Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Discutie & Pronosticuri - editia Monte Carlo 2010
Masini.ro Forum > Auto Motor Sport > Formula 1 > History
Pages: 1, 2
Oana
Click to view attachment
Tururi: 78
Lungime circuit: 3.340 km
Lungime cursa: 260.520 km
Record: 1:14.439 - M Schumacher (2004)

Castigatori precedenti
2009 - J. Button (Brawn)
2008 - L. Hamilton (McLaren)
2007 - F. Alonso (McLaren)
2006 - F. Alonso (Renault)
2005 - K. Raikkonen (McLaren)

Rezultate 2009
Pole Position: Jenson Button
Podium
Click to view attachment

Programul etapei:
- vineri 14 mai
antrenamente 11:00-12:30
antrenamente 15:00-16:30
-sambata 15 mai
antrenamente 12:00-13:00
calificari 15:00-16:00
-duminica 16 mai
cursa 15:00

asteptam pronosticurile voastre pana la inceputul sesiunii de calificari. ele vor contine:
- top 10 - 25-18-15-12-10-8-6-4-2-1 pct
- pole position - 3 pct
- fastest lap - 3 pct
- finish - 3 pct
- ultimul pilot care termina cursa (clasat) - 3 pct
- intrebarea etapei (Pe ce loc va termina cursa Michael Schumacher? el a castigat de 5 ori la monaco, ultima oara in 2001, si detine recordul circuitului, stabilit in 2004) - premiata cu un tricou si o sapca inscriptionate masini.ro. criteriul de departajare va fi, in cazul mai multor raspunsuri corecte, numarul de puncte de la concursul de pronosticuri. (userul cu cele mai multe puncte este declarat castigator)

clasament
cecyly
1.Alonso
2. Vettel
3.Button
4.Massa
5. Hamilton
6.Webber
7.Rosberg
8.Schumacher
9.Kubica
10.Barichello

pole- Alonso
fastest- Vettel
finish- 18
ultimul pilot - Alguersuari
intrebare: locul 8
roadempire
1.Alonso
2. Button
3.Hamilton
4.Vettel
5. Rosberg
6.Webber
7.Massa
8.Kubica
9.Schumacher
10.Barichello
pole- Alonso
fastest- Alonso
finish- 16
ultimul pilot - Buemi
intrebare: locul 9
AZAZEL
in cazul in care msc nu va termina cursa este suficient sa specific DNF sau chiar trebuie mentionata pozitia exacta: 17-18 samd ?
roadempire
Pai nu e suficient DNF.
Daca mai are 1 sau 2 tururi si nu termina cursa el totusi se claseaza nu?! SAu s-a schimbat regulamentul si eu nu stiu !!!!!
Oana
e de ajuns DNF doar daca nu e clasat...
AZAZEL
am gasit o chestie interesanta despre trulli.

Jarno Trulli is this weekend bidding to maintain a perfect qualifying record on the streets of Monaco.

Since his first visit to the Principality as a formula one driver in 1997, the 35-year-old Italian has never been outqualified by the occupant of the sister car.

His conquests include Ukyo Katayama, Olivier Panis, Heinz-Harald Frentzen, Jenson Button, Fernando Alonso, Ralf Schumacher and Timo Glock.

His Lotus teammate in 2010 is Heikki Kovalainen, who has so far outqualified 2004 Monaco winner Trulli on two occasions.

Finn Kovalainen told Turun Sanomat: "I will just concentrate on my own performance."

pacat de trulli asta, pt ca e un mare vitezist si chiar a avut competitori seriosi.



si despre msc:

At Monaco earlier this week, elements of the media stirred up the old controversy sparked by the seven time world champion parking his Ferrari at Rascasse to prevent Fernando Alonso from securing pole position.

In 2006, 1982 world champion Rosberg said Schumacher should "retire in shame" for dragging "our sport into the dirt", and advised the German's wife to cut off his supply of "food and sex".


Lewis Hamilton has revealed that he intends to leave formula one with a better legacy than Michael Schumacher's.

Despite showing a reluctance to wade into the rekindled 'Rascasse scandal' of 2006, the McLaren driver admitted in Monaco that Schumacher's reputation as a cheat is not one he wants to emulate.

"I want to be remembered as a fair driver, a clean driver, one who always drove with his heart, who battled through thick and thin to score the points and the championships I will hopefully earn."
laurentiu
1. Vettel
2. Alonso
3. Hamilton
4. Button
5. Massa
6. Webber
7. Schumacher
8. Rosberg
9. Barichello
10. Liuzzi

pleaca din pole Vettel
fastest lap Alonso
termina 18
ultimul pilot Kovalainen

raspuns 7
Oana
1 vettel
2 alonso
3 hamilton
4 schumacher
5 massa
6 kubica
7 button
8 rosberg
9 webber
10 sutil

pole position - alonso
fastest lap - webber
finish - 19
last - kovalainen
q - 3
cristsib
1.Webber
2.Vettel
3.Hamilton
4.Massa
5.Kubica
6.Alonso
7.Schumacher
8.Rosberg
9.Button
10.Sutil


Pole position: Webber
Fastes lap: Hamilton
Finish: 18
Last: Trulli
Q: 7
Lucian107416
1 vettel
2 webber
3 alonso
4 hamilton
5 msc
6 button
7 massa
8 rosberg
9 kubica
10 barrichello

pole vettel
fastest webber
termina 17
intrebare 5
ultimul termina senna
Diesel
1 S. Vettel
2 F. Alonso
3 F. Massa
4 R. Kubica
5 M. Webber
6 L. Hamilton
7 N. Rosberg
8 M. Schumacher
9 J. Button
10 A. Sutil

- pole position - S. Vettel
- fastest lap - S. Vettel
- finish - 18
- ultimul pilot care termina cursa (clasat) - H. Kovalainen
- intrebarea etapei - 7
AZAZEL
vad ca, doar cu cateva exceptii neglijabile ca si cantitate, lumea este de acord ca rezultatul lui msc de data trecuta a fost intamplator, totusi lumea in general considera ca rosberg are sanse mai putine ca msc. din ce stiu eu, la monaco mercedes va alerga cu sasiul vechi.

pronosticul meu este:
1. vettel
2. webber
3.hamilton
4.button
5.massa
6.alonso
7.rosberg
8.kubica
9.barichello
10.liuzzi

pole vettel
fastest vettel
finish 19
ultimul petrov
MSC = DNF. mai precis, se va da cu rotile de toti peretii.
Lucian107416
Eu m-am razgandit si vreau sa schimb votul whistling.gif
1 vettel
2 webber
3 hamilton
4 massa
5 msc
6 button
7 rosberg
8 kubica
9 alonso
10 barrichello

pole vettel
fastest webber
termina 17
intrebare 5
ultimul termina senna
[/quote]
9er
1. Vettel
2. Button
3. Hamilton
4. Kubica
5. Webber
6. Rosberg
7. Massa
8. Alonso
9. Schumacher
10. Sutil

PP: Webber
FL: Hamilton
F: 13
L: de la Rosa
Q: 9
AZAZEL
QUOTE (AZAZEL @ May 15 2010, 01:09 PM) *
vad ca, doar cu cateva exceptii neglijabile ca si cantitate, lumea este de acord ca rezultatul lui msc de data trecuta a fost intamplator, totusi lumea in general considera ca rosberg are sanse mai putine ca msc. din ce stiu eu, la monaco mercedes va alerga cu sasiul vechi.

pronosticul meu este:
1. vettel
2. webber
3.hamilton
4.button
5.massa
6.alonso
7.rosberg
8.kubica
9.barichello
10.liuzzi

pole vettel
fastest vettel
finish 19
ultimul petrov
MSC = DNF. mai precis, se va da cu rotile de toti peretii.



schimb si eu:

6.rosberg
7.kubica
8.barichello
9.liuzzi
10.sutill

restul ramane identic
AZAZEL
daca totul merge uns, se pare ca pilotii red bull vor trece la conducerea clasamentului dupa aceasta cursa.
Oana
dar cum la red bull totul e posibil... si mai e nevoie si ca button sa termine mai jos de locul 6
AZAZEL
daca ia webber cursa iar vettel pe doi si button pe 6, toti vor avea acelasi nr de puncte insa ordinea va fi webber, button, vettel. cred ca button in cel mai optimist caz va termina pe 6, indiferent ce se intampla in fata; doar de se vor da aia cap in cap ca berbecii.
Oana
pai eu de asta am zis mai jos de locul 6, ca ordinea sa fie webber, vettel, button. ceea ce se va fi intampla, tinand cont ca il are pe schumy in fata si experienta ne-a aratat ca nu poate trece de el tongue.gif
AZAZEL
ce esti asa comica?

nu stiu de ce , insa nu prevad un start curat , fara incidente in primii 8.
Lucian107416
se pare ca avem un record la numar de puncte. Felicitari Cristisib.( simpla banuiala, se va observa la calcul situatia reala!!)
Mi-a placut comentariul alor nostri( din motive obiective n-am putut urmari cursa pe RTL). In ultima vreme o vizionam pe RTL. Desi nu stiu o iota germana, macar nu trebuie sa-l indur pe Alexandrescu. E totusi un progres ca l-au adus pe Mihai Marinescu. Oricum idiotul de Alexandrescu l-a ridicat in slavi pe Alonso, care chiar n-a avut nici un merit tot weekend-ul, dar a reusit sa urce 18 pozitii fara sa faca o depasire. Traiasca formula 1.
Bravo Ferrari - au resusit sa parcurga o cursa intreaga cu un singur rand de pneuri.
Diesel
Dupa cum au sugerat in prima transmisie radio, asta a fost strategia: cea mai dura compozitie de gume ca sa reziste o cursa intreaga. Nu pricep de ce n-au adoptat-o si cei care n-au intrat in Q3. Primii 10 ar fi fost obligati sa intre la boxe si s-ar fi trezit in spatele unor masini un pic mai lente dar neconditionate de steagul albastru.

Webber pe podium arata ca Superman, lipsea costumul biggrin.gif

Cat despre pronosticuri, cred ca am reusit performanta de a aduna 0 puncte.
Lucian107416
QUOTE (Diesel @ May 16 2010, 05:21 PM) *
Dupa cum au sugerat in prima transmisie radio, asta a fost strategia: cea mai dura compozitie de gume ca sa reziste o cursa intreaga. Nu pricep de ce n-au adoptat-o si cei care n-au intrat in Q3. Primii 10 ar fi fost obligati sa intre la boxe si s-ar fi trezit in spatele unor masini un pic mai lente dar neconditionate de steagul albastru.

Schimbul de pneuri este obligatoriu. Alonso a schimbat sub primul SC, in turul 1 sau 2. Si distanta in timp s-a sters de catre SC.
Eu acum am observat cu Schumi este inainte lui Alonso. Trebuie sa ma uit ce s-a intamplat. N-am vazut finalul ca am presupus ca se termina sub SC.
roadempire
O alta perla a celebrilor comentatori TVR... de data asta Viky !

Spune ca "Monaco este singurul circuit stradal din calendarul 2010, pe cand in 1950 trei sferturi din circuitele din calendar erau stradale". Lucruri scoase din burta de acest incompetent! Si exact pe dos.

In 2010 sunt 3 circuite stradale: Monaco, Valencia si Singapore. Iar in 1950 era un singur circuit stradal: Monaco.


PS: Shumacher a dat in ultima curba peste nas multora care il contesta ! thumbsup.gif
Oana
QUOTE (Diesel @ May 16 2010, 04:21 PM) *
Dupa cum au sugerat in prima transmisie radio, asta a fost strategia: cea mai dura compozitie de gume ca sa reziste o cursa intreaga.

si ce au rezistat. cel putin massa a schimbat in turul 19, dar alonso a avut aceleasi pneuri de la inceput pana la sfarsit. observ ca reincep sa functioneze strategiile la ferrari.
@Lucian, alonso a facut 3 depasiri, mai multe decat toti ceilalti piloti la un loc...

cat despre "incidentul" alonso-schumacher: "I think I'm sixth, I got the message 'Track Clear'," Schumacher explained to Germany's RTL. "That means the Safety Car is gone, the accident zone was clear, so I thought I could go. Damon Hill is the steward here…that's going to be interesting!"

QUOTE (roadempire @ May 16 2010, 04:38 PM) *
PS: Shumacher a dat in ultima curba peste nas multora care il contesta ! thumbsup.gif

nu-ti face iluzii. cine nu vrea sa vada, nu vede.
AZAZEL
si eu pot depasi cu masina mea o masina de f1 neinscrisa intr-o intrecere si care defileaza pe strada. parca suntem copii, noi care stam cu gura cascata la cineva care parca a uitat regulamentul si ne minunam ca a reusit sa depaseasca o masina care mergea la pas. ca sa nu mai zic ca era sa-l tranteasca pe alonso si de pereti.
salut penalizarea.
Oana
dar nici nu-si facea cineva iluzii ca tu vei fi vreodata de acord cu ce face schumy. daca in locul lui ar fi fost kimi, ai fi zis ca e o conspiratie si ca il penalizeaza ptr ca nimeni nu are voie sa depaseasca un ferrari atata timp cat todt e acolo unde e.
alonso a gresit, de asta a fost depasit, nu ptr ca mergea la pas si schumy a uitat regulamentul...

btw, barrichello nu ar trebui penalizat ptr ca a arucat volanul? putea ajunge in capul vreunul spectator/comisar de cursa dupa ce a fost agatat de monopostul lui chandhok. parca regulamentul zice ca trebuia sa-l puna la loc.
sau alonso ptr depasirea lui chandhok din tunel, dupa accidentul lui hulkenberg? s-o fi aprins becul cand era deja in depasire? nu am gasit inca faza sa o studiez cu atentie.
Click to view attachment
Lucian107416
QUOTE (Oana @ May 16 2010, 05:49 PM) *
@Lucian, alonso a facut 3 depasiri, mai multe decat toti ceilalti piloti la un loc...

Pe cine?? Am cursa integistrata. In afara unui intarziat n-am observat. Daca-mi poti spune pe cine a depasit si turul, voi vedea.
@Azazel. Este evident ca pilotii nu cunosteau regulamentul. Incepand de la Webber, care a accelerat la final. In plus, Alonso pe acceleratie a rupt aderenta. A fost depasit si a si incercat sa-si apere pozitia. Norocul lui e regulamentul. Una peste alta, e a doua cursa anul acesta in care Alonso e salvat si puncteaza datorita safety car-ului.
PS. N-am ovservat ca spusese si Oana acelasi lucru. Subscriu.
PS2. Tu ai gresit cand ai schimbat votul biggrin.gif
20krpm
noua ne-a citit steve matchett regulamentul, imediat dupa cursa. daca safety car e prezenta in ultimul tur, cursa se termina under caution si pozitiile sint cele de sub safety car. din cite vad un titlu, michael e deja in pozitia a 12-a. ma intorc la una din ideile mele mai vechi: o asemenea depasire, gresala sau cum vreti sa-i spuneti e in singele unui adevarat racer. cind ai undeva intre citeva sute de nanosecunde si citeva milisecunde sa iei o decizie, instinctul de racer ignora orice pagina de regulament. si atunci depasesti pe breteaua de intrare in pits, ii aperi pozitia in fata garajelor, si asa mai departe. manevra lui schumacher se numeste racing, si intimplator e neregulamentara.

diesel: cele doua compozitii de cauciucuri pe care bridgestone le liveaza intr-un weekend, pentru cursa, sint la fel pentru toata lumea. nu poti comanda ca la friptura de vita, "io o vreau p-a mea mai moale" smile.gif
20krpm
QUOTE (Lucian107416 @ May 16 2010, 11:11 AM) *
QUOTE (Oana @ May 16 2010, 05:49 PM) *
@Lucian, alonso a facut 3 depasiri, mai multe decat toti ceilalti piloti la un loc...

Pe cine?? Am cursa integistrata. In afara unui intarziat n-am observat. Daca-mi poti spune pe cine a depasit si turul, voi vedea.

cred ca de fapt a facut 6: senna, chandok, di grassi, glock, trulli si kovalainen, in primele 12 ture sau cam asa ceva. alea erau depasiri pentru pozitii. nu ca a trebuit sa munceasca din greu pentru ele, dar...
James Kilowatt
Nu a depasit "sub" safety car, nu e chiar atat de tampit .. dealtfel, regula pe baza careia l-a penalizat mie imi suna cam stupid si inutila, Pai puteau sa faca finishul sub safety car si gata.

"if the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking"



Alo nu a vrut sa-l lase, nu mergea deloc la pas, insa s-a trezit tarziu si nici pneurile duse nu l-au ajutat. Probabil nu stia nici el ca exista regula asta. Alo era sa se faca pulbere tocmai pentru ca a incercat sa nu-l lase, insa prea tarziu.

Dealtfel, si Rosberg a incercat.... te pomenesti ca Rosberg motivat nu e capabil sa-l depaseasca pe alo care defileaza?

La reluare la tv-ul belgian se vedea lumina verde clipind cand a fost depasirea... ai o regula dubioasa, si ca sa fie si mai complicat aprinzi si lumina verde. Pai daca tot nu au vrut sa lase safetycarul pana dincolo de finish, puteau macar sa lase lumina galbena.
Chiar in poza de pe Formula1.com se vede un nene cu un steag VERDE in mana. Probabil nici comisarii de traseu nu stiu regulamentul....


Am uneori senzatia ca unele reguli se aplica in F1 functie de cine-i implicat. De ex cand Hamilton l-a blocat pe petrov acum vreo doua curse in mod evident a luat avertisment, nu penalizare. Puteau da avertisment si acum, avand in vedere ca are circumstante atenuante.... AVEA STEAG VERDE.
Lucian107416
E un sport tampit. Stau sa ma intreb daca sa-l mai urmaresc( acum, dupa 15 ani smile.gif)
Ferraristi declara ca ai stiau ca depasirea e interzisa. Ma rog. Ei nu-i cred. N-am vazut in direct depasirea, dar am cursa inregistrata si m-am uitat ulterior. Mi s-a parut evident ca Alonso a incercat sa-si apere pozitia. Macar daca s-ar fi ciocnit biggrin.gif
Detalii suplimentare
20krpm
QUOTE (James Kilowatt @ May 16 2010, 11:34 AM) *
Am uneori senzatia ca unele reguli se aplica in F1 functie de cine-i implicat. De ex cand Hamilton l-a blocat pe petrov acum vreo doua curse in mod evident a luat avertisment, nu penalizare. Puteau da avertisment si acum, avand in vedere ca are circumstante atenuante.... AVEA STEAG VERDE.

smile.gif daca ar fi fost aplicate in functie de cine e implicat, hamilton ar fi luat penalizare, nu avertisment. nu uita ca pe vremea lui ron dennis si-a lui max mosley, hamilton e abonat la penalizari pentru conditii foarte discutabile. lucrurile s-au schimbat, si eu zic ca in bine.

astea fiind zise, scena pe care o dai ca exemplu a fost un pic altfel decit o consideri, si-am discutat asta la vremea repectiva. petrov nu incepuse o depasire, cit sa aiba macar un inch din botul masinii lui trecut de diffuserele lui hamilton. daca ar fi fost asa, ar fi fost "blocking". in toate regulamentele curselor pe care le stiu, blocking e interzis, insa in f1, printr-un fel de conventie, soferii au voie la un singur blocking pe incercare, pentru a-si putea proteja pozitia. dar aici nu a fost blocking. petrov era in urma lui hamilton cu mai bine de jumatate de lungime, si hamilton i-a imitat fiecare manevra inainte ca petrov sa aiba ocazia sa initieze ceea ce se considera, in zilele de azi, depasire. mi-aduc aminte ca in timp ce vedeam cursa prima oara, comentariul meu la adresa lui petrov a fost "ai rabdare, bai haplea". iesise din spatele lui hamilton mult prea devreme, fara sa aiba humpf in motor, si nu pot sa spun cu certitudine dar aparent intr-o treapta de viteza joasa si cu motorul turat.
20krpm
am mai citit vreo citeva declaratii in legatura cu povestea asta, si e cazul sa adaug un "daca" in modul meu de interpretare. parerea mea e ca regula aia cu retras safety car-ul inainte de terminarea cursei e pentru a oferi publicului placerea sa vada _invingatorul_ trecind primul linia de finish, si nu... safety car-ul. chestie de marketing, nu? peste ani, prezenta unui safety car in imaginea cu finish-ul o sa diminueze valoarea victoriei. pornind de la ideea asta, regula e scrisa suficient de clar (desi daca e sa o separi de context si sa ignori conditiile in care a fost definita, lasa loc la interpretari). "without overtaking" insa mi se pare destul de categoric, si exprima exact gresala pentru care e penalizat schumacher.

acum acel "daca", pe care l-am mentionat mai sus. am auzit citeva voci care spun ca odata cu retragerea safety car-ului, steagurile galbene au fost retrase, si chiar s-au vazut vreo citeva steaguri verzi. DACA intr-adevar s-a intimplat asta, si a fost chiar si un singur steag verde in zona depasirii, eu cred ca schumacher nu ar trebui penalizat, pentru ca depasirea lui nu mai poate fi considerata "under yellow". cind vezi steaguri verzi, prima reactie e "wow, the race is on" si te pui pe treaba, nu stai sa dai telefon in pits sa intrebi ce e voie si ce nu. in conditiile astea depasirea lui michael ar trebui pusa pe seama unei greseli de arbitraj, pozitiile ar trebui pastrate asa cum erau sub safety car, si marshall-ul care a fluturat steagul verde batut la talpi cu nuiele de 13 fotomodele alese aleator de pe o plaja locala.
Lucian107416
Si Rosberg avea verde la depasiri de la echipa. Ideea e ca se contesta decizia, nu penalizarea, care nu e contestabila. Asa ca de schimbat nu se va schimba nimic. Se va clarifica doar regulamentul idiot. ATAT.
roadempire
Dupa șase curse înțeleg că Michael Schumacher și-a păstrat instinctele de campion, deși a lipsit trei sezoane din Formula 1. Dar modul în care a efectuat depășirea în ultimul viraj spune multe despre determinarea de care dă dovadă germanul, mai ales că în fața sa era Fernando Alonso. Oricum am vazut si la Barcelona cum tinea in spate un alt campion,Button.

Acum depre regulament :


1. Conform articolului 40.13 din Regulamentul Sortiv al Formulei 1, orice depășire este interzisă: “Dacă cursa se încheie în timp ce Safety Car-ul este pe circuit, atunci mașina de siguranță va intra în pitlane la finalul ultimului tur, iar monoposturile vor trece linia de sosire în mod normal fără depășiri”.
Cu alte cuvinte, depășirea lui Schumacher a fost neregulamentara.

2.Același regulament sportiv susține că piloții sunt liberi să efectueze depășiri după ce au trecut de linia Safety Car-ului, în cazul în are acesta a stins luminile și a intrat în pitlane.

“Când Safety Car-ul este pregătit să părăsească circuitul acesta stinge luminile, indicând piloților că va intra în pitlane la finalul turului. Piloții continuă până când trec de prima linie a Safety Car-ului, când steagurile verzi vor indica faptul că sunt liberi să concureze”.

Cu alte cuvinte, depășirea lui Schumacher a fost regulamentara, pentru că a fost efectuată înainte de linia de start sosire și după prima linie a Safety Car-ului, iar luminile mașinii de siguranță erau stinse.
Oricum....esential pentru posteritate, dupa acest eveniment, este ceea ce s-a intamplat pe pista si anume sclipirea geniala a unui strateg in fata rivalului !
DAMON HILL e penibil!
Iar formula 1 a mai ramas cu 2 Raceri adevarati:Schumacher si Hamilton. Acestora li se reproseaza prea des trasaturi si fapte care la Senna erau considerate calitati si manevre geniale (post mortem binenteles).
Oana
QUOTE (20krpm @ May 16 2010, 11:42 PM) *
am auzit citeva voci care spun ca odata cu retragerea safety car-ului, steagurile galbene au fost retrase, si chiar s-au vazut vreo citeva steaguri verzi. DACA intr-adevar s-a intimplat asta, si a fost chiar si un singur steag verde in zona depasirii, eu cred ca schumacher nu ar trebui penalizat, pentru ca depasirea lui nu mai poate fi considerata "under yellow".

Click to view attachment
hill a avut o polita de platit si asta e. oricum nu se mai poate schimba nimic.



QUOTE (James Kilowatt @ May 16 2010, 08:34 PM) *
Am uneori senzatia ca unele reguli se aplica in F1 functie de cine-i implicat. De ex cand Hamilton l-a blocat pe petrov acum vreo doua curse in mod evident a luat avertisment, nu penalizare. Puteau da avertisment si acum, avand in vedere ca are circumstante atenuante.... AVEA STEAG VERDE.

nu prea poti compara o situatie cu alta, dar eu inteleg foarte bine ce vrea sa spuna james. din punctul meu de vedere nu e vorba de faptul ca e favorizat hamilton, ci de cine interpreteaza regulamentul: hamilton poate sa il blocheze pe petrov, massa poate trece peste linia alba, alonso poate depasi sub steag galben, dar schumy nu are voie sa depaseasca sub steag verde... WTF????
klm
Cred ca a fost una dintre cele mai plictisitoare curse care s-a tinut la Monaco... in afara celor cateva depasiri ale lui Alonso (da, chiar daca a fost vorba de cele mai slabe masini, tot depasiri se numesc) si evenimentul de la sfarsit generat de MS nu a atras prin nimic (nu mai vorbesc de idiotenia lui Trulli).
Apropo de depasire, oricat as tine cu Alonso, manevra lui MS ar fi trebuit sa fie corecta (de acord cu 20krpm: cand vede verde, pilotul apasa pe acceleratie). De altfel mi s-ar parea normal ca fiecare tur sub SC sa se contorizeze si sa se adauge numarului total in care se concureaza in ritm normal.
La fel de aberanta mi se pare prevederea din regulament care l-a impiedicat pe Alonso sa alerge in calificari... Habar n-aveam ca nu se mai poate folosi masina de rezerva blink.gif
M-a mirat increderea acordata lui Alonso in primele pronosticuri; chiar cu mai multe SC n-ar fi putut sa se claseze mai sus de 5 in conditiile in care nu erau semne de ploaie, depasesti masinile slabe insa e cam greu sa treci de primii piloti. Locul 6 (chiar 7, daca se considera in regula depasirea de care vorbeam) reprezinta o clasare extraordinara, locul 1 fiind doar o utopie in afara cazului in care ar fi plouat.
Repet, o cursa anosta insa in Turcia exista toate premisele sa o uitam.
Oana
QUOTE (klm @ May 17 2010, 01:07 PM) *
M-a mirat increderea acordata lui Alonso in primele pronosticuri

pronosticurile alea au fost postate inainte de ultima sesiune de antrenamente, cand alonso inca era in carti. eu una am aflat de accidentul lui in calificari, cand deja nu mai puteam modifica pronosticul.

si pentru ca veni vorba de pronosticuri, etapa asta a fost castigata de cristsib, care a adunat 69 pct (cel mai bun punctaj de la inceputul sezonului), urmat de cecyly, cu 49 pct. clasamentul general inca il mai conduce 9er, cu 117 pct, de care s-a apropiat amenintator cristsib, cu 115 pct.

felicitari cristsib si sa pregatesti o intrebare pentru urmatoarea etapa (turcia - 30 mai)
klm
CITAT(Oana @ May 17 2010, 12:18 PM) *
pronosticurile alea au fost postate inainte de ultima sesiune de antrenamente, cand alonso inca era in carti. eu una am aflat de accidentul lui in calificari, cand deja nu mai puteam modifica pronosticul.

De asta ma mir, pronosticurile se puteau schimba pana la ora 2; eu din pacate m-am trezit chiar cand incepeau calificarile (a fost o saptamana grea si am scapat de stres toata noaptea); in timp ce ma uitam la calificari am aruncat un ochi pe antrenamente si mare mi-a fost mirarea cand am auzit de Alonso...
Lucian107416
QUOTE (klm @ May 17 2010, 02:19 PM) *
De asta ma mir, pronosticurile se puteau schimba pana la ora 2; eu din pacate m-am trezit chiar cand incepeau calificarile (a fost o saptamana grea si am scapat de stres toata noaptea); in timp ce ma uitam la calificari am aruncat un ochi pe antrenamente si mare mi-a fost mirarea cand am auzit de Alonso...

Pai atunci cred ca nu ti-e foarte greu sa extrapolezi si sa presupui ca au avut si altii probleme si n-au putut modifica. In plus, in timpul antrenamentelor, nimeni nu a banuit ca Alonso a fisurat sasiul, deoarece, asa cum a relatat si Alexandrescu de zeci de ori in timpul cursei, accidentul parea unul usor. Stirea ca nu va participa la calificari a aparut mai tarziu. Unii, printre care si eu, au schimbat. Cu rezultat pozitiv, ca mine, sau cu pierdere biggrin.gif, ca Azazel, care initial ii atribuise locul 6 lui Alonso.
20krpm
QUOTE (Oana @ May 17 2010, 12:10 AM) *
hill a avut o polita de platit si asta e. oricum nu se mai poate schimba nimic.

e, da. nu hill e cel care a dictat penalizarea. hill e "invitat" in sedintele de arbitraj, pentru o opinie. nici macar nu are un vot. din ceilalti 3 implicati in luarea deciziilor, 2 sint avocati.

QUOTE (Oana @ May 17 2010, 12:10 AM) *
nu prea poti compara o situatie cu alta, dar eu inteleg foarte bine ce vrea sa spuna james. din punctul meu de vedere nu e vorba de faptul ca e favorizat hamilton, ci de cine interpreteaza regulamentul: hamilton poate sa il blocheze pe petrov, massa poate trece peste linia alba, alonso poate depasi sub steag galben, dar schumy nu are voie sa depaseasca sub steag verde... WTF????

slow down, tiger. cruciada asta a ta mi-aduce aminte de monty python. hamilton nu l-a blocat pe petrov. massa merita nu unul ci doua penalty-uri weekendul asta, unu pentru linia galbena, celalalt pentru frina in fata lui button in q3. poza la care te uiti tu il arata pe alonso bine mersi in fata hrt-ului aluia (chandok? senna?) si cu un steag galben in spatele lor; dupa parerea mea e cel putin neconclusiva. si nu, schumacher nu avea voie sa depaseasca acolo, conform regulamentului. ca cineva care nu cunoaste suficient regulamentul i-a aratat un steag verde si l-a confuzat, asta sint de-acord, ca a fost half-ass brilliant ca manevra, sint de acord, dar ca a fost regulamentara, asta nu sint de acord.
klm
Nu cred ca se poate contesta decizia (desi Mercedes a facut-o) atat timp cat dupa oricare regulament, cel in vigoare precum si cel de anul trecut, nu ar fi avut voie sa depaseasca.
Lucian107416
Era vorba de o modificare pentru 2010. Trebuia anuntat clar si raspicat ca se va incheia cursa sub SC. De schimbat nu se va schimba nimic si manevra a fost NEREGULAMENTARA. Problema discutata e mecanismul de reglementare in F1.
Oana
QUOTE (20krpm @ May 17 2010, 04:35 PM) *
e, da. nu hill e cel care a dictat penalizarea. hill e "invitat" in sedintele de arbitraj, pentru o opinie. nici macar nu are un vot. din ceilalti 3 implicati in luarea deciziilor, 2 sint avocati.

eu cred ca parerea lui hill conteaza mai mult decat spui tu. si mai cred ca avocatii aia sunt pusi acolo sa interpreteze regulamentul dupa ce se decide o penalizare, tocmai pentru a nu putea fi contestata. dar poate am eu prea multa imaginatie sau am vazut prea multe filme...

in niciun caz nu sustin ca depasirea aia a fost regulamentara, insa e cat se poate de ciudat modul in care au facut-o ilegala. cand o sa vad ca cel care a apasat butonul verde va fi penalizat pentru ca a facut o greseala, atunci nu o sa mai am nimic de comentat. pentru ca altfel nu inteleg cum se poate ca regulamentul sa spuna una si comisarii sa faca altceva. iar "cruciada" aia era tocmai ca sa exemplific ce suspect arata penalizarea lui schumy (o depasire sub un steag verde) in comparatie cu alte incidente.

QUOTE (20krpm @ May 17 2010, 04:35 PM) *
poza la care te uiti tu il arata pe alonso bine mersi in fata hrt-ului aluia (chandok? senna?) si cu un steag galben in spatele lor

nu stiu ce poza ai vazut tu, insa in cea pe care am postat-o eu alonso e in spatele lui chandhok (nu in fata) si cu o lumina mare galbena in fata lor (nu in spate). uite acelasi lucru, dar din alt unghi...
Click to view attachment

LE
Ironies
Although the procedure is clearly stated in Formula 1's rules, much gossip has been generated as Damon Hill - the closest 1994 and 1995 World Championship rival of Michael Schumacher - was the weekend's ex driver in Race Control, keeping up with the FIA's new-for-2010 initiative which states that one former driver will be on-hand alongside three other stewards, in this case being José Abed (FIA Vice President), Dr. Christian Calmes (a representative of the Automobile Club de Monaco) and Paul Gutjahr (President of the FIA Hill Climb Commission).

A second irony in the principality is that the much-talked about move took place just metres away from where Schumacher's Ferrari stopped in the 2006 qualifying session, a moment which resulted in him losing that year's pole position and being relegated to the back of the grid by stewards, who deemed that the move was a deliberate ploy to prevent Alonso - then a Renault driver and the closest challenger - from seizing the top spot.


sursa
articolul prezinta foarte bine situatia si aduce in discutie si fluturarea steagului verde despre care spuneam si eu mai sus, de altfel singura decizie ce va putea fi contestata
Lucian107416
Oana, aici gasesti cel mai bine explicat fenomenul. Steagurile chiar trebuiau sa fie verzi. Poate avocatii aia destepti care au scris regulamentul ar trebui penalizati biggrin.gif .
BTW, Alonso nu a depasit, ci a fost lasat sa treaca de catre pilotii care "nu concurau pentru punte". Singurul care si-a aparat pozitia a fost DiGrassi, care a fost criticat de Alonso.
Inca ceva: Eu nu inteleg de ce nu a aplicat si Button strategia lui Alonso. Ar fi iesit in fata lui si i-ar fi eliberat si radiatorul. Daca tot era safety car in primul tur, trebuia sa intre inaintea lui Alonso
20krpm
QUOTE (Oana @ May 17 2010, 09:44 AM) *
cand o sa vad ca cel care a apasat butonul verde va fi penalizat pentru ca a facut o greseala, atunci nu o sa mai am nimic de comentat. pentru ca altfel nu inteleg cum se poate ca regulamentul sa spuna una si comisarii sa faca altceva.

sorry, s-ar putea sa nu vezi asta. in regulamentul intern al fia, batutul la talpi cu nuiele de catre 13 fotomodele alese aleator de pe o plaja locala, oricit ai vrea si tu sa vezi, nu se face in public. unde mai pui ca cel care a apasat butonul verde o fi fost tocmai charlie whiting, care pur si simplu a uitat ce zice regulamentul in situatia data. nu mi se pare o gresala inumana, si cea mai buna metoda sa o repare ar fi sa faca in asa fel incit rezultatele cursei sa nu fie influentate de decizia lor.

Lucian - articolul ala portiveste malitios tot felul de fraze din tot felul de contexte ale regulamentului. e dincolo de o judecata nepartizana.
Lucian107416
QUOTE (20krpm @ May 17 2010, 11:16 PM) *
Lucian - articolul ala portiveste malitios tot felul de fraze din tot felul de contexte ale regulamentului. e dincolo de o judecata nepartizana.

De ce malitios? Incearca sa explice pe intelesul tuturor si foloseste citate. Regulamentul e contradictoriu.
Oana
se pare ca hill a facut mai mult decat sa-si spuna opinia...

"It was a fascinating experience but I wonder whether it is right that drivers are put in the position of interpreting the regulations," Hill told The Times. "I imagined I would be there as a consultant, providing driver insight to the stewards, who would then make the decisions - my expertise is as a driver rather than a lawmaker or interpreter of regulations."
Furthermore, the 1996 title winner admits that he felt slightly intimidated when the incident involving Schumacher and Fernando Alonso came to light. "Partly, of course, my discomfort was because I was called to make a ruling on an incident involving Michael," Damon continued. "I acted entirely properly but I have already received some stinging emails accusing me of prejudice."
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.