Sunt un cititor pasiv al acestui Forum, nu doresc sa ma inscriu si nici sa ma arunc in dezbateri furtunoase si prin urmare imi cer scuze de locul postarii. Luati-o ca pe un mic semnal de alarma, o sugestie, etc. daca doriti sa purtati dezbaterea ulterior probabil ca Admin o va face mutand respectiva postare.
Ca si posesor de Toyota Avensis m-am pierdut prin forumul Toyota in cautarea unor pareri care sa-mi confirme (sau infirme) daca anumite aspecte sunt normale la masina ce o detin.
Prin pelegrinarile mele am dat de titlul "Ce fel de oameni conduc Toyota ?"
Citind toate cele postate pe acolo am inceput sa am deja un sentiment de dezgust si o oarecare repulsie cand ma gandesc ca fac parte dintre cei care se auto intituleaza, destepti, inteligenti, calculati, educati, ori Buricul pamantului doar datorita faptului ca, conduc Toyota.
Decizia de a achizitiona aceasta masina a fost rezultatul unor conditii si factori de moment, nicidecum de mandrie, inteligenta, etc. masina este doar ok, nu este fun to drive , este banala din fata pana in spate, nu exceleaza in design, calitatea materialelor, ori tehnologie. ma duce de la A la B si o face in mod onorabil insa niciodata nu mi-a dat o oarecare senzatie de placere sau mandrie. Cu alte cuvinte este banala, si nu as spune niciodata NU unui Audi, BMW sau Corvette, masini care atunci cand le-am condus le-am "simtit".
Dar nu despre asta era vorba. Ideea era ca acest forum era candva echilibrat, se purtau pe aici dezbateri furtunoase, se duceau dueluri tehnice (nu prea bine moderate ce-i drept) dar abia asteptam sa citesc dovezile cu care veneau unii si altii, lupta indarjita intre sisteme, istorie, tehnologie. Da, ii apreciam pe cei de atunci caci se vedeau eforturile deosebite prin care combatantii isi expuneau ideile, modurile de gandire erau diferite dar aveau acelasi scop: de a destrama postarea adversarilor.
Din pacate nu se mai vad aceste lucruri, usor usor ati maturat cu ei pe jos, fiecare si-a luat sacul in spinare si si-a cautat un loc unde informatia lui va fi apreciata. Era un proverb"Cel mai destept cedeaza". Eu unul insa regret ca nu mai pot beneficia de un asa forum ca cel din trecut unde pana si in mediul de la serviciu se purtau discutii despre anumite lucruri.
masini.ro era ceva de referinta, imi placea sa citesc pe aici, erau pareri si pro si contra dar care ma puneau pe cautari, dialogurile dintre "unii" si "altii" erau atat de furtunoase incat nu-mi venea sa cred cata informatie exista si cate am putut invata si citi doar din aceste dezbateri. sa reamintesc factorul FUN care era la maxim?
Bine'nteles multi se bucura, le-a disparut adversarul. Nu uitati domnilor ca doar cei slabi se bucura de plecarea altora pentru ca nu sunt in stare sa-i infrunte.

Astazi gasesc ca totul s-a blazat, forum acesta ESTE JAPONEZ fara doar si poate, azi conduc o japoneza, maine poate voi conduce o masina franceza sau germana, depinde de buget, oportunitati si nu in ultimul rand de Cel de Sus.

Dragi Toyotisti, la voi nu se gasesc decat fraze in care va laudati unii pe altii, va pupati si va felicitati reciproc de alegerea facuta, sunteti destepti, frumosi si inteligenti nevoie mare. Cu toate acestea postarile voastre nu aduc nimic care sa denote nu stiu ce tehnologii sau inteligente supreme asa cum va autointitulati, marea majoritate a postarilor sunt doar linguseli si felicitari pe care vi le impartasiti cu franchete si fara falsa pudoare unul altuia cu atata abundenta ca deja da in ridicol. Nu zic, poate multi aveti cunostinte tehnice avansate dar masina asta este simpla si de tehnologie veche, se stie ca Toyota pune in masinile sale doar ceea ce este simplu si usor de intretinut. Deci, nimic interesant ori care ar aduce in arena discutii aprinse.

Nu mai continui ca n-are rost. Cand se termina leas-ul, ura si la gara ca eu unul nu ma consider chiar atat de avansat ca domniile voastre si nici nu doresc sa fiu incadrat in stiu eu ce tipare...

Cu stima,
un simplu inginer

Desi inca nu am inteles de ce nu ti-ai facut cont si nu am inteles de ce ai aruncat cu jigniri subtile in postul tau, te invit sa facem un experiment, 3 zile la rand, inginereste!

O sa pun aici printscreen-uri de la "new posts" in fiecare seara azi, miercuri si joi. Sa vedem daca acest forum a devenit numai si numai de toyotisti asa cum sustii tu

PS: intre timp mi-am dat seama ca mai am o necunoscuta: daca iti plac atat de mult discutiile tehnice de ce nu iti faci cont sa participi si tu la ele sau le initiezi chiar tu?! E mai simplu sa citesti munca altora nu?!

domnu Toparceanu

am zimbit cind am citit postul tau, si inca mai zimbesc si-acum. e prima oara cind am intrat in zona toyota, si asta doar pentru ca in timp ce citeam, topicul a fost mutat in alta parte. sa vezi ce mi-o iau acum ca fluier in biserica

toyota e o masina care pur si simplu ma lasa rece. nu stiu de ce, ca n-am motive zdravene. toyota si ford - asta e. no love. ford am avut prin 93-96, a mers (aoleo saracu) cu motorul spart si facut zob din ploiesti pina-n bucuresti, ca tractoru. toyote batrine vad in fiecare zi, al naibii de rezistente masini. daca cineva are bani asa si-asa si vrea sa-si ia o masina fara dureri de cap, eu sint primul care-i spun "caa-mry, domne". nu cred ca exista masina mai fara griji decit camry. lexus sint faine, te simti boiereste inauntru, dar... parca e ceva ce nu pusca pentru mine. ce mai incolo-ncoace, daca e sa compar dragostea mea pentru toyota cu altceva de pe lumea asta imi aduc aminte de cit de sirguincios mergeam cu ai mei la opera, cind eram copil, ii rugam sa ma ia bilete odata, si-nca o data, ca poate doar doar oi descoperi si io ce le place celorlalti, dar... nimic. toyota e ca gagica aia pe care o stiam in liceu, cam uritzica, nu iesi cu ea la cofetarie, dar de cite ori ii dai telefon...

dar ideea e ca nu tre sa te iei dupa judecatile unora de pe un forum oarecare. daca citesti forumul de toyota, e foarte probabil ca o sa dai de 90% entuziasti de toyota. de la ei afli numa lucrurile bune, nu alea rele. daca vrei sa afli si rele, citeste "versus", acolo-s batai coarne-n coarne. in final important e ce-ti place tie, cum s-a comportat masina, cit esti de multumit de ea, cita bucurie ti-a adus pentru citi bani ai cheltuit. si daca ai dubii cu ce sa schimbi, am impresia ca daca iti iei passat tdi e si mai rau.

Ma uit si observ ca pe zi ce trece lumea devine tot mai rea.................

Ce usor este sa observi din afara si sa critici. Implica-te Domnule Toparceanu daca intr-adevar vrei sa schimbi ceva. Daca nu este ok daca vei ramane pasiv............

Nu prea tine argumentul. Pe de o parte, pari destul de articulat si rational in exprimare. Pe de alta, in schimb, spui ca decizia de a cumpara Toyota nu a tinut de inteligenta. Hotaraste-te... Este dificil de crezut ca nu ai facut un bilant de "pro" si "contra" inainte de a cheltui un buget (comparabil cu cel alocabil unei masini germane) pentru a cumpara o Toyota?



Eu sunt cu adevarat posesorul unor cunostinte tehnice mai putin avansate, dar daca esti bucurestean sau treci prin Bucuresti, da-mi de veste si te iau la un drive-test cu masina mea (nu neaparat si cu placere). Mai vorbim ulterior de tehnologiile moderne comparate...

Domnu Toparceanu, daca ai chef de discutii "aprinse", aria de versus iti ofera tot sprijinul...si nu cred ca nu au fost discutii destul de bine documentate in ultima perioada...sincer...eu am luat decizia de a achizitiona un Avensis nu (numai) in urma discutiilor de pe forum, ci, in primul rand, datorita faptului ca, la momentul actual, ma reprezinta ca masina...si probabil ca aceasta chestie se aplica la multi dintre cei de pe aria Toyota...si mai este o chestie, daca stai si faci analiza la cate posturi sunt pe aria asta zilnic, o sa vezi ca este cea mai dinamica si cea mai activa comunitate auto...

Nici eu nu sunt un fanatic al japonezelor (am mai scris despre asta si prin versus, pe la masini nemtesti versus japoneze...), si mie imi plac alte masini, fiecare are dreptul de a alege, gusturile nu le discuta/comenteaza nimeni, sunt la fel de unice pe cat de unici sunt si oamenii...ce nu inteleg eu este ardoarea cu care iti place sa jignesti niste oameni pe care nu ii cunosti, pentru simplul motiv ca au ajuns sa se inteleaga intre ei, oameni care se cunosc, acum, de cate 2-3 ani, chiar si numai prin intermediul forumului (dar toyot-istii organizeaza si adunari periodice, intalniri vesele...cred ca chestia asta naste un pic de invidie pe la unii...), oameni care se respecta...nu stiu cum ai putea sa le ceri unor asemenea oameni sa se mai certe ca la inceput...pentru ca nu mai au de ce...pur si simplu relatiile dintre ei au evoluat...sunt altcumva in acest moment...chiar si eu recunosc ca anul trecut, prin toamna, habar nu aveam ce inseamna sau cu ce se mananca Toyota...ca sa nu mai vorbim de forum-ul asta...dar datorita lui mi-am luat masina in cunostinta de cauza...stiu la ce sa ma astept, stiu ce poate si ce nu, datorita experientelor impartasite...

Si mai este ceva, de ce nu mai sunt atatea "dezbateri"...pentru simplul motiv ca Toyota, fiind o masina fiabila, la un moment dat se termina subiectele "tari"...tot ce ai de facut este sa dai o cautare pe forum, si sa gasesti exact ce te intereseaza...si daca nu gasesti tu, iti gasesc admin-ii sau moderatorii imediat...

Sincer, nu inteleg de unde atata inversunare impotriva unor oameni multumiti de masinile lor...chiar stau si ma gandesc daca tu tii la masina ta cum o fac atatia de pe aria Toyota...probabil ca nu te simti "in turma" celor multi, si esti nemultumit ca nu te dai, ca cei "in bani", cu alte marci, mai "la moda"...nu stiu daca este asa, doar fac simple speculatii...sincer, pentru cei ca tine, cea mai grea pedeapsa pe care ti-o putem da este aceea de a nu te baga deloc in seama...

Cu salutari pentru toti cei care stiu sa ramana impartiali si fermi, cu respect pentru cei impacati cu ei insisi, pe tine refuz sa te salut...

Exista pe vremea copilariei mele o fabula cu o vulpe care n-a ajuns la struguri ca sa manance si si-a zis cam asa :"Cu siguranta ca strugurii aia sunt acri".

AMP, omul a zis ca are Toyota, deci nu stiu daca se aplica fabula respectiva...poate pentru alte marci enumerate de individ in post-ul lui...pentru alea da, poate se aplica...

Oricum, mie nu-mi plac oamenii care jignesc gratuit...si, mai ales, ne-argumentat...chestia asta e sport national in Romania...aruncatul cu noroi, mai ales in cei care muncesc mai mult si mai bine ca tine, este la ordinea zilei...asa ca nu avem de ce sa ne miram ca pacostea asta ne-a ajuns si aici, pe forum...sa vina el cu subiecte de discutii "fierbinti", si comentam cu totii...fiecare a scris cate ceva, fiecare a intrebat cate ceva, in felul si cu motivul lui personal...si la nivelul cunostintelor pe care le are...nu toti suntem ingineri de meserie...multe discutii tehnice nu stiu cat de interesante ar fi pentru toata lumea...sa discutam aici ce e mai tare, motorul Hemi sau V8-ul?...exista alte arii pentru astfel de desfasurari de fortze...sa le caute pe alea, nu sa jigneasca fara motiv aici...sincer...

Tot din vechime se mai spune ca "cineva" arunca o piatra si apoi sar "altii" sa o scoata.
Este evident, indiferent de ce se scrie pe acest forum "japonez" ca o japoneza se revinde muuuult mai greu ca o europeana, deci europenele sunt muuuult mai populare ca japonezele. Eu cand am dat banii pentru Corolla abia daca vedeam una-doua pe sosea. Si ma simteam bine ca voi fi intr-o masina putin mai deosebita decat masa de parteneri de trafic. Daca si ceilalti au simtit la fel, atunci se poate spune ca intr-adevar cumparatorii de japoneze sunt diferiti decat majoritatea prin alegerea lor. Asta facand exceptie de oferte sau alte chestii de economie care intra in calculele fiecaruia.
Si da, ma simt bine ca din mult mai putine masini japoneze se aude tare o manea la semafor, deci am mai putine ocazii sa rada vreun prieten de mine ca am aceasi masina ca ala
Vreau sa mai adaug ca marea majoritate a cititorilor acestui forum sunt oameni de treaba si seriosi indiferent de marca de masina condusa, dar din pacate sunt o f. mica parte a colegilor de pe sosea.
Respect

Se pare ca din cauza clocotului din vene n-am mai citit cu atentie randurile omului....scuze!

"aruncatul cu noroi, mai ales in cei care muncesc mai mult si mai bine ca tine, este la ordinea zilei...asa ca nu avem de ce sa ne miram ca pacostea asta ne-a ajuns si aici, pe forum..." Aici iti dau dreptate!

Domnule, intri in casa omului, esti acceptat si nu gasesti altceva mai bun e facut decat sa arunci jigniri, ca raspuns la ospitalitate?
Autentifica-te si sa vorbim deschis, sa putem purta un dialog omenesc, civilizat.

Totusi nu cred ca merita osteneala, probabil faci parte din categoria celor care sufera de TDI-ita !!!

Domnule Guest, bun venit pe forumul Toyota@masini.ro.
Sa stii ca putem fi binevoitori chiar si cu cei care ne sunt potrivnici.
Cred ca ai interpretat total gresit ceea ce ai citit in aceasta zona, motivele fiind cele expuse anterior de colegii nostri, la care subscriu.
Si mai cred ca ai primit raspunsuri la toate criticile tale. Si iti fac aceeasi invitatie ca si leroux. Dar sa mai citesti inainte.........

La cate caractere are post-ul tau, bag seama ca si tu faci parte din acesti "altii" ... Si e foarte normal. Nu poti lasa ne-amendate ignoranta, mediocritatea si absenta bunei cresteri (chiar daca sunt sub poleiala unui limbaj relativ urban si a unui stil qvasi-rational si decent gramatical). Eu personal, m-am saturat pana peste cap de tendinte de-astea de manipulare de tip neo-comunist si de sorginte securista. Nu sunt absolut deloc dispus sa le-nghit!



Pot sa te intreb cate masini japoneze ai re-vandut? Am vandut Land Cruiser-ul in 3 saptamani si RAV4 in 2 zile (e drept, ultima unui amic care stia ce cumpara). Treaba e de pret si conditia masinii la re-vanzare (service, intretinere, aspect, functionare, stiti foarte bine si voi)... Nu poti sa compari o masina intretinuta pe care ceri un pret corect cu janghina de BMW de pe care curg bucsile si pe care mai stiu eu ce samsar vrea sa ti-o vanda cu profit de min. 500 EUR dupa ce a spalat-o. Mai ales ca si el a luat teapa si a adus-o de la un autohaus de mana a doua (dar cu pretentii si adaus comercial de sughiti) aflat intre Nurenberg si Munchen. Este normal sa stea jumate de an cu ea in Vitan.

Am avut si BMW si Audi si VW. Nici una n-am vandut-o mai repede decat japonezele.

Ahhhh, unde esti tu, Impulse?

Eu zic sa nici nu ne mai obosim sa-l bagam in seama.

De cate ori am avut o problema am discutat-o pe aici, pe forum. Nu e vina mea ca singura problema la 70000 km era un far aburit si scartaitul de portbagaj. Nu am avut impresia ca e un forum exclusiv tehnic iar daca e asa, nu mai contati pe mine. Eu nu sunt om sa deschid capota sau sa fac liniute. Ma doare inima inclusiv cand o forjeaza aia la ITP.
Remarca privitoare la design era de discutat atat timp cat cel care a facut-o se autentifica. Altfel e ca la piata, vorbeste unu in spatele tau dar cand intrebi cine e, ia-l de unde nu-i.
Si ii dau dreptate poetului nostru cand spune ca ne laudam intre noi si ne firitisim fara masura. Asta e. Si ce-ai sa faci?
Am mai spus-o pe aici. Daca in februarie 2006 nu citeam forumul masini.ro depsre avensis, nu stiam de masina asta. Am cumparat-o si sunt foarte multumit. Pana cand ma va dezamagi, o voi recomanda si altora.
Off topic, a venit astazi cineva tocmai din Calarasi sa vada masina pentru ca altcineva avea doar impresia ca as vrea sa o vand. Se gasesc foarte greu la revanzare, oare de ce?

Eu in numele tuturor poseosrilor de Toyota de pe forum ne cerem scuze ca suntem educati, manierati, ... chiar imi pare rau. Regret amarnic ca nu am resuit sa fim o adunatura de cocalari care sa isi exprime adulatia pentru modelele lor din singura tara care consturieste masini adevarate.

Imi cer scuze in acelasi timp ca intelectul nostru depaseste putin sfera discutiilor tehnice si am reusit sa formam cea mai unita grupare auto monomarca din Romania. In acelasi timp regret actiunea caritabila organizata cu sprijinul posesorilor, in Iasi la sfaristul lui 2007.

In acelasi spirit ne-educat va invit oricand la o discutie, de orice gen.

bravo, costache...chiar mi-a placut...

bine zis Costache.

Ce as mai spune si parca nu s-a zis..cu mici exceptii, ca padure fara uscaciuni nu exista..spre deosebire de bmw&audi care MAJORITATEA sunt conduse de cocalari si figuranti cu gel in par sau de fufe intretinute, in Toyota vezi oameni SIMPLI si NORMALI(calitati de mare pret in ziua de astazi,consider eu), cu bun simt care si-au luat o masina fiabila si chiar daca nu iese cu nu stiu ce tehnolgie in fata este o masina buna.

Ahhh..da, toyota poate n-a excelat niciodata la design..aici o fac italienii si nu numai, insa fiecare isi cumpara o masina din x motive si poate nu designul a fost pe primul loc. Probabil erau muult mai destepti unii dintre noi daca-si luat un A4 de 1.6 in loc de un Avensis 2.0, dar ce sa-i faci asta-i viata...

Oricum nu am inteles pana la urma de ce ti-ai luat Toyota si nu Logan...ca si el ma duce de la A la B si o face in mod onorabil"...

Oricum daca veneai la intalnire vedeai ce fel de oameni suntem...simpli, la locul nostru si cu bun simt..dar ce zic eu aici, iar ne laudam..noi astia cu toyota.

un dus rece e binevenit uneori, dar se pare ca multi nu l-ati inteles. n-am dat eu anonima, da as semna-o cu placere oricand.
toparcene, jos palaria

Il secondez si eu pe dl toparceanu. Desi dusul rece din cate se vede n-are nici un fel de efect. La mine dusul rece a fost reprezentat de masina in sine (Avensis 1.8 Luna). Semnalul de alarma de aici consta in faptul ca asa cum tdi-istii si bmw-istii compusi din cocalari si fufe intretinute au ajuns sa reprezinte o tagma (sau poate o etnie in sine!), la fel si posesorii de toyota, compusi din oameni normali, inteligenti si culti si de ce nu, poate si fufe care se intretin singure tind sa devina o tagma.

Cred ca are legatura directa cu numarul de masini vandute per cap de utilizator de internet. Care a inclinat in ultimii ani balanta in favoarea toyotelor. E pur si simplu o chestiune gregara.

Peace.

Fiecare este liber sa aiba o opinie. Asa cum voi ( guerila si xalanx care sunteti prieteni era greu sa aveti opinii diferite precum si nenea de mai sus )

aveti una si noi avem alta ?

Nu inteleg de ce trebuie sa ne spalati voi cu apa rece ?

Cumva detineti adevarul absolut si noi suntem niste nebuni ca nu avem aceasi parere ca a voastra ?

Eu vad astfel problema ,daca nu mi place intr un loc ,nu l frecventez,simplu ,nu incep sa i urechez pe aia care sunt pe acolo ca de ce nu fac ca mine ....

In orice caz refuz sa cred ca 20 de insi sunt prosti ( sa ma scuze colegii si prietenii mei ) si 3 sunt rasariti....

Exista o problema si cred ca nu la majoritate.

Da' ia faceti-va singuri dusuri reci si lasati-ne pe noi sa vorbim "atehnic" despre toyotele si prieteniile noastre de pe formu si nu numai.

Eu ma abtin in a-mi spune o parere despre ceea ce a scris Toparceanu.Ideea e ca pe acest forum eu mi-am facut prieteni, am gasit oameni "de actiune" cu care am reusit sa facem lucruri frumoase( intalniri , actiuni caritabile), lucruri care nu prea le vezi pe alte forumuri. Sunt si eu deacord cu cine a zis ca suntem cam cea mai unita comunitate on-line dintre posesorii vreounei marci auto.Cat despre o anumita categorisire nu stiu daca putem vorbi, ca nu suntem noi in masura sa judecam pe nimeni. Dar nu pot sa spun ca nu sunt deacord cu multe afirmatii care s-au facut pe aici despre posesorii unor marci germane. Si am si eu cazuri de acel gen printre cunoscuti de ai mei.Cine se imbogateste peste noapte nu o sa isi ia niciodata Toyota sau Lexus..Ci o sa isi ia Passat sau BMW sau Mercedes, sau Porsche samd, pentru ca astea sunt marcile pe care le stie orice persoana de pe strada, de la un copil de 5 ani pana la un batran de 90 de ani.Iar ei isi iau acele masini nu pentru confort, nu pentru siguranta, nu pentru fiabilitate ci pentru "imaginea" ce le-o ofera marcile respective.Nu o sa il vedeti pe Guta ca isi ia Lexus pentru ca ai sai "colegi " nu stiu " ce e aia"..dar Mertzan cu siguranta stiu toti puradeii ce inseamna.Stiu persoane care au masini de zeci de mii de euro si care nici nu le-au folosit la adevarata lor valoare.De ce?pentru ca habar nu au ce poate sa faca o masina de 150 de mii de euro, insa au habar de felul in care ii priveste lumea pe strada.Din pacate in Romania de astazi inca se cumpara masini "la metru".Cu cat e mai mare, cu atat e mai buna.Nu conteaza cat dai pe ea. Cunosc personal un tip care are A8 4.2FSI si sta in chirie in Bucuresti intr-un apartament cu o camera.De ce? Pentru ca a prefersat sa isi ia o masina mare sa aiba "succes la femei" decat sa stea intr-o casa cum trebuie, samd. De multe ori, cand discutam despre masini mi se dadea replica:" da, da e Volkswagen!"Si daca e VW ce?sau nu imi iau dom'le ADVENSIS(da, am scris corect), imi iau PASSAT ca e VW. In fine....daca ma apuc sa scriu, pot da zeci de pagini de exemple penibile de acest gen.
Ideea e ca noi, cei care postam aici o facem pentru ca ne simtim bine in aceasta comunitate, si cui nu-i place e invitat sa ne onoreze cu absenta lui.Multi cand citesc posturile de aici zic ca suntem indoctrinati sau mai stiu eu ce de boala japonezelor.Eu unul o SPUN PENTRU A MIA OARA ca nu am tatuat toyota pe spate si nu sustin ca e cea mai buna masina, dar cu siguranta e printre cele mai bune.Faptul ca mai apar unele probleme..e normal.Cum zicea cineva mai sus, nu exista padure fara uscaciuni.Dar sunt probleme minore fata de ce se gaseste pe alte arii.
Numai bine!

Şi totuşi, merită deranjul ăsta pentru nişte afirmaţii aruncate gratuit de un user anonim ?

In nemernicia mea de toyotista proasta si,sorry,dar fufa care ma intretin singura nu mai sunt de ceva vreme....stau si ma intreb:oare acest subiect n-ar fi trebuit sa se desfasoare undeva pe topicul de versus?Mda...probabil ca acolo n-ati fi primit raspunsuri la provocari...si nu-a cerut nimeni sa faceti dusuri reci.Pur si simplu domnu toparceanu s-a trezit scriind,din lipsa de preocupare probabil,din cauza ca noi astia de ne-am intalnit n-avem altceva mai bun de facut decat sa ne tinem de excursii,de socializare,de inchegat prietenii asa cum dansul probabil nu va intalni vreodata si din cauza ca vorbim total atehnic...fir-ar sa fie de treaba!...nu mai gasesti,frate,o informatie coerenta referitor la motorasul de indiferent ce toyotica....cu toate ca,dupa parerea mea,nu prea ai ce comenta la capitolul asta.
Ma rog....inca mai cred ca gusturile nu se dicuta si ma gandesc ca daca azi sofez Toyota si maine am sa sofez un Fiat,de exemplu,am s-o fac pentru simplu fapt ca asa cred eu ca e bine,ca asa imi place si ca asta ma reprezinta.Nu inteleg de ce atata deranj pentru niste afirmatii jignitoare...eu una,sincer,tot postul initial il vad ca pe al unui copil rautacios,cu care nu se joaca nimeni si care-si ia jucariile si pleaca,uitandu-se inapoi...poate-poate vine cineva sa il cheme si pe el la joaca.
Nu cred ca gashca asta de oameni deosebiti si de prieteni nemaipomeniti este un club exclusivist....eu am fost bine primita din prima in ea si m-am simtit extraordinar....oare de ce n-am incerca sa fim prietenosi si buni unii cu altii,sa toleram si sa acceptam ca fiecare are gusturile lui.Nu suporti?Treci mai departe si iti vezi de treaba ta,dar nu intri,cum scria si Ovidiu,in casa omului si ii spui "mooooaaaaama ,ce casa urata si imputita ai".

As putea afla cine a pinned-uit topicul asta? S-a aplicat punctul 9 din regulament? ("9. Moderatorii si Administratorii isi rezerva dreptul de a selecta subiectele noi aparute pe acest forum.").
Ma intereseaza pentru a lua decizii pe viitor in legatura cu masini.ro.

Probabil cineva care are chef sa isi bata putin joc de aria Toyota....
Chiar l-as ruga pe adminul/moderatorul care facut asta sa faca cate un topic de acest gen pe fiecare arie in parte,nu?Macar sa fie fair-play..sa fie"din mai multe cicluri", de genul "cat de kko e masina mea"( pe aria unde sunt numai probleme la marca respectiva) sau.." cine dracu isi cumpara asa ceva"( pe aria marcii unde posteaza cineva o data la 5 ani) samd..
ce ziceti dragi colegi?macar sa o facem lata pana la capat!

Propunere pentru toti toyot-istii de bun-simt (cum am scris si in post-ul meu de pe la inceputul topic-ului...): hai sa nu-i mai dam nici o replica...deloc...pentru ca nu merita...nu e nevoie sa subscrieti la ideea mea, ci, pur si simplu, sa nu mai postati nimic...eu nu cred s-o mai fac...am spus ce am avut de spus, si vad ca toti am fost cam in aceeasi nota...indiferentza trebuie ca-l doare cel mai mult pe dl Toparceanu...asa ca il lovim acolo unde-l doare...

""Chiar l-as ruga pe adminul/moderatorul care facut asta sa faca cate un topic de acest gen pe fiecare arie in parte,nu?Macar sa fie fair-play..sa fie"din mai multe cicluri", de genul "cat de kko e masina mea"( pe aria unde sunt numai probleme la marca respectiva) sau.." cine dracu isi cumpara asa ceva"( pe aria marcii unde posteaza cineva o data la 5 ani) samd..
ce ziceti dragi colegi?macar sa o facem lata pana la capat! ""





Chiar asa.....in spirit de colegialitate....ca doar suntem colegi pe masini.ro....


Stiti?!Citind topicul asta.....gandul ma duce la o alta discutie urata....si tare mi-e ca al cu cornite si-a bagat nick si p-acilea si o venit sa strice rostul si mersul oamenilor d-acilea de dragul vremilor apuse,pentru el,evident.

Eu imi rezerv dreptul de a nu fi total de acord cu nimeni.
Vot neutru?
Da si nu?!?!

Sunt un conducator auto nexperimentat (inca), la partea tehnica sunt zero, tot timpul mi se pare ca am cate-o problema cu masina, am destul de putine tipuri si modele de masini conduse la activ, ca sa pot face comparatie. Corolla mea face parte din clasa medie, si nu pot sa zic ca nu am avut probleme cu ea, nu din motive tehnice inca. Nici nu se compara cu a conduce un Audi A4 de ex., dar deja vorbim de alta clasa de masini. Costurile de intretinere sunt relativ mari, dar stim toti (unii mai bine ca altii) ca o masina utilizata in scop personal este un consumator, oricum ai lua-o. Am vazut si manelisti, am vazut si rockeri in toyota. Si oameni inteligenti si capsunari. Eu personal am plecat dupa ford si m-am intors cu toyota. Nu ma face nici destept nici prost, poate doar norocos.
Dar un lucru imi este clar, desi decizia de a o cumpara a fost luata relativ in necunostinta de cauza, nu o regret. Imi face placere sa o conduc, sunt multumit de ea, deocamdata nu imi trebuie mai multi CP, forma si designul mi se par deosebite, mi se pare o prostie sa o compari cu Loganul, iar plusurile modelului sunt clar peste minusuri. Mai mult, am facut un efort sa mi-o cumpar la vremea respectiva, si este a mea, indiferent ca maine imi voi permite un lexus sau un BMV, mi se pare o stupizenie sa o compar cu o clasa net superioara sau inferioara. Cand iti cumperi un BMW seria 5 full option, clar iti faci mai putine probleme de comparatii sau consum.
Ca si sum up, ceea ce vreau sa spun, este ca, analizand obiectiv, domnul guest Toparceanu are si nu are dreptate; dar in final este o parere, o parere ce poate fi dezbatuta, dar foarte greu combatuta. Ma prapadesc de ras sa vad oameni care scriu ca forever toyota. Mai fratilor, atitudinea asta nu este deloc competitiva. E ca si cum ai spune: am un job platit cu 1000E, mi se da de mancare, se fac teambuildinguri, sefa e o blonda de 90-60-90, nu-s stresat, de ce m-ar interesa ce ofera piata. Da, sunt perfect de acord ca Toyo este o masina cat se poate de fiabila, dar poti avea nenorocul ca tu sa fii cel cu probleme peste probleme la toyota ta si atunci se intoarce roata.
Ceea ce mi se pare deplasat in postul in discutie este asa zisa lipsa de competitie, liguselile existente, catalogarea, etc..(to laizy to quote) : imi pare rau sa ti-o trantesc asa in fata, dar tu pe ce planeta traiesti? Mi se pare normal sa fie de toate pentru toti pe un forum, daca tie iti lipseste capacitatea de sinteza, cred ca asta este problema ta.

Mi se pare extrem de corect sa faci sticky un topic care deja a starnit controverse si nu numai. Nu inteleg de ce sa ne suparam pentru asta, pana la urma sticky nu inseamna "acceptat".

Acum ... parerea mea. Nu vreau sa starnesc nici un fel de polemica cu nimeni, nu vreau sa jignesc si nici sa arat cu degetul. Eu am mai spus inainte o parere despre toyotisti, nu neaparat e pe forum si nu neaparat cineva anume.
Stit cei mai vechi de aici, masinile frantuzesti sunt cele mai proaste, cele mai nefiabile, cele mai.. cele. Cat am avut Logan am fost "acuzat" ca nu am bani, ca sunt mitocan pe drum, ca sunt prost ca nu vad ce masina de doi bani aveam. Cu frantuzeasca, s-a gasit un idiot sa ma faca gay (n-am nimic cu oamenii, treaba lor), am fost facut in fel si chip. Uneori m-am enervat, alteori m-am amuzat doar. Rememorand toate astea, vreau sa scot in evidenta ca parerile cuiva sunt ale lui, unii le sustin, altii le contesta. Ca asa e in tenis, cum zicea marele Toma.

Ce vreau sa spun e ca acest guest Toparceanu a atins un aspect sensibil. Pentru ca voi, toyotistii de aici, ati format o gasca (in sensul pozitiv al cuvantului), sunteti prieteni si va cunoasteti. E imposibil sa se ia cineva de voi aici, pentru ca sunteti uniti de pasiuni si prietenie.
Dar ganditi-va ca nu sunteti doar voi in discutie. Pentru o clipa, incercati sa faceti abstractie de legaturile dintre voi si sa vedeti realitatea. Realitatea e ca s-a format un nou curent. Daca iti iei japoneza, esti "adevarat". Prin "adevarat" poti intelege inteligent, cunoscator, educat. La altii, "adevarat" inseamna bazat, "gagiu", trendy, etc. In functie de marca. Prefer oricand sa fiu considerat cum va considerati voi intre voi, pentru ca e mult mai aproape de nivelul meu de intelegere si de aspiratii. Stiti foarte bine cu totii ca nu apreciez marca asta in mod deosebit, dar departe de mine gandul de a o denigra sau de a nu o suporta.
Poate cativa dintre voi au citit postul meu de acum cateva saptamani, legat tocmai de imaginea toyotistului. Noua imagine. Stiu sigur ca unii au facut-o, pentru ca am primit reply la post. Altii poate nu au fost de acord, dar mi-au respectat opinia si nu mi-au sarit la gat, desi erau de alta parere. Nu reiau argumentele expuse atunci, pot fi gasite acolo.

Ce vreau sa spun acum e ca, citind paginile de raspunsuri indignate care au urmat postului lui Toparceanu, nu pot sa spun decat ca parca sunteti prea vehementi. Nu e bine, v-o spun cu prietenie. Cand nu mai accepti critica, nu mai e bine deloc. Chiar daca ea a venit cam aiurea, printr-un post scris de un user neinregistrat si care intr-adevar a fost usor jignitor.

Eu sunt un adept al echilibrului. Echilibrul e, dupa parerea mea, cea mai mare realizare a mintii omenesti. Voi, multi dintre voi prieteni virtuali ai mei, nu trebuie sa vi-l pierdeti. Tocmai pentru ca formati aceasta comunitate extraordinara, care a facut multe lucruri bune si care va mai face. Ar fi pacat sa va stricati si sa ajungeti ca altii, exclusivisti prin eliminarea celorlalti si superiori prin propria parere.

Nu stiu cat de coerent am fost, sper sa intelegeti exact ce am vrut sa spun, si acum si alta data. Nu-mi doresc sa citesc admonestari la adresa mea, imi doresc sa dau nastere unor discutii constructive si placute, chiar daca in contradictoriu.

Merita mai mult decat iti inchipui!

Am sa incerc sa fiu ceva mai explicit decat in reply-ul anterior (si unde poate am fost luat de nebun).

Asa cum multi au spus-o mai sus, omu vine pe un forum sa citeasca cate ceva, sa afle raspunsuri la intrebarile care-l framanta, sa gaseasca rezolvarea la o problema la masina, sau, pur si simplu, sa se amuze de replici. Atunci cand i se pare ca performanta forumului scade, cauta in alta parte... slava Domnului netu-i mare. Nu s-apuca sa le faca dusuri la aia care se simt ok acolo. Nici cel mai plictisit sau lipsit de treaba nu face asta decat daca-i caz patologic. Mai mult, daca cineva te pune sa scrii o pagina despre ceva care nu-ti place, iti va fi mult mai dificil decat daca scrii despre ceva care iti face placere. S-ar putea sa poti sa concepi numai 2-3 fraze. Pe de alta parte, daca ar fi fost caz de spitalu 9, ar fi scapat el caii pe undeva (in cele peste 2000 de caractere pe care le-a postat, scria el ceva si de focu vesnic etc.).

Vizitatorul nostru nu. El ne acuza clar si raspicat ca ne iubim prea mult masinile si ca suntem prea politicosi. Iar o problema!! Ce om normal face asta? Unu mai putin educat poate (in extremis) sa ne bage neste injurii. La polul opus, unul educat si inteligent zambeste cu generozitate si-si spune-n gand: "copilarosi" (cel mult) sau trece la alt forum.

Deci am stabilit ca omu nu e in regula. Nu e nebun. Pare logic (cat de cat) in ceea ce a scris. Care este atunci motivul?
Eu nu m-am prins inca...

Dar sustin ca este foarte important sa aflam ce vrea.

Ca sa fiu si mai clar de ce cred eu ca se merita, pot sa fac o paralela: principiile (adevarate, de regula, nu zic nu) de genul: "nu se merita", "cel mai destept cedeaza primul", "am destule pe cap ca sa-mi bat capul cu asta", "nu ma mai enervez degeaba ca fac riduri" etc. ne-au adus in ultimii 18 ani ... taxe de prima inmatriculare, integrarea in Europa la multi ani dupa polonezi, lipsuri acute in educatia tinerilor, politicieni de kkt, promovarea non-valorilor s.a.m.d.

Pentru mine subiectul threadului asta a fost inchis de reply-ul lui Costache

Dar nu am priceput altceva: ce are daca te dai cu gel?

PREA TARE!!!

Da, suntem o comunitate axata in jurul marcii Toyota. Asa, si?
Putem parea fanatici si super-multumiti de masinile noastre. Asa, si?
Credem ca Toyota e cea mai buna masina din lume, urmata la mare distanta de navele inter-galactice de pe Andromeda. Asa, si?
La fel de bine puteam fi o comunitate unita de pasiunea pentru sah, sau un fan-club Led Zeppelin, sau un grup religios.
Astia suntem. Asta credem, sau, mai ales, asta cred altii despre noi. Nu-ti place? Cauta mai incolo. Nu te-am intrebat daca esti credincios, daca esti adept al darwinismului sau al creationismului. Hobby-urile, pasinile, convingerile si credintele NU SE DISCUTA.

Disclaimer:
Nu sunt pasionat de Toyota, desi avem 2. Pur si simplu am cautat o masina decenta, nu prea scumpa, fiabila. O "vaca" cuminte, cum ii zice Vio, sau un "ciine credincios". Se mai imbolnaveste si ea, mai si moare mai devreme sau mai tirziu, dar asta e. Am avut probleme cu Toyota, si probabil ca o sa mai am. Nu e masina perfecta. Dar dintre masinile vindute in Romania la acea data, oferea cel mai mult.
Nu ma intereseaza cum ma vad altii cu ea. Daca nu le place, sa-si cumpere Lamborghini. Sau ce vor ei. Daca cineva vrea sa imi reproseze faptul ca sunt multumit de Toyotele din fata blocului, as vrea sa-mi si motiveze.

@Tudor: individul a atacat masina, si nimeni nu cred ca a comentat ceva despre acest lucru...dar a mai atacat si comunitatea, si lucrul asta a dat impresia ca este, intr-un fel, gelos, invidios, are ceva impotriva faptului ca oamenii se inteleg, comunica, se intalnesc, se simt bine...chiar nu cred sa fi citit vreun post fanatic, in genul "japs rules"...dau, daca a fost, nu prea mi-a pasat...asa cum spuneai si tu, si eu am scris pe alt topic, nemtesti versus japoneze, despre pericolul de a cadea in cealalta extrema...si toti toyot-istii au recunoscut ca, daca maine le place altceva, or sa-si cumpere altceva...sunt destui care au trecut de la Toyota la Honda, sau la Mazda, si banuiesc ca vor fi si destui care sa treaca la Audi, BMW sau orice alta marca li se pare lor ca li s-ar potrivi la momentul respectiv...eu personal ma declar fan inflacarat Audi S5 (in special pentru design), dar pe care nu mi l-am putut permite din motive financiare, de mentenanta/intretinere, din punct de vedere al costurilor asigurarilor, etc...am ramas la Avensis din acelasi motiv pentru care Sorin a ramas la Honda Accord: la banii pe care ii dai primesti valoare si calitate cu mult peste ceea ce iti ofera concurenta...asta este adevarul, si nimeni nu-l poate contesta aici si acum...sunt fan Toyota in acest moment tocmai din acest motiv, si nu din altul...mi se potriveste, am mai spus-o...daca aveam mai multi bani, mi s-ar fi potrivit altceva...este parerea mea sincera...si o sustin oriunde si oricand...

@leroux: individul sufera de plictiseala, si nu are cu ce sa-si omoare timpul...asa ca incearca sa bage zazanie intr-un grup care, considera el, este prea linistit...si mai sufera si de faptul ca nu are cu cine se contra, nu are cum sa se dea mare cu ale lui cunostinte tehnice, de inginer, sa ne faca praf pe noi, astia, mai putin "tehnici"...eu nu cred ca este doar guest, banuiesc ca este cineva foarte "prezent" pe forum...si-a mai facut un nick, sa poata pune un pic de sare si piper acestui forum, sau acestei arii...daca ar fi postat ceva de genul asta pe oricare alta arie, nu cred ca ar fi obtinut atata atentie si nu ar fi suscitat atatea comentarii..pur si simplu s-a plictisit (chiar el marturiseste ca ii este dor de vremurile de la inceput, cand toata lumea dezbatea probleme "arzatoarea la ordinea zilei", vorba lui nenea Iancu...), si vrea sa se distreze...iar noi, ca niste marionete, ii facem jocul...pentru simplul motiv ca ne-am simtit atacati (pe buna dreptate, zic eu)...nu este nici incult, nici redus, nici rau-intentionat...este pur si simplu plictisit...vrea un pic de "actiune"...si i-am dat-o...astazi cel putin a avut ce citi...cred ca s-a distrat copios...

PS: Nu m-as mira sa fie din tagma admin-ilor, sau a moderatorilor, sau macar sa aiba legatura cu ei...subiectul a fost bine ales...pentru a starni controverse...din punctul asta de vedere, nu pot decat sa-l admir...stie sa manipuleze corect...si bine...

Şi noi toţi trebuie să-l punem acum la respect pentru o amărâtă de opinie ? Să-l convingem că a greşit şi să-l aducem pe calea "cea dreaptă" ?
Fiind un user anonim, cred că nu va putea răspunde (din câte ştiu, forumul nu oferă opţiunea asta), astfel încât nu facem altceva decât să scriem un şir inutil de monoloage. Dacă îşi va face un cont şi se va dezbate pe baza unor argumente, discuţia ar putea fi interesantă.

hmm... dupa umila mea parere, multi s-au atacat degeaba. din ce am inteles eu, D-l Toparceanu nu jignea pe nimeni(sau nu asta urmarea) si nici nu isi batea joc de comunitatea virtuala infiintata aici, ci isi exprima regretul (intr-un mod mai ... intepator) de a fi pierdut accesul la o arie mare de discutii valabile si cu adevarat interesante, care ar putea captiva pe orice posesor/doritor de toyota si aici ma refer la acele discutii la care in fiecare zi se adunau multe post-uri noi cu probleme descoperite de posesori la masinile lor si cu rezolvarile comunicate de altii, mai avansati. Si ca sa fiu sincer, din punctul acesta de vedere ii tind sa ii dau dreptate.

Si eu inainte sa imi iau avensis-ul si imediat dupa ce mi l-am achizitionat gaseam aici, pe forum, un fel de ghid tehnic al masinii : tot felul de probleme mai mari sau mai mici erau prezentate de posesori in fiecare zi si erau foarte intens dezbatute. Acuma, majoritatea discutiilor pe care le vad pornesc de la o mica problema si continua cu multe reply-uri ce contin replici umoristice, pareri evazive sau pur si simplu nu au legatura cu subiectul. Pe mine nu ma deranjeaza acest lucru, pentru ca pe multi dintre voi am avut onoarea sa va cunosc la intalnirea de la Iasi(si mi-ar fi placut din tot sufletul sa va revad la Danes) si ma amuza grozav replicile voastre si glumitele, dar intr-adevar am observat si eu de mai multa vreme incoace o usoara abatere de la scopul informational al forumului spre pagina de chat. Acuma .. sa nu ma urati ca va spun asta, pt ca nu intentionez sa jignesc pe nimeni, post-ul lui Toparceanu era doar o tentativa sa va dezmorteasca(sau asta am inteles eu), iar eu nu incerc decat sa va rog sa nu ii sariti in cap pentru asta.

Poate s-au epuizat toate problemele si s-a discutat deja despre tot(ce s-a descoperit pana acuma), poate e din cauza ca oamenii se cunosc intre ei de la diverse intalniri, sau poate pur si simplu sunt amici si se intalnesc saptamanal, dar intr-adevar forumul a prins un ton mai ... cordial, fata de cum era la inceput.

Explicati mi si mie un lucru pe care nu l inteleg .

Cum a postat individul aici ca guest si eu nu pot ?

Din cate imi aduc aminte nu se mai poate posta aici ( pe forum) ca guest.

E ceva aici care miroase urat.....

In orice caz si faptul ca a fost facut pined sau stiky sau cum s o scrie este iarasi aiurea.

Eu stiu ca pe aceasta arie este un moderator ,nu 7 .Acela este Constantin ,am vb cu el si el este strain de ce se intampla aici.

Deci domnilor administratori ,moderatori sa inteleg ca doar va folositi de oameni pt ai pune in anumite pozitii pe forum ,si cand este de luat o decizie

pe o anumita arie treceti peste capetele lor ?

Pai pt ce i mai puneti ? ....

Pai daca nu s-au mai stricat masinile, ce sa le facem?

Am citit din 2 in 14...nu m-am omorit...
Ii cer scuze anonimului ca mi-am facut prieteni aici.
Ii cer scuze anonimului ca m-am distrat cu prietenii pe care mi i-am facut aici.
Ii cer scuze anonimului ca am incercat, cit am putut, sa facem si bine.
Ii cer scuze anonimului ca am incercat sa ajut, atit cit am putut.
Ii cer scuze anonimului ca nu am probleme cu masina astfel incit sa devin un expert in cite defectiuni are Advensisul meu (platesc licenta lui Dan ca sa dea el banii celor care au gasit-o).
Ii cer scuze anonimului ca nu spun ce IQ am.
Ii cer scuze anonimului pentru ca nu vreau sa se simta frustrat...Ca altfel l-as fi ignorat.

Ca parere personala, voi, ceilalti, cu citeva exceptii, ati luat prea in serios postul anonimului. Nu merita! Cel mult ironii fine, nu becaliene...Pentru ca nu merita...

PS. pentru Tudor: Nu pot sa spun ca-s genul sa visez noaptea masini, in ultimii ani singurul model care ma inmoaie e CLS-ul. Da, sper in viata asta sa-mi pot permite un Ferrari (pentru ca nu o sa ma intrebe nimeni ce model - sic!). Prin 2003-2004 Avensisul a fost singura tabla care chiar mi-a placut. Si pe care mi-o puteam permite! Mie chiar imi place design-ul masinii asteia! Stiu ca nu multa lume impartaseste asta, dar I don't care! Mie chiar imi place si azi! Si, da, sint deacord cu parerea ta, in ultima vreme si eu simt ca grupul Toyota devine usor extremist, chiar si eu uneori!

Asta chiar e topicul cu cele mai lungi posturi...Dar cum a postat cu anonim? Si cum a ajuns sticky?

A postat in aria Forum provizoriu: http://www.masini.ro/forum/category/107/Forum-provizoriu/ unde, conform descrierii "Ii rog pe cei cu probleme de logare sa posteze aici userul vechi si adresa de mail. Se poate posta si ca guest."

Apoi un moderator/admin l-a mutat in sectiunea Toyota.

Recunosc ca si eu, la un moment dat, n-am putut sa nu remarc tonul foarte amical in care se purtau discutiile... Si poate, cumva, m-am simtit un pic invidios.
Dar, dupa intalnirea de la Danes, parerile mele s-au schimbat total.
Si, ca si o zicere universal valabila, "nu judeca pe nimeni pana nu ajungi sa-l cunosti".
In cazul meu, poate "cunoscut" e prea mult spus, tinand cont ca nu am stat foarte mult de vorba cu toata lumea de acolo. Sau poate nu in aceeasi masura. Dar era ceva in aer care-ti spunea ca toti sunt "pe aceeasi lungime de unda".
Poate daca nea toparceanu va dori sa ne cunoasca mai bine, si-ar schimba parerea. Nu ca am vrea sa si-o schimbe, avand dreptul la ea, oricare ar fi.
Poate doar pentru a-si da seama ca de fapt el s-a ambalat prea tare.

se pare ca anonimul asta a si vrut sa mai anime discutia. unde anume a jicnit? da am un vw(tdi) si in familie mai exista si o toyota(d4d)! pentru fiecare intru pe aria corespondenta si cer sfaturi. eu sunt unul care s-a simtit jicnit de titulatura de manelist, pietar etc. gusturi si gusturi dar nimeni nu spune nimic de noul val de simpatie venita chiar din partea celor care pana acum aveau titulatura mai sus mentionata. acum cum ii numiti? de ce nu vreti sa recunoastem ca fenomenul acesta de narcisim(ca de fapt despre el era vorba) vine si prin prisma masinii pe o conducem? asa cum inainte masina era cumparata pentru ca era "nemteasca" acum cumpar pentru ca este "japoneza".
p.s. sper ca nu o sa fiu huiduit si eu pentru ca departe de mine gandul sa jicnesc pe cineva mai ales ca unii dintre voi ati avut sfaturi bune in unele probleme ridicate de mine.

Ceva e putred in ceea ce se intampla cu post-ul initial si cu transformarea lui in sticky........................

Eu unul o sa-mi vad in continuare de citit pe forumul Toyota (si nu numai) si acest topic il voi ignora. Nu are rost sa mai scriu si altii sa se amuze ca au bagat zazanie intr-un mod grosolan.


Respect

Ohhh ya... finally a good topic

O spun din prima achiesez la o parte din afirmatiile iniatorului topicului. Respectiv:
- Forumul nu mai e ce a fost si era mult mai fun pe vremea cand impulse si alti germanofili se bateau cu japonezolfilii... aici ii dau perfecta dreptate. Si mie imi este dor de "duelurile" de alta data, dar nu e vina moderatorilor, nu noi l-am alungat pe impulse sau pe altii... pur si simplu nu au mai activat pe forum... nu putem sa-i obligam sa vina si sa posteze aici daca nu doresc acest lucru. De cate ori am avut impresia ca un user nou are stilul lui Impulse a fost rugat de mine si de alti moderatori sa revina la acest forum. Mai mult nu putem face...
- Posesorii de japoneze au o imagine de oameni "evoluati"... e adevarat... dar din nou... nu e vina nici a moderatorilor si nici macar a userilor posesori de japoneze de pe forum. Este un fenomen normal, in momentul in care toti pietarii/manelistii/smenarii/incultii/etc isi iau masini germane este normal ca cei care isi iau japoneze sa fie priviti diferit. E un fenomen tipic romanesc si nu tine de forumul masini.ro... Daca sunt 1.000.000 de masini germane iar 65% din aceste masini sunt conduse de categoriile descrise mai sus... si sunt 100.000 de masini japoneze din care 60% sunt conduse de intelectuali... concluziile sunt evidente... datele sunt evident scoase din burta, dar cred ca oarecum sunt reprezentative, si chiar daca mai multi intelectuali conduc masini germane decat japoneze, atata timp cat majoritatea posesorilor de masini germane asculta manele si majoritatea posesorilor de japoneze au studii superioare aceasta imagine va persista. Desi nu am in familie decat masini germane recunosc cu mana pe biblie, in romania masinile japoneze au o imagine mai buna, mai "intelectuala" si asta nu e vina forumistilor, e vina manelistilor care au umplut tara de passat-uri TDI SH (e o generalizare stiu... dar intelegeti ideea).
O exceptie de la aceasta regula fac SUV-urile japoneze, SUV-ul prin natura lui atrage o clientela mai "urat mirositoare" din punct de vedere intelectual, probabil un manelist adevarat va prefera un Land Cruiser unui Passat TDI pentru ca "e mare frate", asa ca daca nu o sa-si permita un SUV german va fi foarte multumit cu un suv japonez sau corean sau chinezesc sau orice ar fi numai sa fie mare si inalt.

Un alt subiect atins de acest topic a fost designul masinilor japoneze vs cele europene. Designul este o chestiune pur subiectiva, poate sa iti placa sau nu... Si IN EUROPA masinile japoneze par deficitare la capitolul design. E normal. Noi am fost crescuti de scoala de design european, ni s-au parut frumoase mercedesurile, bmw-urile, vw-urile (chiar si in anii 80 cand cele mai multe erau oribile)... Cu asta am fost obisnuiti noi europenii (cel putin eu), cand vad o honda sau un lexus sau o toyota mai veche... observ ca e diferita, dar de cele mai multe ori nu mi se pare frumoasa... Cand vad o toyota moderna mi se pare ca au vrut sa adopte prea mult stilul european si au dat-o in banalitate crunta. Dar cel putin in cazul meu este vorba de rezistenta la idei inovatoare, aceasi rezistenta o am si la designul lui bangle de la bmw, care mi se pare... japonez Probabil cei mai putini incastati in normele designului european (si asta nu o spun ironic, ci sincer) pot vedea frumusetea si intr-un lexus GS... eu nu o pot vedea, mi se pare o masina aproape hidoasa... si cred ca nu sunt singurul care gandeste asa.

S-a mai discutat despre tehnologie, masini fun to drive, etc... La capitolul asta mie (poate sunt subiectiv) mi se pare ca masinile germane sunt superioare. Poate ca masinile germane sunt nefiabile si se strica la fiecare 10.000 de km, dar cat timp functioneaza mi se pare ca o fac mai bine decat cele japoneze, desigur asta nu e o regula general dar daca revenim la exemplul clasic toyota vs vw... un passat mi se pare ca are o stabilitate net superioara avensisului iar la capitolul suspensii nici nu are rost sa comparam aurisul cu golful (auris are suspensii independente doar pe varianta de varf, care din cate stiu nici nu se importa in romania). Iar cand e vorba de masini de top acesta este un teritoriu care apartine cu desavarsire germanilor, nu exista nici un sedan de clasa medie japonez care sa concureze cu M3, RS4, C63AMG, nu exista nici o compacta care sa concureze cu BMW 130i, VW R32 sau Audi S3, competitia pentru M5, RS6, E55AMG e prea mica din partea japonezilor iar la clasa de lux Lexus LS600h este singurul rival pentru concurenta germana (care in opinia mea sta mai bine la cele mai multe capitole, mai ales imagine, chestie care conteaza mult la aceasta clasa).

Nu vreau sa fiu perceput ca un fan devotat al germanelor, in multe cazuri o japoneza este o alegere mai buna. Mai ales ca in general raportul pret/calitate e mai bun in cazul acestora.

P.S: Propun mutarea acestui topic in combat zone

Halba, LS-ul ala e penal rau de tot, in piata aia finuta, unde numai Mertz-ul face masini...In rest sint 99% deacord cu tine.
Si, in speranta ca o sa mai treci prin postul ala: ce s-a intimplat cu George? S-a dus pe vreun forum dedicat constelatiilor? Ca a disparut de multe luni si ii simt lipsa posturilor in care se inchina, pe buna dreptate, stelelor (mai putin Forester, ca ala inca e modelul urit rau de tot)...

Mai dragi colegi, nu vi se pare ca Toparceanu asta a reusit ce numai Impulse putea, in zilele lui de glorie, sa agite nitel apele pe aici? Uite, din postul lui Halba trag o singura concluzie... Imagine germane vs imagine japoneze. Daca am uni topicul asta cu cel dedicat problemei, nici nu s-ar baga de seama.

Si nu pot sa nu fiu de acord cu Halba, Europa e o lume a traditiilor, poate LS sa fie mama masinilor nu va reusi sa atinga nici 10% din vanzarile lui S klasse, pentru ca-i lipseste ceva essential.. imaginea de marca. Aici, in clasa asta, chestia asta se vede cel mai clar. Nici macar BMW si Audi nu au reusit sa se apropie macar de vanzarile S-ului, impreuna cred ca nu fac cat face el singur.
Si o bucurie pentru fanii japonezelor... VW a dat-o rau de tot in bara pe terenul asta select, mai rau decat Lexus. Mult mai rau...

Toata lumea stie ca eu as ucide ceva copii nevinovati pentru un Accord. Sper ca pana la anul sa-l am, asadar sunt un fan declarat. Dar nu pot sa nu accept ca seria3 e tot ce poate fi mai bun in clasa asta. Cu pretul pe masura, desigur.
Japonezele au un atu fantastic in lupta asta... pretul. Fiabilitatea e secundara, cel putin din punctul meu de vedere. Niciodata nu voi cumpara o masina doar pentru ca e mai fiabila decat alta, statistic vorbind. Pentru ca nu o tin atat de mult incat sa conteze.

Dintre Accord (si chiar A"d"vensis) si Passat.... nici in cel mai negru vis nu ma vad la volanul unui Passat. Aici e lupta japonezelor, cu VW, cu Opel, cu francezele, cu italienele. Nu cu marcile premium, pentru ca nu fac obiectul. Honda se zice la noi ca e near premium, dar nu e asa. Si nici nu as vrea sa fie, pentru ca premium inseamna imagine in primul rand, iar imaginea atrage tot soiul de specimene care nu neaparat ma fac sa ma simt mandru de asocierea cu ele.

Mai cum le stii tu pe toate



Exact! Care-i problema daca mai folosesti si ceva gel?!

Si acum sa lamurim niste chestii:
Eu(cu ocazia asta imi ofer si capul daca veniti voi cu tava) am mutat topicul aici, in aria Toyota, azi de dimineata. Am facut acest lucru deoarece am considerat ca acest lucru va priveste pe voi in special sau mai bine zis priveste aceasta arie si aceasta comunitate care a evoluat in timp si nu ne-a parasit cum au facut-o altii. Nu ca as avea ceva sa le reprosez insa cand uiti de unde ai plecat demonstreaza niste chestii. Insa nu eu am facut topicul sticky, desi nu vad care ar fi problema

Revenind la teoria mea. De azi de la ora 9 si pana acum, aproape 8 seara, s-au scris posturi noi in ~45 topicuri. Cate din acestea sunt pe aria Toyota? 8(opt!) De unde deduc destul de usor ca n-am devenit un forum exclusiv Toyota!

@Constantin: ai afirmat ca aici s-a format cea mai tare/buna/mare comunitate a unei marci. Ei bine tin sa te anunt ca pe vremea cand cei de la Daewoo&Chevrolet Club sau VW Forum faceau intalniri nationale noi ne chinuiam sa facem phpbb-ul sa mearga! Pe cei de la Daewoo ii stiu mai bine si ei au 3-4 intalniri nationale pe an si se organizeaza saptamanal intalniri in 5-6 orase ale tarii, deci comunitatea e mult mai puternica(noi ne-am strans in CT si 20 de persoane odata, numai din CT!!!). Cei de la Honda au avut deja, daca nu ma insel, si ei 2 intalniri nationale.
BMW-istii la fel. Mai nou s-a infiint clubul marcii in mod oficial in RO(sau ceva de genu) si e pe vine Bimmerfest2008. Si cred ca lista mai poate continua insa nu am eu contacte prin zonele respective