Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Comparatii
Masini.ro Forum > Discutii generale > Combat zone
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
klm
CITAT(solmar @ Jun 1 2010, 12:34 PM) *
Adica faci pariu pe CE ca ne vor constrange.

Fac pariu ca pe termen mediu/lung euro va deveni moneda cea mai importanta iar economia romaneasca se va conecta tot mai mult cu cea europeana ceea ce va face ca leul (cat mai exista) sa fluctueze in acelasi ritm cu moneda europeana insa intre limite mai mici.
CITAT(vali44 @ Jun 1 2010, 03:47 PM) *
ROMANII NU MAI POT TRAI SI DEVIN VIOLENTI .

Si violenta iti aduce paine pe masa?!
CITAT(James Kilowatt @ Jun 1 2010, 04:27 PM) *
Chestia asta nu merge intotdeauna, uneori cand semnezi un contract nu ai voie ca un numar de an dupa sa activezi in acelasi domeniu. Sau trebuie sa platesti niste clauze daca te reangajezi sau lucrezi in acelasi domeniu.
Probabil or sa invete si patronii romani sa bage clauza asta...

Unii s-au invatat; si firma are obligatii, va trebui sa plateasca in toata perioada respectiva un procent din venitul pe care il aveai cand erai angajat (la cumnatul meu era 25% insa nu stiu daca este procent fix).
CITAT(vali44 @ Jun 1 2010, 06:03 PM) *
Nu vad cum vin acum un betiv , un pitic si o curva sa-si bata joc de munca mea de o viata .
[...]
Abia dupa ce ai sa vezi cifrele poti sa spui despre mine ca am pensie nesimtita

1. Daca vrei respectul celorlalti trebuie sa oferi, la randul tau, respect. Cu ce te deranjeaza daca unul bea mai mult decat media, celalalt nu a crescut mai mult decat media iar a 3-a face sex pe bani?!
2. Nu exista nicio posibilitate legala de a micsora pensiile; in cazul in care o fac ar trebui sa-i dai in judecata si sa ceri instantei indreptarea situatiei+daune.
James Kilowatt
Pe la mine sunt din ce in ce mai dese joburile "precare". Adica ai un contract de 6 luni - 1 an etc. Am avut si eu doua d-astea, unul dintre ele chiar ca "bugetar", celalalt in privat. E posibil sa schimbi deci 10 joburi fara sa fi demisionat niciodata.
Asta cred ca e un simptom de optimism si incredere din partea patronilor, si un semn de economie sanatoasa.
Si echilibru social: cum proletariatul face legea, efectul pervers e ca patronii nu prea mai au curaj sa semneze contracte pe perioada nedeterminata.
solmar
klm
Pare a fi o metoda de coercitie, dar nu este reteta succesului si tare mi-e ca se vor satura de noi si vom face tusa in mai devreme sau mai tarziu. La un momend dat li se va acri sa ne tot spuna ce sa facem iar noi (conducerea politica) sa nu facem nimic, sa ridicam din umeri si sa spunem in continuare "asta e". Ia ca exemplu/paralela integrarea Germaniei Democrate si acolo vorbim de nemti... Romania are nevoie cel putin de bugetul SUA pe un an de zile sa-i sature pe politicieni si sa ne lase sa evoluam. Din pacate trebuie sa recunosc ca "pe cine nu lasi sa moara nu te lasa sa traiesti" se aplica manusa la noi. Trebuie sa ingropam clasa politica care se perinda la putere in ultimii 20 de ani ca sa facem si noi un pas inainte.

Euro nu va deveni curand moneda nationala. Ne-ar pune si mai rau in cap. Din ce-am citit cel mai devreme in 2015 vom adera la euro.
bogcot76
Mai frate, eu nu sunt deloc specialist in problema asta cu economia UE, euro bla, bla, bla. Insa voi chiar credeti ca e un mare avantaj sa trecem la euro? Hmmmm.... ia mai ganditi-va. De altfel eu vad ca nu merg deloc bine lucrurile in interiorul zonei euro. Adica pur si simplu tu ca tara de sine statatoare cu o economie proprie la ce pana mea te mai raportezi ca rata de schimb? Nu stiu, intreb si eu ca nepriceputu. Poate ma lamuriti voi. Astia pe aici prin vest nu sunt foarte excitati acum ca au euro - singurul lor avantaj pe care il scot in evidenta e ca platesc cu aceeasi moneda peste tot pe unde se plimba dar in rest.................. Nu pot sa uit de exemplu cum un bun prieten de-al meu din Berlin imi spunea ca atunci cand au trecut de la DM la euro tot ce costa 10 DM peste noapte s-a transformat in 10 euro. Si asta o spun si astia aici in Ausria. De ce? Care-i faza?
klm
CITAT(solmar @ Jun 2 2010, 12:46 PM) *
Euro nu va deveni curand moneda nationala. Ne-ar pune si mai rau in cap. Din ce-am citit cel mai devreme in 2015 vom adera la euro.

Eu as fi de acord sa aderam la euro astazi chiar la o paritate de 5 lei/eur; sigur ca nu se va putea insa...
bogcot, nu te contrazic, in toate tarile normale medicii au o medie salariala cel putin dubla decat cea nationala (adica la noi ar trebui sa fie minim la 4.000 lei) insa stiu cazuri (nu putine) in care veniturile sunt mult mai mari de atata iar shpaga nu a disparut din "rutina" lor zilnica.
Lucian107416
QUOTE (klm @ Jun 2 2010, 02:50 PM) *
Eu as fi de acord sa aderam la euro astazi chiar la o paritate de 5 lei/eur; sigur ca nu se va putea insa...

Ar fi sinucidere curata. Vezi Grecia.
QUOTE (klm @ Jun 2 2010, 02:50 PM) *
bogcot, nu te contrazic, in toate tarile normale medicii au o medie salariala cel putin dubla decat cea nationala (adica la noi ar trebui sa fie minim la 4.000 lei) insa stiu cazuri (nu putine) in care veniturile sunt mult mai mari de atata iar shpaga nu a disparut din "rutina" lor zilnica.

A vazut careva vreun om lacom satul??Cazurile astea ar trebuie rezolvate altfel - INCHISOARE.
bogcot76
QUOTE (klm @ Jun 2 2010, 01:50 PM) *
QUOTE (solmar @ Jun 2 2010, 12:46 PM) *
Euro nu va deveni curand moneda nationala. Ne-ar pune si mai rau in cap. Din ce-am citit cel mai devreme in 2015 vom adera la euro.

Eu as fi de acord sa aderam la euro astazi chiar la o paritate de 5 lei/eur; sigur ca nu se va putea insa...
bogcot, nu te contrazic, in toate tarile normale medicii au o medie salariala cel putin dubla decat cea nationala (adica la noi ar trebui sa fie minim la 4.000 lei) insa stiu cazuri (nu putine) in care veniturile sunt mult mai mari de atata iar shpaga nu a disparut din "rutina" lor zilnica.


Stiu ca postul meu la care faci referinta e foarte lung, dar daca mai citesti odata exact asta spuneam si eu. Tocmai din cauza astora nu se va putea schimba mare lucru cel putin in domeniul asta in viitorul apropiat. Astia de obicei au relatii foarte mari si niciodata nu vor intra in rahat. Eventual la un necaz gasesc un fraier sa-l bage in rahat pana in gat si se spala foarte usor pe maini de asta.
James Kilowatt
QUOTE (solmar @ Jun 2 2010, 06:46 AM) *
Trebuie sa ingropam clasa politica care se perinda la putere in ultimii 20 de ani ca sa facem si noi un pas inainte.


Crezi ca s-ar schimba mare branza?
Eu pe toti care ii stiu intrati politica din generatia tanara (mai tineri decat mine) sunt mai sinistri, mai prosti si mai aroganti decat cei din generatia batrana.
solmar
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 2 2010, 02:41 PM) *
QUOTE (solmar @ Jun 2 2010, 06:46 AM) *
Trebuie sa ingropam clasa politica care se perinda la putere in ultimii 20 de ani ca sa facem si noi un pas inainte.


Crezi ca s-ar schimba mare branza?
Eu pe toti care ii stiu intrati politica din generatia tanara (mai tineri decat mine) sunt mai sinistri, mai prosti si mai aroganti decat cei din generatia batrana.


pai daca aia vechi nu-s buni, aia noi nu-s buni atunci nu ne ramane decat sa cautam altii. raspunzand la intrebare mi-am adus aminte de teoria multimilor ...
daca a = populatia romaniei, b= politicieni batrani, c = politicieni tineri. b si c sunt de proasta calitate, b si csunt incluse in a. ... matematic vorbind nu poti demonstra ca a = de proasta calitate dar logica bunului simt spune ca ori politica de tampeste indiferent de cum esti ori materialul de baza a e putin alterat ca altfel nu se explica ca mergem din rau in mai rau. Si atunci scaparea e plecarea din tara.
ozz86651
Trebuie sa cauti al popor.
Politicienii romani sint un set reprezentativ al poporului roman. Ca doar nu credeti ca aia mai rai s-au facut politicieni... nu, ei sint media, reflecta valorile poporului.
vio
tu ozz in care te vezi reprezentat ? daca tot ai facut niste afirmati mai sus ...
ozz86651
Eu nu-s media votanta. Eu nu inteleg EvZ, OTV, Pro TV etc. toata mass media care iarasi e doar un indicator al gusturilor publicului majoritar.
Eu am zis numai ca daca iei un esantiont la intimplare de pe strada si ii bagi in pralament si guvern tot aia o sa fie. Bine, poti sa alegi niste oameni exceptionali dar n-o sa iasa la vot. Problema asta nu e numai in Romania.
klm
CITAT(bogcot76 @ Jun 2 2010, 02:16 PM) *
Stiu ca postul meu la care faci referinta e foarte lung, dar daca mai citesti odata exact asta spuneam si eu. Tocmai din cauza astora nu se va putea schimba mare lucru cel putin in domeniul asta in viitorul apropiat. Astia de obicei au relatii foarte mari si niciodata nu vor intra in rahat. Eventual la un necaz gasesc un fraier sa-l bage in rahat pana in gat si se spala foarte usor pe maini de asta.

L-am vazut mai tarziu si l-am citit de 2 ori pentru ca mi s-a parut interesant!
vio, ozz si-a gasit deja alt "popor" wink.gif
ozz86651
E, nu, nici in poporul asta nu-s deloc "media". Ba sint mai departe decit in Romania.

Cu toate astea astia d ebine de rau reusesc sa produca oameni politici acceptabili (nu perfecti, doar acceptabili). Aia naspa rau de tot sint o minoritate. De exemplu din ultimii nu stiu citi presedinti numai GWB a fost oribil.

La noi e pe dos. Ma intreb de ce. In mod normal legea evolutiei ar trebui sa elmine oamenii care nu sint doriti de public intr-o democratie. Chiar crede cineva ca politicienii se aleg dintre baietii aia rai din spatele clasei, din cei mai naspa sau mai oribili membri ai societatii?
James Kilowatt
QUOTE (ozz86651 @ Jun 2 2010, 06:48 PM) *
. Chiar crede cineva ca politicienii se aleg dintre baietii aia rai din spatele clasei, din cei mai naspa sau mai oribili membri ai societatii?



Da si nu smile.gif Una la mana, am fost si eu baiat din ala rau din spatele clasei candva teehee.gif Si nu sunt in politica... insa nu ma consider oribilu' societatii. tongue.gif

A doua la mana, am vazut cine intra in organizatiile de tineret. O mare speranta a politicii romaneste e un anumit lider al ligii studentilor. Cand eu intram la facultate era in anul 2, cand terminam masterul 6 ani mai tarziu era in anul 4. Stiu de cel putin un examen pe care l-a trecut santajand proful ca daca nu-l trece il da in gat ca ia spaga (o mana spala pe alta....)

Pe secundul lui il stiu si mai bine, inca de cand aveam 6 ani, si in scoala generala era paraciosul clasei. Imi amintesc f bine pt ca atunci cand eram in clasa a 8-a intr-o excursie la Sinaia s-a dus din proprie initiativa si neintrebat de nimeni sa ne parasca la director ca am stat toata noaptea in camera la fete (si am pus-o de-un gangbang, ca eram mai mult de 10). Colegii de facultate au ajuns sa-l si cafteasca la un moment dat, nu mai stiu pt ce, insa e singurul caz de "linsaj" din cate am auzit in toata facultatea, deci e totusi ceva special. Ambii sunt acum in PSD din cate imi amintesc.

Nici la liberali nu erau mai grozavi, m-a curtat si pe mine organizatia de tineret. Am intrebat ce tre' sa facem ca tineri liberali, "care-i mersul". Raspunsul a fost "avem 30% din voturile din plen. Vedem care senior ne ofera mai mult si il sustinem pe ala cu cele 30% din voturile noastre. Unu' ne-a promis chiar niste Cielo".

Unul din colegii tai de liceu, din generatia ta (ti-o fi fost si coleg de banca poate) e acum mare politician dunarean. Iti zic pe PM cine, poate imi zici tu te-ai lasa reprezentant de el smile.gif
HalbaSus
JK, asta e reprezantitv pentru ideea de "schimb de generatii"...

Mi-am amintit o chestie, apropo de o discutie mai veche in care eu sustineam ca NU coruptia e devina, ci gresita ei aplicare biggrin.gif. Zilnic trec pe o strada, lunga cam de un km, destul de ingusta (in unele locuri nu incap 2 masini una pe langa cealalta, chiar daca strada e cu dublu sens, si plina de gropi... Alaltaieri ma intalnesc cu un prieten care e proiectant de drumuri si imi spune ca tocmai lucreaza la proiectul acelei strazi... strada care va beneficia de cel mai important tratament: i se vor pune borduri wallbash.gif

Acum, e clar ca treaba asta functioneaza pe princiul, "hai sa-i dam o lucrare la cutarica firma care ne da comision", bla bla bla... nu asta ma deranjeaza, sa-si ia spaga cat vor, nu ma deranjeaza absolut deloc. Ce ma deranjeaza in schimb, de ce mama lor nu si-au putut lua spaga pentru o reasfaltare (presupun ca si profitul firmei executante si comisionul celui care a atribuit lucrarea ar fi fost mai mare), in plus toata lumea era fericita... Asa lucram la scara mica, firma care pune bordura castiga mai putin, ala care-si ia comisionul castiga mai putin, iar eu injur mai mult...

Cat despre utilitatea bordurilor... in toata cariera mea de sofer am intrat cu janta in bordura de vreo 2 ori, prima data eram incepator iar a doua oara fix pe strada asta, in singura portiune de cativa metri unde are bordura inalta si un dubar care venea de pe contrasens a intrat in depasirea unei masini parcate (dupa cum am spus strada e ingusta si nu incap mai multe masini in paralel) si m-a fortat sa trag dreapta si sa frec bordura cu janta... deja ma gandesc cu groaza cum va arata dupa montarea bordurilor noi.

Deci NU coruptia e problema, ci gresita ei aplicare.
ozz86651
JK, zi-mi smile.gif.
Uite eu stiu direct cel putin 2 politicieni de la mine din tirg. Maica-mea mereu mi-i da de exemplu biggrin.gif.

Unul mi-a fost sef vreo 6 luni. Era om normal, baiat de viata, m-a ajutat pe ici pe colo. Da, era mai descurcaret asa, dar fata de rechinii cu care lucra (patronul si unii din subalterni) era baiat gigea. Atit stiu de el, nu stiu si nu pot sa comentez nimic din ce s-a intmplat dupa aia, dar era om foarte normal, isi facea meseria, era amator de petreceri, beutor si afemeiat, d-astea. Nu pot sa zic nimic rau despre el pe perioada pe care l-am cunoscut.
Al doilea e deputat acum. A terminat cu noi la liceu, a facut facultatea sef de promotie sau oricum cu note gigantice, are vreo 2 centuri negre in 2 arte martiale etc.
Mai am si altii da-s mai mititei si in functii mai administrative.
Da, sint si d-astia de care zici tu. Unul e scula locala acum, din generatia mea. A intrat la liceu bagat de ta-su, la facultate prin filiere particulare etc. Dar e gresit sa spui ca-s numai naspeti. Stiu, ne-ar place sa fie numai elite dar pina la urma sint oameni si oameni, singurul merit comun (in afara de aiai saltati de familie) e ... media, cam ca a poporului.
Pina la urma pe noi ce ne-a oprit sa ne bagam in politica in loc sa-i aratam pe ei cu deshtu? Astia de care iti zic eu au plecat de la 0, fara familii sau cunostiinte in spate. Si lichelele alea de care zici tu: pina la uma a cui e vina ca poporului votant i-a placut smecheria lor?

Oamenii politici in toata lumea sint unsurosi, gata de compromisuri, avizi de putere etc, problema e ca la altii daca nu fac si ceva util in procesul asta zboara. In Romania cum mama dracu am avut de ales intre un imbecil sinistru si o lepra smechera? Asta cind n-am avut de ales intre un nebun spitalizabil si un demnitar comunist. Daca erau buni se strica pe parcurs adaptindu-se la cerintele votantului, daca erau rai au avantaj din start, alta explicatie nu gasesc.
James Kilowatt
QUOTE (ozz86651 @ Jun 3 2010, 03:32 AM) *
Pina la urma pe noi ce ne-a oprit sa ne bagam in politica in loc sa-i aratam pe ei cu deshtu?



Io-te, asta e una din probleme. Multi nu se baga in politica pentru ca au alte idealuri. Si multi se baga in politica fara sa aiba nici un ideal, doar ca sa "se scoata".
vali44
Doamne fa-ma prost !

De-ar fi sa-i luam pe toti la rand ,
Si actualii dar si fostii ,
Cei mai destepti de pe Pamant ,
Au fost intotdeauna … PROSTII .

Nu te ruga la ursitoare
Sa-ti faca-n viata ta vreun rost ,
Mai bine urla-n gura mare :
„Iubite Doamne , fa-ma PROST ! „

De ce sa tragi ca la galera ,
Sa-nveti atata fara rost ,
De vrei sa faci o cariera
Ajunge numai sa fii ... PROST .

In lumea asta cu de toate ,
Unde se-nvata contra cost ,
Pacat ca nici o facultate
Nu da si diploma de ... PROST .

Avem impozite cu carul
Dar inotam in saracie
Si ce buget ar avea statul
Dintr-un impozit pe ... PROSTIE .

Ei sunt ca iarba , cu duiumul ,
Sa nu-i jignesti , sa nu-i improsti !
O , Doamne , de ne-ar creste graul
Cum cresc recoltele de ... PROSTI .

Si-n lumea asta rasturnata ,
Unde cei strambi sunt cei mai drepti ,
Savantii nostri mor de foame
Si numai PROSTII sunt destepti .
klm
Oficialii SNR despre venitul de 24.948 lei din aprilie

"Are un spor de vechime de 25%. Din 24.000 lei scadem sporul de vechime 6.000 lei"

Sporul eu stiu ca se da la salariul brut:

"acest om are un salariu de 6.300 lei"

6.300 x 25% = 1.575 lei si nu 6.000 (care inseamna ~100%)

Avem oamenii politici pe care nu i-am votat noi ci altii, de ce credeti ca tot spun sa mearga toata lumea la vot?!
vali44


Avem oamenii politici pe care nu i-am votat noi ci altii, de ce credeti ca tot spun sa mearga toata lumea la vot?!
[/quote]

Ai dreptate KLM , nu i-am votat noi . AU FOST * VOTATI * DE CEI CE NE DORESC * BINELE * ! * Alesul * nostru a fost * ajutat * sa gastige alegerile deoarece a garantat ca proiectul Bechtel va merge mai departe cu aceleasi costuri ca si pana acum dar si cu aceleasi * marete realizari * , va da drumul la Rosia Montana si nu in ultimul rand , va cumpara F-16 second hand la pretul impus de cei ce ni le vand ...
Cat priveste dreptul la vot consider ca ar trebui obtinut la absolvirea celor 10 clase obligatorii si gratuite . De ce nu ne nastem toti cu dreptul de a conduce masini ? Cine vrea sa voteze trebuie sa treaca pe la scoala .
getodac
@vali44

Pamfletul tau mi-a adus aminte de ce spunea cineva dimineata la o emisiune tv, citand un mare clasic contemporan Fane Spoitoru "Suntem cea mai tara proasta"
krondet
ghinion de neshansa...pentru 80%, pentru ca exista cei 20%:
exista 20% functionari publici in administratia centrala care primesc salarii BUNE, iar cei 80% care primesc salariul comun, ca orice amarastean nu sunt vazuti.
exista 20% profesori care iau salarii imense (prof.univ, rectori si decani, sefi de scoli/catedre), dar 80% dintre profi/invatatori, proaspat primiti in sistem, fac nitel naveta si foamea.
exista 20% profesori care-si rotunjesc veniturile cu meditatii private, neimpozitate, dar nu sunt vazut cei 80% care trebuie sa faca ore suplimentare neplatite (ca sa se afirme in ochii sefilor)
exista cei 20% de pensionari cu pensii Sky-high, care-i eclipseaza pe cei 80% de pensionari cu pensii egale cu pretul medicamentelor.
exista cei 20% directori de spitale si sefi de sectii cu salarii BUNE, si nu sunt vazuti rezidentii cu salariul minim spre mediu.

si tot asa...minoritatea sare-n ochi, iar majoritatea banned.gif

QUOTE (HalbaSus @ Jun 3 2010, 08:54 AM) *
Deci NU coruptia e problema, ci gresita ei aplicare.


thumbsup.gif Zicala zilei!
ozz86651
Raportul e mult mai prost de obicei decit 80-20. Cel putin la profesori e 99-1, iar aia care au salarii asa gigantice de fapt abia au salarii decente, comparabile cu India, Brazilia, Turcia etc. Ailalalti 99% sint in lumea a 4a.
Si la pensionari tot acolo.
De asemnea, nu vadcare e problema cu pensiile mari daca sint obtinute din cotizatii cinstite din salarii mari pe parcursul a zeci de ani.
James Kilowatt
@Ozz
In Romania un prof universitar poate avea peste 4000€ in mana, ceea ce cred ca e mai bine decat in Turcia. O norma e parca 17h/sapt, deci majoritatea isi iau doua, au spor de "neuroni", una peste alta ajung la sume destul de decente. Problema nu e la varful piramidei, ci mai jos, la nivel de lectori, confi, etc, astia sunt platiti naspa.

Iar daca mai au si niste contracte de cercetare, (daca se poate finantate privat din afara) pot castiga si mai bine. Din astea mai pot trai binisor si aia mai "mici", sau chiar o parte din studentii mai rasariti.
Insa pentru asta tre' sa se si miste putin, si nu au invatat inca toti asta, plus ca e mai greu sa pui mana pe contracte de cercetare bine platite in litere sau chestii din astea.
solmar
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 4 2010, 10:48 AM) *
@Ozz
In Romania un prof universitar poate avea peste 4000€ in mana, ceea ce cred ca e mai bine decat in Turcia. O norma e parca 17h/sapt, deci majoritatea isi iau doua, au spor de "neuroni", una peste alta ajung la sume destul de decente. Problema nu e la varful piramidei, ci mai jos, la nivel de lectori, confi, etc, astia sunt platiti naspa.

Iar daca mai au si niste contracte de cercetare, (daca se poate finantate privat din afara) pot castiga si mai bine. Din astea mai pot trai binisor si aia mai "mici", sau chiar o parte din studentii mai rasariti.
Insa pentru asta tre' sa se si miste putin, si nu au invatat inca toti asta, plus ca e mai greu sa pui mana pe contracte de cercetare bine platite in litere sau chestii din astea.


Circula o lista cu lefurile profesorilor din Sibiu, vreo suta dintre ei au intre 3000 si 10000 €. Restul (cei 80%) probabil ca au 300-400 € si n-au mari sanse sa se lipeasca de mai mult. Situatia e valabila cam la toate institutiile de invatamant superior. Conducerea ia crema, restul sunt slujbasi. Iar ca sa ajungi in conducere trebuie sa te cam incuscresti cu ei. Iar asta e valabil pentru Romania la modul general.
James Kilowatt
Teoretic prof nu inseamna musai "conducere". E un grad academic, nu unul ierarhic... nu e musai sa fii decan, rector, etc.

Mai e o chestie, pana la nivel de conf avansarea se decide local. Trecerea conf-prof insa se decide la Bucuresti, deci nu stiu sigur daca e suficienta "incuscrirea"... probabil mai trebuie si "curscri" pe la bucale. Cel putin asa era acum cativa ani, acum nu stiu daca mai e de actualitate.

Mie mi se pare normal ca un prof super tare sa castige 10000€. Trebuie sa fie tentant pt el sa ramana prof, nu sa se duca in privat sau in strainatate. Un prof se "fabrica" dupa 20 ani de scoala si inca vreo 20 de experienta si cercetare, e pacat ca dupa atata "investitie" sa trebuiasca sa vanda materiale de constructii ca sa traiasca decent.

Nu mi se pare insa normal ca diferenta intre unu' mic si unu' mare sa fie de la 300€ la 10000... In plus, un salariu mic la nivelul de baza inseamna ca in universitate raman cei care nu si-au gasit in alta parte, nu neaparat cei mai buni sau cu inclinatie catre cariera academica. Cand oferi 300€, nu prea ai de unde sa alegi candidatii.

Plus ca "super tare" in viziunea mea inseamna si activitate de cercetare, miliarde de publicatii in reviste cu impact mare, brevete, etc. Cel putin pt cei din stiintele dure si domenii tehnice, pt stiintele umane nu am idee cum se definesc.

Mi s-ar parea o problema daca salariile alea de 10000€ sunt luate de profi care n-au publicat nimic mai sus de Analele Universitatii din Ianca sau le-au scris altii articolele... Nu am nimic impotriva salariilor mari, atata timp cat sunt asociate cu performanta. Si iar performanta in domeniu asta e foarte usor de masurat obiectiv si nu prea te poti ascunde dupa deget.

De fapt parerea asta o mentin pentru orice activitate. Excelenta trebuie incurajata si bine platita, indiferent ca e prof, doctor, militian, judecator, etc.
bogcot76
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 4 2010, 09:48 AM) *
Iar daca mai au si niste contracte de cercetare, (daca se poate finantate privat din afara) pot castiga si mai bine. Din astea mai pot trai binisor si aia mai "mici", sau chiar o parte din studentii mai rasariti.
Insa pentru asta tre' sa se si miste putin, si nu au invatat inca toti asta, plus ca e mai greu sa pui mana pe contracte de cercetare bine platite in litere sau chestii din astea.


Stai linistit ca s-a rasuflat si cu asta. De anu trecut ministerul apararii a "mutat" pur si simplu banii de cercetare de la CNMP la armata uite asa dintr-o clipita. Nu stie mai nimeni treaba asta. Trebuiau luate avioanele alea ce p...da ma-sii. Asa ca poti avea un contract pe 3 ani (grant) cu acte in regula si sa te trezesti peste 1 an ca hopa: "i-a veniti voi la renegociere ca "nu mai e bani". Si dai si taie, si se alege prafu de tot, iar la sfarsit te intreaba de cate articole ISI Thomson ai scris si publicat din grantul respectiv. blink.gif Nu punem aici la discutie pe cei care aplica pentru granturi doar ca sa se plimbe pe afara sau mai stiu eu ce - aia de obicei sunt mana in mana cu evaluatorii sau uneori sunt una si aceeasi persoana, dar asta e alta discutie. Vorbesc de granturile curate. Eu de exemplu lucrez cu colegii mei la ceva cu care as putea usura diagnosticul unei boli destul de comune (greu de crezut asta in Romania, dar se poate) si cand ne era lumea mai draga ne-au taiat banii. wallbash.gif

P.S. - in contract de obicei exista o clauza in care se spune ca in conditii speciale de interes national contractul poate fi suspendat, renegociat sau chiar anulat - va vine sa credeti? Numai la noi e asa ceva. Nu mai vorbesc de doctoratul pentru care tre sa platesti la stat 1000 euro pe an. Adica dai bani si statul inapoi nu iti ofera nimic. Eu am doi colegi care au fost nevoiti in conditiile astea sa mearga partial pe banii lor in Germania sa-si poata termina doctoratul pentru ca in tara nu era posibil.
solmar
Ca tot veni vorba de comparatii. Nu inteleg cum poti sa dai juma de milion de euro in Romania sa-ti cumperi o dihanie de casa cu doar 500 mp (probabil ca preturile sunt acum ceva mai jos) cand cu aceeasi bani poti sa-ti iei un mic domeniu in Franta. O casa cu 7-8 camere si cateva ('fo 10) hectare.

De cateva zile ma delectez cu cateva pagini pe net cu casute/castele/ferme din Franta si sincer merita macar sa-ti clatesti ochii cu ce-ai putea face cu banii pe care in Romania ii ingropi intr-o casa. E un exercitiu amuzant sa cheltui un milion pe care nu-l ai pe castele in Franta. Maine as vinde tot (din pacate n-ajung) si-as pleca sa ma fac fermier pe un domeniu de 10-20 de ha! Chit ca as sapa singur toata proprietatea.

N-am scormonit sa vad si ce taxe te pasc la o chestie d'asta dar pare foarte tentant!
James Kilowatt
PAi pentru agricultura platim noi astilalti taxe teehee.gif Mai bine de jumate se duce la agricultura. De fapt nu la fermier, ci la smecheru' care face afaceri cu haleala. Petrolistii sunt probabil mici copiii pe langa ce sume invart astia.

@Bogcot
Nu ma refeream la granturi cu statul, ci la contracte private.
Cand inca eram in Ro graturile cu statul erau la misto. Eu am luat parte la doua.... intr-unul din rapoarte pt Ministerul Cercetarii, un baiat destept a scris ca cine citeste raportul, sa vina la Galati ca are o damigeana de vin teehee.gif N-a venit nimeni... si nu, nu e banc, raportul ala exista probabil si acum prin vre-o arhiva. Cu statul cam era la misto, banii erau f putini si nu se facea mare branza pe bune. In plus erau o groaza de "capuse" de fii si nepoti de profi care erau platiti pe ele fara sa aiba habar care e titlul grantului. Mai grav e ca unii care chiar au lucrat la ele au fost suntati la plata...

Acum din cate am auzit treaba s-a schimbat: niste smecheri trag fonduri babane de tot pe granturile astea, iar munca o "externalizeaza" la alti amarati care o fac pt 10% din pret. Smecherii "titulari" isi baga pe granturi salarii de 4000€/luna, maximul permis de lege, si nu misca un deget, iar aia mai putini smecheri fac efectiv munca cu 300€/luna. Asta e doar din auzite.

Insa pe la facultatile tehnice mai vin bani si din afara, pe contracte care n-au nici o legatura cu dragul de stat roman, si pe care munca trebuie facuta pe bune. Asa ca se mai si munceste si se mai si plateste pe bune si pe merit. Insa asta nu e valabil peste tot, nu prea vad un istoric saracu' sau un lingvist ce sperante are sa ia un contract strain...
bogcot76
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 4 2010, 03:26 PM) *
Nu ma refeream la granturi cu statul, ci la contracte private.
Acum din cate am auzit treaba s-a schimbat: niste smecheri trag fonduri babane de tot pe granturile astea, iar munca o "externalizeaza" la alti amarati care o fac pt 10% din pret. Smecherii "titulari" isi baga pe granturi salarii de 4000€/luna, maximul permis de lege, si nu misca un deget, iar aia mai putini smecheri fac efectiv munca cu 300€/luna. Asta e doar din auzite.

Insa pe la facultatile tehnice mai vin bani si din afara, pe contracte care n-au nici o legatura cu dragul de stat roman, si pe care munca trebuie facuta pe bune. Asa ca se mai si munceste si se mai si plateste pe bune si pe merit. Insa asta nu e valabil peste tot, nu prea vad un istoric saracu' sau un lingvist ce sperante are sa ia un contract strain...


Corect ce spui. De prin 2008 s-au schimbat destul de mult lucrurile. Stiu granturile alea la misto de pe vremuri gen VIASAN, CNCSIS. Erau de rasu curcii. Noi cel putin incercam pe cat se poate sa nu evem pe lista de personal indivizi de umplutura, dar ce spui tu din pacate e inca adevarat. Acum in anumite programe sunt si bani de afara si trebuie indepliniti niste indicatori - unul din ei este exact asta cu articolele / publicatiile in reviste indexate. Numai ca astia (ministerul) fac ce vor cu banii fara sa-i intrebe nimeni de sanatate. Acuma legat si de granturile de afara, in domeniul meu personal, nu as avea (adica echipa noastra) accest decat la FP7 insa si acolo e o mafie (am mai avut noi o discutie). Conditia principala ca sa participi ca si coordonator pentru un proiect cat de mic e sa fi fost in FP6 - adica uha. Iar ca si colaborator lucrurile se incheie tot prin cunostinte, relatii. De exemplu au fost niste olandezi la noi care prezentau un proiect FP7 prin care nu faceau decat sa compare calitatea vietii pacientilor cu cancere terminale prin ingrijire la domiciliu cu personal dedicat versus ingrijire in centre de paliatie. Si asta era finantat din FP7 blink.gif Pai iti spun eu ca daca noi scriam asa un proiect se pishau pe noi si radeau cu gura pana la urechi. Alt exemplu este dintr-un domeniu mai nou al chirurgiei prin orificii naturale (NOTES) unde si-au impartit efectiv banii intre ei. A fost si un mic scandal.

Parerea mea e ca multe lucruri in tara asta si in lume (chiar si in State) se rezuma la goana unora dupa publicatii efectiv aiurea numai sa le apara numele pe Pubmed de exemplu. Rahat. Ma uitam si in revista societatii europene de endoscopie digestiva - bai frate uneori stai si te intrebi ca nu mai au cu ce sa umple revista si publica tot felul de idiotenii care efectiv nu au nici o finalizare si nici o perspectiva pragmatica. Dar de, daca ala e un "nume" in domeniu ii accepta orice cacat.

Oricum, eu incet incet, voi incerca sa ma las de treaba asta si sa-mi vad cumva numai de meserie, ori in tara (cam greu, poate in privat), ori afara.
James Kilowatt
FP7 sunt tot bani publici, nu ma mira ca uneori sunt gestionati "ca la stat" teehee.gif Desi in principiu exista monitorizare a proiectelor si tot in principiu Parlamentul poate cere oricand socoteala despre ce impact au avut respectivii bani.
Din pacate cam toate administratiile, chiar si alea transparente de multe ori sunt mai orientate catre proces decat catre rezultat. Adica pt unii e mai important ca banii sa fie cheltuiti corect dpdv ar procedurii decat ca rezultatul sa fie la inaltime.
Eu am avut supriza sa constat atitudinea asta chiar si la tipi pe care ii consider baieti desptepti. Cred ca prea multi ani de functionareala strica, ar trebui ca periodic functionarii sa faca un stagiu in privat teehee.gif
Intr-o administratie publica ar fi ideal ca respectarea procedurii sa garanteze si calitatea rezultatului, insa chestia asta nu e tocmai simpla. Iar in cercetare cu atat mai putin...
ozz86651
QUOTE
@Ozz
In Romania un prof universitar poate avea peste 4000€ in mana, ceea ce cred ca e mai bine decat in Turcia.


Daca ar fi adevarata ar fi mai bine ca in aproximativ orice tara din lumea asta. Ma indoiesc profund ca Romania isi plateste profesorii mai bine ca America de exemplu. In USA un profesor plin care nu e in medicina si finante se invirte la 100,000, poate ceva in plus depinzind de universitate. Daca e intr-un cimp ca ingineria poate sa mai obtina inca 3 luni de salariu (ala fiind salariu pe 9 luni) daca are fonduri pentru cercetare. Dar in medie 100k e foarte bun. La banii astia abia esti comparabil 4000E in mina, depinde de cit cistiga nevasta, citi copii ai etc, dar ca nivel de trai ajustat la preturle locale esti sub.
E drept ca "norma" asa cum e deifinta in Romania nu exista, ai poate 3h ori 6h de sapatmina de predat, dar uneori nici alea. Da-i de munca serios in rest daca tii un laborator. Predatul aici e foarte secundar, mai ales in universitatile mari si vestite.
Cit sdespre contractele de cercetare, aici nu-ti aduc bani tie... iti platesti studebtii si echipamentul dar nu poti sa-ti "tragi" bani.. singura chestie pe care o poti face e sa-ti adaugi 3 luni de salariu (vacanta de vara), pentru ca de fapt salariu de prof e pe 9 luni. Deci la 10,000E in mina nu ajunge nici cel mai tare prof din america, nici aia cu premiul nobel, cu siguranta.
James Kilowatt
4000€ e adevarat pentru ca am vazut fluturasul de salariu biggrin.gif Mi l-a aratat incercand sa ma recruteze teehee.gif De 10000 nu eu am spus, ci Solmar. Insa asta a fost acum vreo 6-7 ani, pe vremea cand nu stiam ce voi face, nu stiam daca voi putea ramane afara si eram deci "recrutabil" smile.gif.
Acum nu m-ar mira sa fie vorba de 10000.

Tipul incerca inca de acum mai bine de 10 ani sa isi stranga o echipa pe alese cu care sa lucreze pe contracte in paralel. Desi nu lucram la universitate, am lucrat si eu pe un contractel din asta pentru niste nemti care faceau schimbatoare de caldura pt siemens (fara nici o legatura cu granturile romanesti sau europenesti). Am lucrat efectiv doua dupa-amieze, si am castigat vreo 150 dolari, ceea ce insemna 150% din salariul meu lunar ca tanar inginer, cu tot cu bonurile de masa...

Si acum continua, stiu de la un baiat tanar si foarte inteligent care a fost luat si el in vizor inca de prin anul 3. Li se da de treaba si sunt platiti binisor studenti fiind, cu conditia sa fie integralisti (aka nu au voie sa dea rasol la scoala in favoarea serviciului).
solmar
here we are!
vali44
QUOTE (solmar @ Jun 5 2010, 12:12 PM) *
here we are!


Iar unui lipitor de afise al Partidului De Laturi i se pare ca eu am pensie * nesimtita * , cum a zis betivul-sef .... Pai daca dupa 21 de ani de aviatie miliatra si 17 ani de zbor pe Mig-21 , o pensie de 2850 lei este nesimtita IL INVIT PE LIPITORUL DE AFISE CARE FACE CALCULUL OREI PLATITE PE DIFERITE CATEGORII SOCIALE FARA CA EL SA STIE CE INSEAMNA SA FACI O FACULTATE ALTFEL DECAT CU REFERATE , SA URCE CU MINE IN AVION .... ma tem ca nu incape acolo din cauza fundului dublu ca si dimensiuni fata de umeri !!! Traim vremuri in care cei ce nu stiu nimic emit pareri doar ca asa le-a spus partidul ... mi-e scarba si sa vomit pe ei ! Cel vizat se stie si sper sa nu stearga acest post . Daca are coloana vertebrala il rog sa-si publice salariul de * director de deconcentrate * , apoi va las pe cei de aici sa judecati ! Cu stima pentru cei multi !
James Kilowatt
Eu as fi zburat si gratis cu Mig-ul tongue.gif
Prin armata nu sunt cativa smecheri care castiga de 20-30 ori cat "talpa", ca si in universitati?
vali44
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 5 2010, 06:40 PM) *
Eu as fi zburat si gratis cu Mig-ul tongue.gif
Prin armata nu sunt cativa smecheri care castiga de 20-30 ori cat "talpa", ca si in universitati?


JK , am intrebat acum cativa ani un pilot englez de Harrier daca zboara din pasiune si mi-a raspuns ca da , atunci l-am invitat sa zboare in Romania Mig-ul 21 pe un salariu de 250 de Euro si mi-a spus ca pasiunea nu inseamna prostie ....
Cat priveste smecherii din aviatie am sa-ti dau un exemplu sigur . Este vorba de asa-zisul comandant al Aviatiei Militare , un troglodit care nu a pus niciodata curul intr-un avion dar care a ajuns in functie fiindca este prezervativul * amiraluilui * sef de SMG dar care din biroul sau se trece pe planificare ca si comandant de aeronava la Flotila de Transport Aerian din Bucuresti la toate zborurile catre teatrele de operatiuni din Irak si Afganistan , in felul acesta castigand cam 30000-50000 lei lunar . Asta este tot un * lipitor de afise portocalii * , nu exagerez cu nimic . De la mare distanta de tara nu se vede ca noi traim intr-o dictatura mai portocalie decat ce comunista , ca acest Lucasenko roman si-a facut analfabeta europarlamentar , curva ministru si fratele vataf pe tot litoralul . Cu regret constat ca pe acest forum activeaza o mare majoritate portocalie , ca nu sunt discutate problemele reale ale oamenilor de rand in schimb sunt foatrte active accesarile la sectiunea * intalniri * ... dehhh , au cu ce parvenitii momentului , sa vedem pana cand ! Daca vrei si alte materiale despre cel ce ne conduce spre dezastru astept PM . Oricum ceea ce am scris aici sunt sigur ca va fi sters ... politica de partid ... bleahhhh !!!
James Kilowatt
Care-i legatura intre intalniri, parveniti si portocalii?
Nu stiu in ce masura asta e un forum portocaliu... insa la urma urmei poti sa pui de-un poll smile.gif


PS
Ti s-a intamplat sa ti se stearga mesaje care nu convin partidului??
vali44
QUOTE (James Kilowatt @ Jun 5 2010, 08:03 PM) *
Care-i legatura intre intalniri, parveniti si portocalii?
Nu stiu in ce masura asta e un forum portocaliu... insa la urma urmei poti sa pui de-un poll smile.gif


PS
Ti s-a intamplat sa ti se stearga mesaje care nu convin partidului??

Si de ce fac greva profesorii? Nu vreau sa ma cert cu tine (si nici cu Sorin), sunteti prietenii mei si niciunul dintre noi n-are nici o vina pentru ce se intampla. Dar hai sa vedem cateva aspecte diferite putin fata de ce racnesc liderii sindicali in piete.

Salariul mediu net pe ramura invatamant e 1632 lei/ luna. Net, adica ad labam. Pentru asta, un profesor presteaza 4-5 ore pe zi aproximativ 8 luni pe an. In rest vacante si "timp pentru studiul individual". Luand o medie de 20-25 ore/saptamana muncite efectiv (vom lua 22,5 sa fie medie) la catedra si 32 saptamani de lucru ajungem dupa calcule la un salariu pe ora de 27,2 lei/ora. Asa se calculeaza in tarile cu apa calda salariul oamenilor.

ACESTA ESTE DOAR UN EXEMPLU MINUSCUL CA PARVENITII ISI DAU CU PAREREA DESPRE CEI CE LE-AU DAT DIPLOME PE REFERATE , in rest nu mai am comentarii ...
Despre sters mesaje , personal nu am inca nici unul sters dar Legionarului i-a fost sters un comentariu in timp ce eu eram logat ... ghici cine a intrat si l-a sters ? Au ramas doar niste ......
Fara nici un interes ascuns iti spun ca pe tine ca si pe alti cativa utilizatori ai acestui forum va respect pentru corectitudinea mesajelor transmise , dar atat ce pacat ca sunteti asa de putini cei de departe care vedeti lucrurile la minima lor gravitate ...
ozz86651
Daca ma intrebi pe mine, in armata (pe care, apropo, am facut-o, am rude si prieteni in armata) in Romania n-are trebui sa se dea vreun salariu mult peste medie. De pensii nu mai zic. Din motivul ca nu se face nimic, la modul general, e o frecare teribila de menta; si nu se produce nimic util, e un fel de asigurare pe care n-am folosit-o niciodata. E trist ca atitia oameni apti de munca productiva se joaca in poligoane si fug de colo colo prin praf, si asta in cazul cel mai bun ca de multe ori infunda circiumile. Eu ca sa ma duc la un poligon platesc bani, la fel ca sa zbor cu un avion smile.gif.
Oamenii astia ar trebui trecuti in stagiu printr-o companie din asta serioasa, sa vada ce insemna stres, presiuni, nopti pierdute ca sa-ti indeplinesti sarcinile in termeni, invatat pemanent. Sa vada cum e sa nu-ti vezi capul de treaba, de treaba grea.
Pe de alta parte ddaca ai razboi, iti risti viata, salariul ar trebui sa fie mare. Dar nu pe "antrenamente". Sint militari care merita salarii decente (in contextul din Romania) dar majoritatea nu merita mai nimic. Vrei un ban in plus, in ziua de azi poti sa te duci pe un teatru de razboi, in trupele de mentinere a pacii etc.
T u d o r
Raspunsul meu este urmatorul:

In mod public ma retrag de pe acest forum unde i se permite unui astfel de om sa-si verse laturile. Atata nesimtire nu mi-a mai fost dat sa vad. Poate va amintiti cum Jirinovski asta a vorbit si despre unguri si despre altii care nu-i convin. Daca aici pe forumul unde am activat atatia ani i se permite unei astfel de scursori umane sa jigneasca in asemenea hal fara sa se ia nici o masura... cu regret va anunt ca v-am salutat din mers. Imi pare sincer rau pentru prietenii pe care-i parasesc dar nu ma mai regasesc in stilul acestui forum.

Ultimul meu raspuns aici este salariul: ~1900 lei net. Inainte de reducere. Dupa 11 ani de munca in institutia unde lucrez, dupa ce am luat-o de jos de la ghiseu urcand pe TOATE treptele si functiile in timp datorita desigur talentului meu unic de a lipi afise pentru toate partidele.
getodac
@vali44, micul vadim care transforma un forum in revista romania mare.
Politica noastră este batjocorită și călcată în picioare. În contextul european, suntem printre singurele țări, daca nu chiar singura care nu încearcă absolut deloc să-și afirme identitatea și unicitatea națională la nivel continental sau măcar regional. Toate statele lumii au eroi naționali, noi nu mai avem voie sa avem. Toate statele lumii se mândresc cu politica lor, chiar dacă unele nu prea au de ce și cu ce. Noi nu mai avem voie sa visăm la acest sentiment de mandrie. El a fost confiscat, în trecut, de comuniști, iar în prezent de cei care-și spun "naționaliști" dar care, de multe ori, nu se ridică prin acțiuni la înălțimea misiunii lor politice sau sociale echilibrate.
Cum trebuie însă să se raporteze la politica un om normal, care nu a fost nici comunist și nu este nici afiliat ideologic la vreuna din mișcările naționaliste contemporane ? Poate el să se mândrească cu conducerea actuala a neamului său fără a fi considerat anti-european, șovin sau fanatic ? Poate el să se afirme, în interacțiunile pe care le are cu cei din "afară", ca făcând parte dintr-unul din neamurile mari și cu tradiție în Europa? Sau doar nationalistii au voie sa se bata cu pumnul in piept? Un portocaliu se poate exprima liber fara sa vina un mic bolcas, funar sau vadim si sa-l besteleasca in stilul zavorancei?
Rebel

Idei si opinii exista de ambele tabere insa am pretentia sa dati dovada nu doar de maturitate dar si de un limbaj cizelat.

Vali44, inca nu am observat modificari facute de altcineva pe aceasta arie. Desigur ai dreptul la o opinie si intr-o anumita masura aceasta iti poate fi respectata sau nu. Suntem pe un forum public si trebuie sa acceptam si opiniile celorlalti. Desi o idee poate fi impartasita in genere si de altii, o grosolana sau groteasca expunere nu va face decat sa ii dea un caracter negativ. Sa nu uitam ca autorul este cel care slefuieste ideea si tot el responsabil de produsul finit.
Ataca ideea si nu participantul la discutie. Nu este o rugaminte ci este o regula, aici purtam discutii de orice fel, la urma urmei orice discutie fie ea si contradictorie are un caracter constructiv, insa atacurile de ordin personal nu sunt tolerate!

Nu am dorit sa ma amestec in discutia voastra, insa va pormit solemn ca daca lipsa de bun simt isi mai face prezenta prin ariile mele, va inchid jucaria si va las cu buza umflata indiferent de cate apropouri despre cenzura veti face.
drabisan
Vali44, personal am o cu totul si cu totul alta opinie vis-a-vis de tot ce inseamna soldatii/capitanii/maiorii/generalii din Ro fata de tine.
Eu nu as plati nici un leu pensie nici unui soldat care a prestat vreodata pe aici!

De ce? Simplu - de la razboiul din Vietanam nici unu din soldati nu a facut decit sa spele bude in tara asta! Dar nici unu, fara nici o exceptie! O armata care nu duce conflicte nu e armata! E un rahat tinut pe bani prea multi!
Poti sa ma contrazici pina in decembrie 2012 - nu ai cum sa imi schimbi ideea! Ce avem noi e o cloaca mizerabila, care ar trebui desfiintata!
Cel mai bun exemplu pe care il am este un fost vecin de-al meu - Dorin Petrut. S-a intors locotent-colones din Afganistan! Pentru ca a fost ranit! Dar daca ala e soldat, eu sint un homosexual pasiv! Ala lua bataie de la nevasta-sa! Punct!

Poti sa ma faci galben-portocaliu-rosu! Nu ma intereseaza! Daca tu, dupa atitia ani de zburat pe Mig ai pensie 27 de milioane, mie asta nu mi se pare corect! N-ai produs nimic, n-ai adus nici un beneficiu, ai fost platit din impozitele parintilor mei (nu cred ca ai prins in activitate momentele de pe vremea lu ilici cind eu plateam peste 60% din brut impozit, deci nu m-ai halit pe mine de bani).
Dar una peste alta, eu nu accept sa platesc pensii mai mare ca ale parintilor mei pentru tot felul de garabeti care au frecat-o la stat, in armata sau in securitate sau au lins cururi ca membrii de partid!
Punctul 8 de la Timisoara a venit prea tirziu pentru tara asta! Orcine si oricare a fost privilegiat al sistemului comunist ar trebui acum sa nu primeasca nici un ban de la mine! Refuz sa platesc niste comunisti, o armata sau o securitate care nu au produs niciodata nimic!

Mi-e scirba ca banii platiti de mine ajung in mina unor zerouri unane din cele enumerate mai sus!

Nu ma intereseaza sa-mi raspunzi! Nu ai nici un argument! Nici Prunariu nu are suficiente argumente sa ma convinga ca merita sa-i platesc pensia. Platesc prea mult pentru niste mizerii privilegiate ale sistemului, si aici armata are poll-position (in caz ca engleza nu se pupa cu rusa - poll-position=privilegiati, in romana)!


Late edit: daca astfel de lingai sint tolerati pe forum, eu nu-mi mai gasesc locul aici. Sa vorbeasca soldatii ratati, eu tac! Papapa!
Mariustom
offtopic.gif Ca să vă puteți bălăcării în liniște și să vă împroșcați în voie, am mutat topicul aici, în Combat zone.
Să aveți spor la dezvăluirea măștii ce o purtați wink.gif banned.gif

PS: NU sunt de acord cu reacția lui Tudor !
Știu că cel deștept cedează primul, dar câteodată îmi place să fiu "prost" și să-l fac pe celălalt să cedeze și în acest caz cred că așa aș fi făcut !!!

PS1: este ceva ce nu "pușcă", în afara limbajului
CITAT(vali44 @ Jun 5 2010, 06:16 PM) *
... l-am invitat sa zboare in Romania Mig-ul 21 pe un salariu de 250 de Euro si mi-a spus ca pasiunea nu inseamna prostie ...

CITAT(vali44 @ Jun 5 2010, 04:58 PM) *
... Pai daca dupa 21 de ani de aviatie miliatra si 17 ani de zbor pe Mig-21 , o pensie de 2850 lei este nesimtita ...

De la un salariu de 250 E să ai o pensie de ~ 650 E cred că este ceva ... putred la mijloc.
Sunt singurul căruia i se pare ceva necurat ?
Am toată stima pt cei ce au pensii/salarii mari indiferent că merită sau nu.
Nu-s ei de vină că primesc mult (bravo lor că au reușit) ci proști/fraieri/complici sunt cei ce dau în defavoarea altora !
bogcot76
Uau, nu am lipsit decat vreo 48 ore si nu mai recunosc nimic. Ce s-a intamplat???????
Rebel
Eu sunt de acord cu pensiile armatei cum sunt de acord cu armata. De asemenea sunt de acord cu serviciul militar obligatoriu.

Cand este o problema grava, subit ati aduci aminte de armata. Cand sunt probleme climatice si puterea localnicilor e slabita, subit realizezi ca exista armata. cand cineva vrea sa te cotropeasca, te uiti catre...armata.
Nu in ultimul rand, un pilot de avion este o valoare, un om nepretuit atunci cand vom avea nevoie de el! orice stat are piloti de avioane si toti au aceeasi sarcina: sa fie pregatiti si sa instruiasca viitorii piloti. Faptul ca traim in prezent si nu sunt probleme, nu inseamna ca nu vor fi probleme. Este o lipsa acuta de educatie politica sa ajungi sa arati cu degetul catre un pilot care si-a facut treaba!


Drabisane, se poate vorbi si frumos indiferent de opinie. Nu in ultimul rand nu poti zugravi o intreaga categorie sociala prin prisma unui individ. De asemenea pana sa il acuzi pe cel care a fost in Afganistan si a fost ranit indiferent cat este de bun sau de rau, mai bine ai incerca sa cauti pe cei "raniti in revolutie" ce s-au julit fugind sa-si apere fesul si care au primit pamant si scutiri largi de la stat. Faptul ca l-a batut nevasta este irelevant si nu stii tu ce circumstante au fost acolo. Poate ca exista anumite lacune din anumite puncte de vedere, insa unul care a fost in Afganistan nu este lipsit de curaj.
Nu in ultimul rand iti reamintesc ca esti pe deplin responsabil pentru tot ceea ce postezi pe un forum. Omul respectiv nu ti-a dat acordul sa ii publici numele. Daca te-ai trezi cu un proces, eu sunt printre primii care i-as sustine cauza si l-as ajuta. Asta pentru ca tu nu ai dreptul sa manjesti pe nimeni public si sa il faci in fel si chip. Fiecare membru al societatii are dreptul la demnitate iar libertatile lui sunt ocrotite de lege. Poate ca si tu esti un caracter pentru altii, insa asta nu le da dreptul de a te purta prin forumuri publice. Maaare atentie la ceea ce faceti pe forum! Inca o data, va rog frumos, rezumati-va la expuneri de ordin general si nu personal!

Pentru mine armata a fost o etapa a slefuirii mele ca om si nu regret ca am facut-o; in caz de ceva stiu sa supravietuiesc, sa ma orientez, sa atac, sa ma apar, sa manuiesc o arma si cate altele. In armata exista si lichele, dar unde nu sunt lichele? Am tot repesctul pentru armata romana!

Ce nu realizati voi, este faptul ca anumite organizatii vor sa va aduca in gradul acesta de dezbinare, a aduce statul intr-o stare de leguma sau dezorganizare face parte din tehnica controlului.

In opinia mea, armata obligatorie ar trebui reintrodusa. Culmea, armata nu a facut rau si nici nu a fost criticata decat de cei cu carente in educatie, pe care parintii nu au stiut sa ii invete ordinea si disciplina. Mie unul mi-a placut in armata si nu am avut probleme. Am intalnit in armata ofiteri de o valoare morala de netagaduit!
klm
CITAT(ozz86651 @ Jun 5 2010, 09:37 AM) *
CITAT
@Ozz
In Romania un prof universitar poate avea peste 4000€ in mana, ceea ce cred ca e mai bine decat in Turcia.


Daca ar fi adevarata ar fi mai bine ca in aproximativ orice tara din lumea asta.

10.000 lei Nu e o suma prea mare pentru un profesor foarte bun, nu e o suma prea mare pentru o persoana cu renume care o face pe profesorul (vezi Nastase, vezi Paunescu); daca vorbim de merit atunci discutia ar trebui sa ia alta turnura.
CITAT(vali44 @ Jun 5 2010, 06:16 PM) *
Cu regret constat ca pe acest forum activeaza o mare majoritate portocalie , ca nu sunt discutate problemele reale ale oamenilor de rand

Daca nu ma insel acesta este un forum despre masini... cred ca de vreun an de zile au fost incluse si alte sectiuni care sa diversifice discutiile principale care vizeaza masinile. Am apreciat tot timpul lipsa de propaganda politica si faptul ca daca oricare dintre membri a avut o parere diferita de a majoritatii i s-a dat voie sa si-o exprime in limitele decentei, ba tu esti un exemplu ca limitele astea ale decentei se intind uneori cu multa indulgenta.
Am mai observat aici ca, chiar de ne contram (si-o facem foarte des), chiar daca unii castiga mai mult altii mai putin, chiar daca unii au 10 masini de tzanshpe mii de euro iar altii o Dacie de 1.000 lei ne respectam ca persoane pentru ca daca pierdem asta, ne pierdem si ultimele farame de umanitate.
Nu stiu cati ani ai, nu stiu cat de greu e sa pilotezi un avion insa parintii mei au muncit multi ani in combinat, in praf, mizerie, intr-un mediu cu temperaturi insuportabile pe un salariu de 3-4 ori mai mare decat media nationala iar pensia lor nu depaseste 1.500 lei (abia dublul pensiei medii). Noi nu, dar poate ca ei ar avea tot dreptul sa te intrebe mai multe.
Tudore, si eu am lucrat (pe un salariu micut) intr-o companie de stat si cred ca ceea ce se intampla acolo se poate extrapola; eu nu am cosiderat ca a lucra la stat reprezinta un deziderat de urmat deci am plecat dar schimband modul de a trata viata profesionala am ajuns la concluziile pe care le-am expus mai sus si cred ca parerea mea e una justa: sunt prea multi oameni care nu fac nimic pe bani multi ori astia nu merita platiti din buzunarele noastre.
solmar
Observ si eu surprins ce turnura a luat discutia. Am fost la nunta aseara si m-am recuperat pana acum. Vreau sa fiu succint:

@Tudor
"Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people." N-are sens sa adaug nimic atat timp cat mottoul tau spune asta.

@Vali44
Suntem aici sa discutam liber iar tema invita la "comparatii" nu la "desfiintarri". Eu unul am pierdut suficent de mult din cauza portocaliilor. Dar n-o sa le imprumut comportamentul pentru ca asta ma face intr-un fel aidoma lor. Nu uita ca si comunistii si-au desfiintat opozitia. Asa au fixat o referinta. Iti recomand forumul lui Dorin Tudoran daca vrei sa vezi un om vanat minut cu minut de comunisti si securitate. N-o sa vezi in gura lui vreo vorba de ocara. Probabil o sa simti ca orice ai face n-o sa ai timp sa citesti atatea carti...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.