pe la granita intre EU si CIS, eu stiu oameni care si-au construit recent d-astea, iar casele la tara au cam toate in zona respectiva.

2. Naspa e ca atat gaura din tavan aka planseu cat si cea din acoperis trebuie gandita si intarita in zona aia. Plus ca mai trebuie sa fie si etansa cand vorbim de acoperis
3. Asa se construiesc si sobele de teracota la noi. Practic invelisul exterior are rol decorativ si de a mai retine si disipa ulterior din caldura.
4. Cimentul e doar un liant. Nu stiu daca pe youtube exista fundatii din ciment, sper ca nu
5. Costul il suporta fiecare cum poate dar din experienta de pana acum, putine au fost sobele de teracota care nu au trebuit reconstruite dupa un anumit nr de ani, nu putini ce-i drept dar oricum....

@James: aici discutam despre doua tipuri de sobe. Soba de teracota clasica de la tara a care-i baza nu are mai mult de 1mx1m iar inaltimea este egala sau mai mica cu cea a camerei. Si din care iese un cos(metalic de obicei) spre acoperis cu fumul de rigoare. Evident cuprinde tot ce ai zis tu.

Insa, soba centrala de care vorbim noi de ceva vreme se inalta pe toata inaltimea casei, cosul fiind facut tot din caramizi refractare. Ideea e ca amplasare sobei trebuie sa asigure incalzirea intregii case iar greutatea ei nu trebuie neglijata.

linkuri gasite cu google:
http://www.sobateracota.ro/Caramida-refractara
http://www.instirig.ro/brasov/ro/p/caramiz...are_presare.htm

Exemplu de calcul al greutatii unei caramizi refractare
23 x 11.4 x 6.4 = 1678 cm cubi x 1.2 g/ cm cub = 2013 g aprox = 2 kg.

Acum hai sa calculam cam cate caramizi ar intra. Daca avem latura de 1m avem cam 5 caramizi pe latura, ori 4, inseamna 20 de caramizi per perimetru sau per rand.
Inaltimea este de 6.4 cm deci pentru o soba de 2m inaltime avem aproximativ 31 randuri de caramizi. 31 de randuri ori 20 de caramizi rezulta 620 de caramizi. Asta fara baza si partea superioara si ce o mai trebui prin interior. Daca luam in calcul numai aceste 620 caramizi avem o masa de 1.2tone/mp. Atentie! Cu cat soba este mai inalta cu atat greutatea/mp creste, si creste considerabil!

Prin urmare prezenta fundatiei(da, stiu ca ma repet obsesiv) este necesara. Mai ales ca placile de peste fundatie de obicei sunt armate slab si deci nu suporta incarcari/mp mari.

Caramida refractaratrebuie doar pentru partea care inconjoara camera de ardere nu si pentru horn.


Visul meu nu mai e sa am o masina tare, ci sa am asa ceva in vreo viitoare casa:

Click to view attachment

Aici intr-adevar trebuie caramida

Eu am stat aproape exclusiv in case incalzite cu lemne... ca deh.. asa-i in orase in care gazul metan nu a fost introdus la vremea lui... Am avut si sobe de teracota la fosta casa, acum avem centrala pe lemne. Este intr-adevar o metoda relativ ieftina de incalzire (cu conditia ca lemnul sa fie ieftin, of course), dar e totusi foarte ineficienta (ca sa nu mai zic de deranjul facutului si alimentatului focului).

Problema principala la sobe (fie ele simple, de teracota, sau centrale pe lemne, etc) este ca patesti ca in bancul cu scotianul care nu putea sa bea o cafea buna, pentru ca lui ii placea cafeau cu 2 lingurite de zahar dar acasa punea una singura iar cand mergea in vizita punea 3.. cam asa e si cu caldura sobei... dupa cum e firesc graficul temperaturii create de soba e o linie care urca spre un punct maxim.. apoi coboara lent din acel punct... nu poate fi vorba de temperatura constanta.. fie ti-e prea cald, fie ti-e un pic frig...

Designul sobei din imaginea ta mi se pare si mai nefericit, pentru ca din cate inteleg toate camerele sunt incalzite efectiv de catre soba (nu de calorifere)... in felul asta s-ar putea sa ai zone mai reci si mai calde chiar in interiorul camerelor daca sunt ceva mai mari...

Eu vreau sa scap total de incalzitul casei cu gaz pe viitor, de aceea am si facut panoul solar.Pretul gazului creste contiinu si nu stii cand o asa se opreasca.
Sobele astea nu sunt ca si teracotele; Sunt facute ca sa faci foc vreo 2- 3 ore si dupa aceea ele dau o caldura constanta vreo 22 ore, deci nu trebuie sa bagi pe foc tot timpul. Masa aia mare de caramida este pusa tocmai pentru aceast scop: ca sa dea caldura incet inapoi.

Lemnul e ieftin comparat cu gazul sau curentul.

Daca stai la bloc incalzirea e foarte ieftina comparat cu o casa.

@Mike
1.2t/m2 e infim, daca te calc eu pe bombeu pun o presiune mult mai mare de atat . Insa in realitate probabil pentru ce vrea dinpoplaca e mai mare, a lui n-o sa aiba 2m ci probabil vreo 7. Insa ma gandesc ca daca nu ai subsol ar trebui totusi sa nu fie probleme mari, cel putin nu static. Ce se intampla la un cutremur e altceva

@Halba
Ce inseamna ca e "ineficienta" incalzirea cu lemne? Teoretic o centrala desteapta cu lemne are randament apropiat cu una cu gaz. Inca nu m-am lamurit ce inseamna "gazeificare" la centralele cu lemne. Si tot teoretic pot avea termostat, incat sa obtii o caldura cat de cat uniforma, plus ca ai termostat pe calorifere. Nici centralele cu gaz nu merg in asa fel incat sa mentina o temperatura constanta a apei, reglarea se face din termostatul caloriferelor.

La o centrala pe gaz termostatul poate controla atat doza de combustibil cat si cantitatea de oxigen pentru a controla arderea. La una pe lemne poate controla doar oxigenul (ventilarea).
Lemnele ard... si au punct maxim in care emana cea mai mare caldura, centralele cu termostat incearca sa prelungeasca acest moment (reduc ventilarea cand nu mai e necesar (practic se joaca cu "usita" de la soba de teracota), dar in viata reala treaba functioneaza in felul urmator:
- bagi lemne pe foc, in functie de marimea cazanului raportat la suprafata casei iti ajung lemnele alea intre 6 si 12 ore (treaba cu 22 e mai mult marketing, sau un cazan foarte supradimensionat).
- sa zicem ca trebuie sa bagi odata la 8 ore...
- sa presupunem ca primul foc il faci la ora 8 dimineata... iar temperatura in casa e de 18 grade...
- dupa 2 ore focul ajunge la "sweet spot"-ul cand emana cea mai multa caldura (cand lemnele sunt incadescente) iar temperatura din casa a ajuns la cea dorita, sa zicem 22 de grade... eh... in momentul asta cazanul cu termostat da ventilatia la minim (doar cat sa tina jarul)... intrucat nu mai e necesar sa foloseasca caldura pentru incalzirea caloriferelor... dar focul nu poate fi pus in "stand-by" complet... el arde chiar daca are ceva de incalzit, chiar daca nu... iar peste inca 2 ore... cand deja temperatura incepe sa scada si ar fi nevoie din nou de foc puternic deja ai iesit din "sweet spot" si ai deja doar jar, care nu mai incalzeste cu aceasi putere ca si "in momentul de glorie". Deci practic ai irosit caldura produsa in momentul de glorie al cazanului...
- Ca sa nu se intample asta... il dai incolo de termostat, lasi casa sa se incalzeasca la 24 de grade (desigur focul se stinge ceva mai repede in felul asta dar macar ai folosit toata caldura produsa) si il pornesti din nou cand ajunge la 20 de grade. In felul asta nu pierzi foarte multa energie in combustie (functionarea cazanului e eficienta) insa ai variatii de temperatura.
- Cred ca nici nu are rost sa mentionez ca nu poti face trucuri de genul: "intre orele 8 si 15 opreste incalzirea fiindca nu e nimeni acasa, porneste-o la 15 ca sa fie casa calda pe cand ma intorc eu la 16:30, iar pe timpul noptii redu temperatura la 20 de grade ca imi place sa fie mai rece cand dorm".

La lemne, chiar si la cele mai destepte principiul a ramas neschimbat: ai foc, ai caldura, n-ai foc, n-ai caldura... cazanele "inteligente" pot prelungi momentul in care ai foc, dar tot foarte ineficiente raman.

Ca si Halba, spun ca incalzirea cu soba de teracota e total ineficienta si neconfortabila. (Variatii mari de temperatura ce nu pot fi controlate. O temperatura cat de cat constanta la teracota ai avea daca >60% din casa ar fi soba ). Nu mi-as dori sa am casa centrata in jurul unei caramizi calde. Pana reusesti sa incalzesti caramida aia... arzi un vagon de lemne). La sobele de teracota, daca nu "bagi lemne pe foc", in 3-4h(depinde de izolatie, diferenta de temperatura, etc) se raceste semnificativ. Ca lemn "se poate face rost moca" e alta poveste (o alta denumire la furt), dar daca ar fi platit la pret real... nu cred ca ar fi departe de gaz. In zone cu paduri exploatabile apropiate merita investitia.
Cele mai bune centrale pe lemne/peleti sunt cele pe peleti cu alimentare automata(cu peleti). Ai autonomie cam 1 saptamana(depinde de centrala/depozit). In rest, autonomia maxima e de 8-12/h, dupa care trebuie realimentata. Nici vorba de 22h.

Dupa mine, cele mai eficiente ar fi pe curent, daca ar fabrica vreun producator cazane cu inductie. Dar nu am auzit de asa ceva. Variantele cu rezistente/cuart, etc. sunt de aprox. 2 ori mai scumpe la noi decat cele pe gaz (ca si consum).