eu unul am retineri !

Hai sa punem si niste informatii, culese de pe net
Precizare: NU sunt de acord cu reactia dura a motociclistilor!

Link 1

Link 2

Boon, si acum sa exprimam pareri
1. Daca am priceput eu bine nenea asta a intors peste un spatiu verde lat de vreo 2m deci nu o face pentru prima data. Ma gandesc ca trebuie antrenament si curaj sa te cateri cu un X5 pe bordurile alea
2. Norocul lui ca cei de pe motocicleta traiesc! Altfel era de rau, rau de tot
3. Sunt sanse sa scape daca apar motive de genu: buna purtare, lipsa de antecedente, e doar vatamare, d'astea.... Pe de alta parte imi doresc sa fie sanctionat la maxim! Nu cred ca trebuie sa spun si de ce

Doamne fereste ! Nu ma gandesc decat la suferinta celor doi... macar de s-ar face bine si sa nu ramana cu vreun betesug.
Nistorescu, o sa se descurce.

Nici eu nu cred ca domnul Nistorectu va face vreo zi de parnaie...deloc...cunoaste pe cine trebuie, si are si banii necesari...chiar daca in prima faza spiritele sunt incinse, si opinia publica impotriva lui, se vor linisti apele, se va asterne praful pe dosar...pe urma dosarul se va judeca la termene din ce in ce mai rare...pana cand nu se va mai gasi dosarul deloc, sau vor disparea probe fundamentale din el...sau se va gasi vreun viciu de procedura...etc, etc...

conditii pentru puscarie...

deci totul depinde de numarul de zile in care motociclistii stau in spital...

Din ce am citit, pare concluzie la unison ca mindra are bazinul rupt.
Isi revine in 30 de zile, deci nu e penal.
Dar o sarcina dupa un bazin fisurat e nasoala...

Evident ca o sa scape. Ca si Pauneasca a scapat. Si amaritii aia sint ingerasi de citiva ani.

cei cu motocicleta au depus cumva plingeri oficiale impotriva lu nistorescu? pentru ca daca ei nu depun plingeri, domnu nistorescu poate sa primeasca o amenda de circulatie, nu stiu ce-i acolo, dar aici ar fi moving violation, care e vreo $300 si puncte in permis. asta nu e "scapat", e aplicarea justitiei. cit plateste pentru settlement, asta e alta poveste.

oricum, naspa pentru cei doi, si sper sa fie ok.

Esti copil? Pai daca erau morti mai depuneau plingeri? Deci decit sa-l ranesti mai bine sa-l omori ca sa nu mai depuna plingeru?
Nu, nu merge asa, sistemul chiar si in Romania are o logica. La orice accident cu vatamare procuratura se autosesizeaza. Poti tu sa dai la pace cu ei pina nu mai poti, ar fi simplu asa ca viata ar insemna ca are valoare monetara, asta nu insemna ca scapi de procesul penal ci doar cel mult de cel civil (traducere: procesul penal e cel prin care statul te baga la bulau, procesul civil e separat si e cel prin care vicitima sau urmasii ei cer despagubiri materiale, primul este intre stat si persoana, al doilea este intre , la fel e si in USA, te da in judecata DA care e din partea statului, poporulu, whatever).

Acum asta e teoria, stim cu totii ca practica e altfel.

sint convins ca exista si o oarecare implicare a procuraturii de p-aici, cu atit mai adinca cu cit situatiile sint mai grave si mai speciale, dar eu unu n-am auzit niciodata de asa ceva. drept ca n-am omorit pe nimeni cu masina, si nici n-am lovit pe nimeni ca sa-mi pun problema daca nu cumva ar fi mai bine sa bag in marsarier si sa duc treaba la capat. ce stiu eu e ca in general in cazuri din astea cineva presses charges - ca e persoana, ca sint rudele persoanei, ca e firma de asigurare a persoanei vatamate. dar nu cred ca exista vreun process "people vs 20krpm" pentru fiecare fender bender in care-i de vina subsemnatul.

Pai n-am zis asta. Am zis ca aici cel putin in orice accident cu VATAMARI umane ajungi pe mina DA-ului. Poa sa fie si fara pagube umane daca te prinde baut sau mai stiu eu ce. Acuma depinde ce se cheama vatamarea asta. De exemplu in Romania din cite am citit dincolo daca ai "numai" bazinul rupt cazul nu are natura penala, exista eventual numai partea civila si materiala (asigurari, accidentat etc). Nici in america nu se pune orice whiplash la penal ca ar fi curtile pline. Deci e o limita, nu stiu de unde incepe dar mie asta mi se pare caz destul de serios si cred ca ar trebui tratat ca atare. Una e sa dai peste unul din greseala si alta e sa dai peste unul in timp ce incalci fragrant legi importante de circulatie.
Din cite am auzit eu, in SF daca dai intr-un aurolac din asta de care avem destui, de obicei te da orasul/primaria in judecata si ai de platit ceva sute de mii bune (300k). Pentru cazuri din astea e esential sa ai driving record bun (in special in relatia cu pietonii, adica sa n-ai amenzi pentru nedat prioritate la pietoni etc), ca sa-l aduci ca proba in favoarea ta. Sau macar sa nu aibe de ce sa se agate.

Da avem meseriasi pe aici care ne pot explica mai bine. KLM, ai legatura.

Din cate stiu ala a intors gipul si i-a lovit pe ceilalti pe contrasens iar de aici pleaca o gramada de discutii ale caror detalii nu le cunosc deci n-o sa ma pronunt, voi lasa onoarea adevaratilor meseriasi .
Fac unele mici precizari:

art.181 CP:
Vătămarea corporală
(3) Împăcarea părţilor înlătură răspunderea penală, producându-şi efectele şi în cazul în care acţiunea penală a fost pusă în mişcare din oficiu.
art.183 CP:
Lovirile sau vătămările cauzatoare de moarte
Dacă vreuna dintre faptele prevăzute în art. 180 - 182 a avut ca urmare moartea victimei, pedeapsa este închisoarea de la 5 la 15 ani.

art.184 CP:
Vătămarea corporală din culpă
(5) Pentru faptele prevăzute în alin. 1 şi 3, acţiunea penală se pune în mişcare la plângerea prealabilă a persoanei vătămate. Împăcarea părţilor înlătură răspunderea penală.

Bine si unde se termina vatamarea asta corporala? Adica daca il las pe unul paralizat complet, deci ca si mort, sau in coma pe 20 de ani, sau pur si simplu diliu si-l conving sa semneze o hirtie, am scapat?

Intr-unul din articolele de ziar pe care le-am citit pe subiect scria ca diferenta o fac numarul de zile de spitalizare.
SUB x = pedeapsa de la 6 luni la 3 ani si posibilitatea de a se impaca , PESTE x = de la 2 ani la 6 ani si fara posibilitatea de 'impacare'

Dobitocu de nistorescu a intors pe scuarul unde este si trecere de pietoni ... si sa bagat exact ca un BIZON si CEFALOPOD ... am gip ba boilor si bmw , stati draq acolo ...

daca politia se autosesizeaza ceea ce in acest caz s-a intamplat nu mai exista impacare, si fractura de bazin necesita mai mult de 30 zile ... e direct Dosar Penal Vatamare Deosebit de Grava din Culpa - exact asta e incadrarea ... ganditi va ca daca boul asta intorcea asa si pe scuarul ala erau oameni care travesau sau asteptau ... io l as impushca ...

Si eu vio, dar e asa cum a citat klm si "impacarea" partilor rezolva problema.
Le ia o casa, sau, worst case, le da bani de un concediu cu autocarul in Grecia si scapa...

Repet, si Pauneasca a scapat, deci exista portite...

pai ma ozz, io nu tot asta explicam, ca daca dai peste unu care nu presses charges, pin la urma tot aia se-ntimpla in mod legal, ai de platit niste bani? probabil ca daca-l omori iese mai nasol, s-ar putea sa trebuiasca sa faci si time, si sa poti sa mai mergi cu masina doar la serviciu si-napoi, dar la vatamari din astea platesti o amenda la politie, plus ce te-ntelegi cu ala ca sa steie cuminte. daca nu te-ntelegi, te da in judecata, decide judecatoru, iau banii avocatii, samd. treaba legala.

nistorescu asta cit de nistorescu e el (pur intimplator m-am nimerit odata pe vremuri la masa la o cafea cu el si mi-am facut o parere personala) tot cu bani si in mod legal probabil ca o sa-si rezolve boacana. a facut stinga-mprejur pe trecerea de pietoni, dar asta nu-i ceva sa-l scoata in evidenta, e si el ca mai mult de jumatate din soferii romaniei. trebe numa sa vina sa citeasca un pic de pe forumu de masini.ro si poate gasi scuze morale cite vrei. "pai era traficu blocat, domne". "ma grabesc". "e si ce daca, sint atitia care fac stinga-mprejur pe trecerea de pietoni".

furia publicului romanesc ajunge la el pentru ca-i puternic, influent si cu bani, nu musai pentru ca a provocat un accident de circulatie ca asta. dupa mine, moralitatea omului o judeci dupa felul in care se comporta atunci, si in zilele urmatoare. un smecher si barosan si golan de cartier cu x5 injura pe toata lumea, se urca-n masina si pleaca, apoi da spagi la politie si la procuratura ca sa se-ngroape tot. un om cu bun simt ii ia pe oamenii aia si-i duce la spital, se ingrijeste de soarta lor, vine si-i viziteaza, le acopera cheltuielile, si evident isi cere scuze. io in privinta asta as fi mai curios cum a procedat omul respectiv, nu pot sa pun automat stampila cu "e nistorescu si oricum o sa scape".

penal, e de la 60 de zile spitalizare in sus.
iar o fractura de bazin se "rezolva" teoretic in mai putin de 60 de zile.
evident, repaos, ceea ce implica mari costuri pentru cel care a provocat accidentul.

Cam asa inclin si eu sa cred ca este cum zice Cristi.
@20krpm: Nistorescu a stat in masina. N-a iesit, n-a intrebat, n-a facut nimic, i-a fost frica sa iasa sau s-a socat, naiba sa-l ia (teoriile astea cu socul eu nu le cred decit pe primele 10 secunde). Din cite inteleg eu intoarcerea aia a facut-o peste un scuar cu flori, iarba si borduri, nu peste o simpla trecere.

Nu cunosc spete ca sa iti spun cum se judeca situatiile date de tine (desi am niste carti cu deciziile Curtii de Apel Bucuresti si ale Curtii Supreme de Justitie n-o sa stau sa caut ) si nici nu stiu ca in Romania multa lume sa fi stat prea mult timpin coma ... oricum situatia prezentata de tine intra sub incidenta art. 182: Vatamarea corporala grava care prevede spitalizare pe o perioada mai mare de 60 de zile, situatie in care impacarea partilor nu mai conteaza; si cazul in care s-a pierdut un simt sau a rezultat o infirmitate permanenta intra tot la art. 182, inlatura posibilitatea impacarii partilor iar rezultatul va fi tot inchisoarea.
Ca sa concluzionez, asa cum spunea si Watcher, deciziile vor fi date in functie de numarul de zile de spitalizare si de efectele faptei asupra victimei.
Parerea mea e ca victima castiga mai mult in cazul in care unei intelegeri amiabile deoarece intr-un proces se nasc 2 situatii favorabile agresorului:
1. are ceva cu agresorul si vrea sa il vada la puscarie; avocatul agresorului isi poate transforma clientul in victima: scapa de puscarie (obtine suspendare) si va plati o suma impusa de Curte;
2. vrea mai multi bani; iar isi transforma clientul in victima mergand pe ideea de santaj, scapa si de puscarie "sarmanul" iar suma pe care o va avea de platit ca daune se micsoreaza simtitor.
(astea sunt din rezolutiile cazurilor de vatamare corporala intre "baietii de cartier").
Eu zic ca asa e just.

Asta-i, aici vroiam sa ajung.

Asta-i, aici vroiam sa ajung.

whoa. stai si te-ntrebi in cazu asta ce fel de accident o mai fi fost si ala. io credeam ca a tras violent de volan si a facut stinga-mprejur pe unde-a gasit si el un loc. dar daca e cum zici, atunci (unu) sau a urcat si-a coborit incetuc bordurile, ca oricit de x5 o fi nu te-apuci sa tzopai cu el chiar asa, si-atunci oare ce viteza si cum circulau aia cu motocicleta, ca suv-ul probabil de-abia se misca, sau (doi) suv-ul o fi incercat sa evite ceva de-a sarit peste scuarul din mijloc si s-a trezit pe sensul opus. oricum ar fi, pentru mine intr-o judecata dreapta tre inceput cu felul in care reactionaza individul dupa un accident ca asta, si nu cu pozitia lui in politica sau protipendada romaneasca.

Aia cu motocicleta mergeau incet, se vede din ce s-a intimplat cu motocicleta si cu ei. Era ploaie si foarte aglomerat, imposibil sa fi mers repede. De altfel din pdv legal in Romania nu prea e treaba cu viteza, prioritatea e in fata a orice. Iti arat ca daca iti intoarce unul in fata in locul potrivit (adica unde nu ai vizibilitate) chiar daca mergi legal nu ai cum sa opresti, dar pe moto in loc sa indoi tabla, indoi oase.
Cica descrierea accidentului e asa: a trecut peste culoar si peste banda a 3a. Motocilistul nu l-a vazut din cauza masinilor de pe banda a 3a. De acolo a travesrat perpendicular sau asa ceva banda a 3a si a ajuns pe banda a 2a unde a ajuns fix in fata motocicletei.
Oricum ai da-o asta nu e un simplu accident. Evident ca nu a vrut sa omoare pe nimeni, da nici daca conduci beat mort si il omori pe unul nu ai vrut sa omori pe nimeni. Asta e accident produs in timpul producerii unei mirlanii, desi nu stiu unde se incadreaza asta in cod .

Asta nu, dar se incadreaza in cod ca accident produs in timpul efectuarii mai multor manevre ilegale (intoarcerea nu e prmisa acolo, trecerea peste scuar nu e permisa nicaieri, iar cand faci aceste manevre trebuie sa acorzi prioritate celor de pe sensul opus)