Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Rusinea de a fi roman
Masini.ro Forum > Discutii generale > Combat zone
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
A K U
Deschid acest topic dupa inca o fapta abominabila a unui roman in Italia. Frustrarea, rusinea si furia pe care le simt sunt probabil sentimente pe care le incearca foarte multi romani de ceva vreme, citind despre ispravile bravilor nostri conationali prin cele strainataturi. Daca nu ma insel, ziceam intr-un topic aici pe forum, inainte ca Romania sa devina stat membru al UE, ca o sa le stricam Uniunea astora cand vom intra noi, cu furaciunile, smecheriile, hotiile si baietii nostri care sperie portofelele si bancomatele. Atunci glumeam, acum ma gandesc ca nu mai e de gluma. Vazand atrocitatile de care sunt in stare acesti monstri, ma intreb cu ce au gresit oare oamenii aia de s-au pricopsit cu asa ceva. Sigur, sunt foarte multi romani care-si vad de treaba, care sunt muncitori, onesti, dar ce ne facem ca eu m-am saturat ca la cel mult 3 zile sa mai aud de crima sau violul al carui autor este un roman? Si nu-mi spuneti ca nu e roman, ci tigan sau rrom pentru ca vorbeste limba romana si are buletin sau pasaport pe care scrie ROMANIA, nu Tigania sau Rromia. Am prieteni care locuiesc in Italia si ma intreb cum te poti simti in momentul in care compatriotii tai au ajuns sa sperie o tara intreaga, oricat de cinstit ai fi tu? Ce se poate face? Cum se poate pune capat acestei demente? Dupa mine, nu exista decat o solutie: pedeapsa capitala. Asemenea animale nu merita sa traiasca, numai pentru a cauza nenorocire si disperare oamenilor. Nu stiu ce sa mai zic, sunt atat de revoltat incat as putea sa scriu mult mai mult, dar ceva ma opreste, sila de tot ce se intampla, de nepasarea in care traim in fiecare zi, de batjocura la care suntem supusi de catre cei care ne conduc, de stilul asta nenorocit de viata al romanilor care parca si-au pierdut mintile. Daca moderatorii considera ca am depasit pe undeva limita bunului simt, ii rog sa stearga acest topic. Daca nu, ziceti si voi ceva in cazul in care simtiti ce simt si eu…:down:
guerilla
exagerezi.
cauta sa vezi crime similare facute de cetateni locali.
din punctul meu de vedere sa stea toti astia "romani" acolo peste granitia,in italia, franta, etc si sa fure pana n-or mai putea.
ca mi s-a luat de cat au cantat in **** europenii ca noi nu le avem cu minoritatile. acu sa se spele pe cap cu ele. si sa ia ei o decizie. desi parca vad ca or sa expulzeze in masa anumiti cetateni "romani" inapoi in Romania si apoi o sa taca chitic cand, lunar, anumite elemente vor fi duse cu autobuzu la sectie pentru tratament reumatic (asa se facea cand eram eu copil in orasul natal si era a dracu de liniste si totu bine).
Arheopterix
Acum 20-30 de ani,Israelienii erau spaima germaniei si a Olandei .
Veterani a multor razboaie,bine amtrenati,comiteau sute si mii de acte violente.
Azi sunt f linistiti .
La fel si cu emigrantii Irlandezi si Italieni in SUA la inceputul secolului 20.
De obicei cei ce emigreaza ,sunt in marea majoritate de onditie mai modesta.Se comporta ca atare.
Se vor linistii si ei in 10-15 ani.
Totusi am inteles ca in Italia ,cei mai de temut ,sunt Albanezii.
Tiberiu61940
Problema e ca astia ar trebui sa fie judecati si sa faca puscarie pe acolo. NU la noi. Pentru ca daca ii trimite in tara sa fie judecati aici, garantat 90% din ei a doua zi sint liberi. C-asai la noi. Infractorii sunt protejati de lege.
A K U
guerilla, cred ca glumesti. Eu am trecut peste faza aia cu "sa se spele pe cap cu ei, ca ziceau ca-i oprimam noi si nu-i integram; sa-i integreze ei, na!". Imi oferea si mie o mare satisfactie chestia asta pana in momentul in care au inceput sa se uite toti strainii la noi ca la niste paria din cauza elementelor negative. Tie iti convine sa mergi in Germania, Italia, Franta, chiar si Finlanda (si acolo au ajuns sa cerseasca romanii, bai frate!) si sa te considere aia "hot", "violator", "tigan", fara sa te cunoasca, fara sa stie ce-ti poate capul, doar pentru ca esti roman? Mie nu. MIE MI-E RUSINE. De ce trebuie sa se uite strainii la mine ca la un cur doar pentru vina de a fi compatriot cu niste nenorociti care au speriat toata lumea asta? Nu am nimic cu nimeni, indiferent ca e evreu, tigan, ungur, tatar, turc, negru si ce alte natii si culori mai sunt pe lumea asta, atata timp cat e om. Dar daca esti un pericol pentru oamenii din jurul tau, esti un criminal care omoara pentru 50 de mii, atunci meriti putin scaun electric, asa, cat sa te prajesti pe ici, pe colo, prin partile esentiale. Ghinionul lor ca nu stiau ce-i asteapta din partea noastra cand ne-au dat drumul la granite. Da' oamenii aia ce vina au, sa le fie jefuite, violate si omorate nevestele, fiicele, mamele, prietenele? Ca au fost de treaba si au presupus (gresit) ca si noi suntem la fel? Cred ca a inceput sa-si faca probleme si MAFIA, cand aud de romani deja incep sa tremure. O sa bagam zazanie in UE, va spun eu, unii or sa vrea sa ne dea afara in suturi, altii or sa ne ia apararea, si tot asa. Mai vorbim...
guerilla
omule, nu te mai agita ca poate faci vreun anevrism.
romanii sint priviti urat de zeci de ani nu de ieri azi.
si cersetori romani sint si in NY asa ca nu ma mira ca sint si in finlanda.
daca nu ai o solutie pentru a stopa fenomenul nu inteleg de ce sa-ti faci singur sange rau. da, poti influenta mediul tau de afaceri, de familie, ca turist adica pe cei cu care intri in contact. dar altceva poti face? nu cred.
asta este un fenomen care se combate pe termen foarte lung. la noi insa nici nu a inceput macar procesul. uita-te in gradina interna, in romania, iti place ce vezi?
te-ai simti mai bine ca in romania sa fie la fel, dar in afara sa fie liniste? eu zic ca nu s-ar schimba cu nimic. afara ar fi vopsit gardu si noi am manca kktu. acelasi rahat dar cu parfum de farmec.
hai sa fim seriosi. da, inteleg, te afecteaza ca un prieten de afara sa-ti spuna ca a citit/vazut ca ai o natie de doi lei. sau si mai rau ca un partener de afaceri sa inceapa sa-ti refuze un contract pe aceeasi tema. dar asta nu inseamna ca nu le poti explica ce si cum. si ei au tineri care trag in licee si intersectii, care violeaza, ucid, etc. imi aduc aminte de niste povesti foarte misto cu tinerii soldati americani detasati pe langa frankfurt. si? s-a intamplat ceva? rahat. normal ca nu.
italia, anglia si alte tari din astea, nu-si permit sa renunte la imigranti atat timp cat cresterea lor economica este datorata in special acestora. sa nu uitam, in italia sint cate sute de mii de romani... sau poate deja sint peste milion. si atunci? care ar fi rata infractionalitatii? 1%? in romania cat e? fa o medie. sintem la fel nenicule. jucam la fel fie ca sintem acasa fie in deplasare.
sigur, solutia cea mai comoda e sa vinzi tot si sa emigrezi in... naiba stie, undeva foarte departe.
altfel, ia si asculta o muzica buna, citeste ceva, vorbeste cu familia, cu prietenii, bea un vin cu vio sau o bere cu halba si asta e. trecem mai departe. ca oricum n-avem cu cine vota.


ps. scuze de limbaj. imi dau singur avertisment.
HalbaSus
Mai... de cand te-ai lasat de stii tu ce ai niste posturi beton... thumbsup.gif
Absolut de acord cu tot ce a scris guerilla
Arheopterix
Sa va spun o intamplare;
Vara lui 81 ,Elvetia hotel Adler Scchafhaussen.
Eu cu parintii luam micul dejun.
Apare un tip pe la vreo 35 de ani cu sacou cu petece in coate (cum purta Bobby Ewing in Dallas).
Vorbeste cu propietara care vin la tata si il roaga sa vina sa vorbeasca cu acel domn.
A aratat o legitimatie de politie statala,si tinea in mana pasaportele noastre lasate la receptie.
A intrebat daca vrem azil politic in Elvetia.
Tata s-a blocat si a spus ca suntem indrum spre germania.
Omul i-a dat pasaportele si s-a scuzat.
Asta era in 81.
In 83 am patit ceva similar in germania.
In 90 reuzau sa i-mi dea viza.....
Cristi86127
guerilla, Dies Irae, doua puncte de vedere diferite dar ambele la fel de adevarate.

Eu am lucrat timp de 5 ani in Italia si am o impresie foarte buna despre ei, ma refer la italienii din Italia, nu la italienii din Romania, "investitorii". smile.gif
Nu au idei preconcepute, sunt prietenosi si de treaba, te trateaza foarte bine daca iti faci treaba, bine...acolo cand esti prezentat ca "ingegnere" nu mai
conteaza cum te cheama, de la primul pana la ultimul te trateaza cu respect de zici ca esti cine stie ce personalitate... te trateaza de parca ai fi un membru al familiei lor, sunt ospitalieri, sunt comunicativi...nu am decat cuvinte de lauda despre ei.
Da, pe de o parte sunt galagiosi, vorbesc mult, se enerveaza destul de repede dar la fel de repede le trece, nu e chiar usor sa lucrezi cu ei si sa ajungi la
un rezultat bun, se razgandesc, nu mai vor asa, vor in alt fel...per total sunt ok si nu merita astfel de suprize din partea noastra...cred ca e singura tara
care trateaza in mod egal atat emigrantii cat si proprii cetateni, acolo daca iti vezi de treaba ai sanse foarte mari sa-ti iei casa, esti sprijinit de autoritati,
nu e birocratie...

In Italia am cunoscut si albanezi si romani (lucrau in fabricuta respectiva)...albanezii se ajutau intre ei, nu se dusmaneau, erau prietenosi cu toata lumea,
romanii erau in permanenta nemultumiti, comentau tot timpul, se fofilau, erau cu gura mare, obraznici, ii injurau pe toti si mai ales se reclamau intre ei la patron...asta chiar m-a scarbit...nu vreau sa generalizez dar am observat ca era foarte greu de lucrat cu romanii insa daca e vorba de vreo chermeza ceva, ei erau primii.

Un pusti albanez imi spunea ca romanii sunt apeciati si cautati de gastile de albanezi pentru ca sunt priceputi la yale, incuietori, antifurturi, carduri, samd...asta mi-a placut...nene hot, hot dar destept...acum aud de violuri si violente de tot soiul...asta nu e ok deloc...albanezii se ocupau de asa ceva,
romanii isi faceau treaba in liniste, chiar daca era alba sau neagra si cam atat, lucrurile s-au schimbat in ultimul timp.

Aceste specimene ar trebui sa fie inchise si puse la munca, in nici un caz sa fie trimise inapoi in Romania, personal nu mi-as dori. smile.gif

In acelasi timp in Napoli, Calabria...se intampla lucruri la fel de odioase si chiar sunt la ordinea zilei, acolo te poti trezi cu un pistol in ceafa cand iesi di nrestaurant, scapi daca ai ceva de dat...cand te intorci nu mai vezi decat un pusti pe un scuter si nu e roman si nici albanez smile.gif insa de, sunt ai lor, nu ii mai vor si pe ai nostri.
guerilla
QUOTE(Arheopterix @ Nov 1 2007, 05:19 PM) *
A intrebat daca vrem azil politic in Elvetia.
Tata s-a blocat si a spus ca suntem indrum spre germania.
Omul i-a dat pasaportele si s-a scuzat.
Asta era in 81.
In 83 am patit ceva similar in germania.
In 90 reuzau sa i-mi dea viza.....

pai cat sa te roage si ei, normal ca au zis la un moment dat ca tu te tii de glume biggrin.gif
A K U
Sunt din ce in ce mai aproape de anevrismul ala de care ziceai biggrin.gif. Asa e, nu pot schimba eu nimic pentru ca daca as putea, stiu ce-as face. Incerc numai sa-mi vars si eu amarul si frustrarile pe care mi le cauzeaza toate lucrurile de bine pe care le citesc, le vad si le aud. In rest, de acord cu Cristi: romanii sunt galagiosi, primii la chef, barfa si baute, ultimii la munca. Si, desi incerc sa-mi injectez o anumita doza de nesimtire ca sa pot trai in rahatul asta zilnic, tot ma afecteaza.
mike.omega
Asa cum nici la noi cei din tari ca Turcia, Albania, Israel si altele fac destule faradelegi, mai mult sau mai putin cunoscute, asa si noi la randul nostru comitem infractiuni in tari mai vestice si mai dezvoltate decat a noastra.

Nu e bine, in mod evident, insa omul intotdeauna a cautat mai bine(pentru sine) numai ca unii au ales sa acceada acest "mai bine" prin munca si onestitate iar altii prin tot felul de gainarii.
Orice tara si orice popor are si parti bune si parti rele. In momentul de fata noi ne aratam partea rea. Poate peste 5-10 ani se vor plange de Bulgari(exemplu la intamplare) atunci bulgarii cum se vor simti???

Din pacate asta e realitatea pe care o traim si suntem prea mici pentru a schimba ceva, iar eu in politica nu intru teehee.gif
Cipp
Mie nu mi-e rusine ca sunt roman! Sa le fie rusine celor care sunt infractori indiferent daca sunt romani sau rromani!
T u d o r
Mai baieti, cu riscul de a fi considerat ca am ceva cu minoritatile "inlocuitoare"... ce naiba vorbiti voi aici despre romani??? Asa arata romanii dupa voi? smile.gif Fratilor, problema noastra nu suntem noi, nu suntem nici mai buni, nici mai rai ca altii. Problema sunt romii de origine romana. Vad ca ne ascundem dupa degete si ne facem ca ploua.

Nu m-am lasat si eu de tutun ca si Guerilla, dar sunt 100% de acord cu ce spune el. Sa se spele pe cap nene cu ei. Ne-au pus stegulete, fanioane, bannere cu problemele minoritatilor... sa le rezolve ei, fratilor. Ca doar sunt europeni cu vechi state in serviciu, mari cunoscatori ai solutiilor tuturor problemelor. smile.gif Sa ne arate ei cum se rezolva, atunci. Ca noi, mai prosti si needucati, nu suntem in stare.
Sa aplice ei programe sociale, educationale, integratoare. Sa le aplice ei.... si sa ne spuna si noua rezultatele.

Va spun eu ce trebuie facut cu astia! Trebuie bagati in puscarii pe 3589 de ani fiecare, cum fura unii sa se faca razii in ghetourile de la marginea marilor orase (denumite satre pe la noi), cum facea militia lui Ceausescu. De le dardaiau si nadragii cand vedeau un om in uniforma.... Acum e libertate, pot sa loveasca politisti, pot viola, pot fura, pot omori, ca sunt protejati, au 2-3 avocati care incep sa urle cat ii tine gura la Curtea aia a drepturilor omului, ca nu le sunt respectate drepturile minoritare, europene!!!

Tabere de "refugiati"... gasti de hoti de toate felurile, bande inarmate, trafic de carne vie, droguri, orice poate fi traficat si aduce bani... Bleacs!!!

M-am saturat pana in gat de drepturile astea ale minoritatilor... Voi ati vazut ca astia au mai multe drepturi decat noi? Se numeste discriminare pozitiva... Daca unul face o nelegiuire, imediat da in judecata statul roman care incearca sa-l pedepseasca, ca e haituit de autoritatile care nu-i respecta dreptul de a face orice... ca doar e minoritar si are voie...!

Stiu ca am generalizat, puneti voi exceptiile acolo unde trebuie. Pentru ca un rom care munceste, este educat, nu fura, nu pute si se integreaza intr-o societate normala face parte dintre exceptiile care confirma regula.

Solutiile sunt vizibile, doar ca structurile lor se opun din rasputeri acestora, dand vina pe deznationalizare. Nerespectarea traditiilor, impiedicarea copiilor de a "beneficia" de frumoasele traditii tiganesti... biggrin.gif Adica mai sus amintitele... smile.gif

Scuze, chiar nu sunt anti etnia roma, dar trebuie sa inteleaga si ei ca daca vor sa fie tratati cu respect trebuie sa se comporte ca atare. Nu poti pretinde de la ceilalti sa te trateze ca pe o fiinta umana, cand tu te comporti ca un animal. Pacat sa aceasta denumire, "tigan", a capatat conotatii peiorative in limba romana, si urmeaza si in altele. Nu e vina noastra... e vina lor.

Educatia tiganilor pentru copiii lor incepe cu prima lectie: munca e pentru prosti si pentru tractoare, cei "destepti" iau totul de-a gata, de la prostii care le-au facut. Pana nu vor invata ce-i aia munca... cu parere de rau nu vad nici o solutie. Educatia si munca au diferentiat omul de animale. Dar va mai dura.

Inca odata imi cer scuze pentru mesajul antitiganesc destul de dur, nu e chiar asa. Vreau sa va spun ca particip frecvent la diverse programe pentru integrarea lor sociala, pentru apropierea de munca. Nu sunt impotriva lor, pur si simplu am rabufnit... e jenant sa fii numit "tigan" oriunde ai merge in Europa, din cauza unor nelegiuiti fara nici un Dumnezeu. Prin "tigan" a se intelege sensul pe care-l dau cei care il folosesc la adresa noastra. smile.gif

Nu toti sunt asa, dar proportia de infractori din fiecare etnie din Romania e elocventa. De asta e asimilat cuvantul cu notiunile de tot ce e rau pe lume...
Cristi86127
Tudor, sunt perfect de acord cu cele spuse de tine si da, in general romii (de origina romana) au cele mai numeroase ispravi prin Europa, dar cele mai dure si de pomina tot de romani sunt savarsite.

Legat de cazul mediatizt in prezent, nu am habar daca era roman sau rom de origine romana insa cum spuneai si tu, nu are rost sa ne ascundem dupa deget...incepem sa semanam din ce in ce mai mult cu ei...muzica, expresii, mod de manifestare, modalitati de supravietuire....este vizibil acest lucru.

Cam asta e problema noastra, educatia cu munca e pentru prosti este unanim acceptata de generatiile de dupa 89, indiferent ca vorbim de romani sau romi, depinde de educatia de acasa...educatie care lipseste deoarece parintii cam lipsesc la randul lor sau nu au nici un cuvant de spus.
drabisan
Mai oameni buni!
Mie nu-mi e rusine de genele mele! Sint roman si asta nu am de ce sa schimb! Nu mi-e rusine ca sint roman! Daca mi-ar fi ar fi grav! Ar trebui sa imi pun probleme d'ale lui Hitler sau ale medicului aluia de incerca sterilizarea popoarelor inferioare (imi cer scuze ca nu-mi aduc aminte numele lui)!
Nu ma fac de ris dpdv genetic!

Problema romanilor sau a rromilor e lipsa de educatie, lipsa care ne da nesimtirea, tupeul de jeg, impresia de "eu-sint-mai-tare"!

Sint prea multi cei care cred ca ii fac pe "fraieri"!

Eu ma simt bine printre albi, ma simt bine printre negrii, ma simt bine printre asiatici!
Si nu e greu sa le schimb impresia preconceputa cum ca romanii/cei veniti din Romania sint jegosi, hoti, lenesi!

Ce trebuie sa recunosc este faptul ca actiunile unor compatrioti de-ai nostrii ne pun pe toti in spatele liniei de start - avem un handicap in a discuta cu multe alte populatii! Dar sint foarte rari cei care pleaca de pe o pozitie atit de negativa incit sa nu poti recupera! Nu am ajuns chiar atit de rau incit sa fim tratati ca un evreu in tarile arabe sau ca un turc in Germania sau ca (uneori) un chinez in State.

BTW: o experienta ciudata am avut-o in Mauritius - creolii si negrii de acolo aveau o adevarata repulsie fata de chinezi! Identica este experienta pe care am simtit-o la arabi fata de evrei si invers! In comunitatile alea am vazut ce inseamna o intoleranta dusa la extrem.

Multumesc Lui ca nu sintem in situatia aia! In cazul nostru este inca o problema managiubila (scuzati anglo-romanismul).

(inca) Nu-mi e rusine ca sint roman. Desi, pentru confort, prefer sa nu spun de unde sint...
Arheopterix
Asa parcheaza romanii intr-o parcare super aglomerata intr-o tara straina.
vio
mentalitatea asta a romanului se vede si in bucuresti , toti prcheaza pe locurile de handicapati la Hypermaketuri sa fie mai aproape de intrare , saracii ei chiar sunt handicapatzi ca nu ii duce capul si nu realizeaza ca nu au voie sa parcheze acolo .... de toate haznalele din bucale ...

tziganii sunt mai saraci asa la minte si nu ii duce capul la prea multe si la minunatzii complicat . cum a zis cineva mai sus tot romanu face treburile mai murdare si oripilante . oricum o metoda buna de neimbogatire a lor este f simpla , cand te intorci in tzara sa dovedesti ca ai lucrat acolo legal , tot ce nu e justificat sa il confiste .... stiu ca pe vremea lu raposatu nici 50 de centzi nu aveai voie sa opresti in buzunar , era vai de curu tau , sau daca iti veneau aia de la ilicit in casa era jale ...


si f bine a zis si guerrilla si tudor , sa se spele cu ei pe cap , bine le face ca prea si au batut niste neica nimeni joc de noi ca nu respecatm si nu facem nimic pt tigani ca nu ii lasam sa se duca la scoli si asa mai departe ...daca ar pleca totzi ar fi si mai bine .sa se duca sa invadezi Bruxellesu mancatziashi cu ghioace , caldari si puradei , la Dna Nicloson cum a zis cineva incor(n)orat de la ei biggrin.gif
Alex-F1
QUOTE(drabisan @ Nov 1 2007, 02:56 PM) *
Nu am ajuns chiar atit de rau incit sa fim tratati ca un turc in Germania


Aici nu stiu daca ai dreptate....luna trecuta am fost in concediu in Germania si-am aflat ca {virgula} comunitatea turca din Germania e f. numeroasa si respectata! Cica in prezent sunt integrati perfect, se comporta ca nemtii, sunt super-civilizati, sunt cinstiti, sunt curati, sunt muncitori, au magazine peste magazine foarte apreciate si frecventate (deh, marfa mai ieftina, ca nu toti nemtii o duc stralucit), contribuie pozitiv la economia tarii....faza clara: am cumparat din Media Markt un telefon digital Philips fara fir, sigilat, iar acasa (nu in Ro, in De) am remarcat ca nu avea instructiuni decat in 2 limbi: germana si turca, nici macar engleza!!!! Banuind ca e vreo greseala la mijloc, am sunat la magazin sa intrebam care-i faza si am fost lamuriti pe loc: telefoanele respective sunt asamblate in Turcia doar pt. piata germana....scurt si la obiect!!!

Cat despre problema rusinii de a fi roman....nici io nu simt vreo urma de rusine....dar nici nu caut mortis sa aflu toate "peripetiile" fratilor nostri pe afara....nu citesc ziare (n-am facut-o in viata mea, decat in mod exceptional), nu ascult stiri la radio, nu urmaresc stiri/emisiuni de scandal la TV....deci singurul loc de unde mai aflu si io de cate-o minunatie de asta sunt oamenii cu care intru in contact zi de zi....si de faza asta cu romanul in Italia am aflat azi intamplator de la un coleg, dar sansa sa nu fi auzit decat peste o saptamana sau chiar niciodata era f. mare, avand in vedere ca nici nu discut cu lumea subiecte de astea de 2 bani! Evident ca nu ma bucura deloc si nu-mi face nici cinste sa aud asemenea mizerii, dar totusi nu ma afecteaza absolut cu nimic....le pun la spate cu o usurinta dezarmanta si merg linistit mai departe....ar fi ultimul subiect pt. care ar merita sa ma consum nervos precum colegul Dies....imi pare rau ca unii se streseaza in halu asta pt. asa niste probleme.....io-mi vad linistit de viata mea si nu-i nici cat negru sub unghie grija mea ce face alt nefericit de roman in alta tara.....io stiu o treaba: lumea e mare si mizerii de astea se intampla tot la cateva secunde, iar daca ar fi sa-mi bat io capu pt. asa ceva, as ajunge la spitalul de nebuni....pur si simplu nu merita....chiar nu merita....am lucruri mult mai importante/frumoase/utile la care sa ma gandesc!!!
krondet
infractiuni cu/fara violenta se petrec in fiecare tara, comise de cetateni ai tarii respective, sau de emigranti.
problema...DE CE se subliniaza caracterul de"autor roman/rroman"?
e ca si cum ai sublinia , a priori, ca orice musulman este un potential terorist. ninja.gif

Se pare ca unii au uitat de numarul pedofililor din europa...."civilizata" care veneau in romania, pentru "piata ieftina"....In acele cazuri, cine-i de vina: statul roman, copii romani sau europeniiin cauza?
HalbaSus
Tudor, daca te linisteste cu ceva politia bate si acum romii... cand ii prinde... defapt asta face parte din problema, in loc sa instrumenteze un dosar pentru un furt minor le trag o bataie sora cu moartea si dupa aia le dau drumul... efectul educativ este asemanator cu acela cand iti bati copilul dupa ce a facut o prostie, in loc sa se invete minte, considera ca pedeapsa a fost aplicata, vinovatia stearsa deci poate sa o ia de la inceput, in cel mai rau caz mai primeste o bataie.
O alta problema: ok, majoritatea rromilor sunt infractori... ce faci cu ei ? Ii inchizi pe 1000 de ani ? de unde atatea puscarii frate ? Oricum eu nu cred ca rromii sunt principala problema a romaniei.
Si daca e sa ne gandim la dreptate si istorie... ce au facut emigrantii italieni ajunsi in america la inceputul secolului ? s-au remarcat prin munca si onestitate ? Da... poate unii dintre ei... dar restul ? Si ei nici macar nu aveau scuza asta ca "dom'le erau tigani nu italieni". Hai sa fim seriosi, nu exista nici un motiv sa-ti fie rusine de nationalitatea ta din cauza ca unii care vorbesc aceasi limba sunt infractori. Avem suficiente alte motive pentru care ar trebui sa ne fie rusine ca suntem romani si aici nu vorbesc de infractionalitate/coruptie/saracie, chestii care intr-o masura mai mica sau mai mare exista si in alte tari. Motivele reale pentru care ar trebui sa ne fie rusine sunt:
- Tehnologic nu am facut niciodata nimic... am avut 2-3 fabrici de masini unde faceam modele de masini copiate (si alea proaste) la o calitate si mai proasta... si lucrurile nu s-au schimbat de atunci. La electronice stam si mai rau, in IT ne-am mai miscat ceva dupa revolutie dar foarte slab comparativ cu alte tari (chiar mai sarace decat noi). Inginerii si cercetatorii de calitate pe care i-am avut s-au remarcat in alte tari, niciodata in romania.
- Germania avea autostrazi dinainte de razboi.... noi abia am construit 200 si ceva de km... deci nici in constructii nu suntem buni (decat ca angajati in strainatate).
- Suntem un popor ascultator de manele... si sa nu-mi spuneti ca e vina tiganilor... ca nu sunt ei singurii care canta/asculta manele.
- Stam foarte slab la capitolul consum de sapun/pasta de dinti... deci nici cu igiena nu ne putem lauda... si iar nu cred ca e vina tiganilor ca eu am intalnit suficienti romani nespalati.
- Nu exista nici un domeniu in care romanii sa fie cei mai buni, nici macar la infractiuni nu suntem "za best", suntem un popor mediocru din toate punctele de vedere.
- Mancarurile noastre traditionale nu exceleaza: sarmalute/mamaliguta/mici... hai sa fim seriosi... e drept ca la capitolul asta suntem mai buni decat alte popoare vestice, dar mai toate popoarele latine au mancaruri mai bune si mai rafinate.
- Daca la tehnologie nu ne pricepem, lumea ar zice ca suntem asi in agricultura, dar lucrurile nu stau asa, chestia cu "granarul europei" este un mit care cel putin in ultimii 60 de ani nu a avut un suport real. Nici macar vinurile noastre nu pot intra in top 10-ul sau chiar top 20-ul european.
- In toata istoria noastra glorioasa am luat bataie de la toata lumea: de la unguri, de la turci, de la rusi, de la tatari, de la toata lumea... numai cine nu a vrut nu ne-a batut, si cand a mai fost cate un voievod/domn care a aparat tara de turci (adica nu a pierdut nimic) atunci il consideram mare erou national... Pai daca eram asa smecheri, mergeam noi peste ei ii bateam bine si acum istambulul era pamant romanesc tongue.gif. Uitati-va la unguri, tara mica, dar au avut o istorie militara expansionista, transilvania nu au luat-o prin negociere, ci prin bataie... adica ne-au batut... deci nici la razboaie nu ne pricepem.

Astea sunt adevaratele motive pentru care ar trebui sa ne fie rusine, lipsa performantei in toate domeniile, nu faptul ca avem conationali infractori.

Dar totusi putem gasi si cateva motive de mandrie:
- Avem fete frumoase, nu... nu neaparat cele mai frumoase din lume (v-am zis ca nu suntem asi in nici un domeniu) dar oricum stam foarte bine si ne calificam in top 10. thumbsup.gif
- Avem bere buna si ieftina beer.gif
- Bucataria noastra desi am mai zis ca nu e de talie mondiala, este mai mult decat decenta, iar micii cum or fi ei cangerigeni sau nu, merg foarte bine langa o bere buna. Iar mancarea in restaurante inca poate fi gasita la preturi acceptabile.

Cu alte cuvinte avem femei bune, mancare buna si bere buna... cam tot ce are nevoie un barbat pentru a fi fericit... deci nu vad nici un motiv pentru care nu ne-am mandri ca suntem barbati romani. thumbsup.gif
guerilla
QUOTE(drabisan)
Nu-mi e rusine ca sint roman. Desi, pentru confort, prefer sa nu spun de unde sint...


negru nu esti, deci esti ok laugh.gif kiddin

QUOTE(HalbaSus)
Cu alte cuvinte avem femei bune, mancare buna si bere buna... cam tot ce are nevoie un barbat pentru a fi fericit... deci nu vad nici un motiv pentru care nu ne-am mandri ca suntem barbati romani.


bine punctat. si mai avem ceva pe care multi il uita: traditii. sa mor de nu-mi vine sa vomit cand aud de halouin, valentaindei si alte bazaconii cand noi avem niste obiceiuri tare simpatice. imi aduc aminte cand mergeam cu colindatul si uratul de sarbautorile de iarna, de cum se mergea la fan, etc. da bine ca am acceptat sa electrocutam porcu in loc sa-l facem traditional, ca oiile sa aiba cipuri in loc de pasuni, si sa nu mai faca bunicu tzuica pentru tot neamu ci fiecare cu alambicu lui si asa mai departe ca lista e lunga...
ce constructii de masini nene, cand era mai bine daca faceam turism cum trebuie. am fi avut o tzara sanatoasa, curata si cu oameni zambitori. asa avem o tzara poluata, cu geamuri sparte si claxoane furibunde.
halal sa ne fie biggrin.gif
T u d o r
Hai mai Halba, ca nu e chiar asa. biggrin.gif

Uite, Coanda, Paulescu, Zamfir, Comaneci, Brancusi, etc... Avem si noi "falitii" nostri, nu stam chiar asa rau, raportat la numarul de romani si mai ales la conditiile de dezvoltare pe care acesti oameni le-au avut la dispozitie. Sa nu uitam de olimpicii la tot felul de discipline, care apoi pleaca spre zari indepartate. Intr-o vreme, la NASA erau mai multi rusi, romani si indieni decat americani.

In privinta mancarii, stiu ca esti cunoscator. Cum poti spune ca avem traditie in asa ceva? Noi consumam hrana semibruta, ca dacii si haiducii... Nu ne-am dezvoltat gusturile si rafinamentul, mancam carne fripta si mamaliga... astea sunt traditiile noastre in arta culinara. E suficient sa compari branza noastra cu cea pe care o mananca francezii pentru a=ti da seama de diferente. Bucatariile chineza, mediteraneeana, indiana sunt rafinate, combinatii de arome deosebite, per total sunt elaborate si mai ales sanatoase. Noi consumam colesterol in stare pura. biggrin.gif Si paine in prostie, n-am aflat inca de faptul ca painea multa prosteste. biggrin.gif

Si suntem in urma tehnologic, dpdv al infrastructurii, din multe alte puncte de vedere. Da! Dar de ce? Pentru ca la noi se face o autostrada cu pretul a 8 in alta parte. Pentru ca orice se plateste de 3 ori se face o data in cel mai bun caz, si prost. Pentru ca ne inghite CORUPTIA!!! Ne suge vlaga...

Si da, suntem needucati si ignoranti. Suntem asa pentru ca scoala e cum e, parintii sunt tot mai putin interesati de copiii lor, pentru ca exista variante alternative la dezvoltarea liniara si curata.. exista shortcut-uri la viata. Pentru ca toti tinerii se gandesc cum sa pacaleasca viata, cum sa evite munca. Pentru ca cei 50 ani de "comunism" ne-au sedimentat ideea ca munca e rusinoasa...

In fine, uite ca m-am enervat si eu ca Dies. biggrin.gif
guerilla
mai tudor eu vad ca tie iti place berea ursus (ca vad ca ai enumerat numa smecherii din reclama berii cu romania) da daca raportezi la populatie nu stam roz deloc.
bani in cercetare bagam din parti pe stanga
mancarea romaneasca mie imi place. n-as da o mancare indiana (cu patru sute de mii de condimente) pe o masa bucovineana in veci. poate doar pentru ceva arabesc, da nici aia zi de zi.
iar daca aud pe cineva ca zice de marele rafinament din bucataria franceza zau ca ma duc sa bag o telemea traditionala cu o rosie. ce dracu mah, aia e mancare? ar trebui sa o serveasca cu penseta si cu pipeta. hai ma lasi cu rafinamentu..
din cate am verificat eu ultima data, nu romanii au inventat si perfectionat modificarea genetica a alimentelor si nici nu foloseam ardei grasi si rosii fara gust pana acusi cativa ani. rafinament my ass. bah, look-ul nu tine de foame. asa ca francezii poa sa-si pastreze rafinamentu si sa si-l bage undeva. italienii au o pizza si niste paste superbe. altceva?! grecii fac niste haleuri din animalute de mare de te baga in boale, arabii stiu sa-ti pregateasca un haleu sanatos de nu-ti vine sa crezi samd. da nu poti spune ca exista vreo natie tatic in haleu si ca poti ingurgita numa din aia forever.
bere poate ca avem, dar nu se compara cu cea belgiana sau germana ca medie generala. ca avem si-un ursus, o timisoreana (halba, zi tu aicea ca io mai slab la capitolul asta) care bat o bere chioara nemtzeasca e o chestie. da n-avem mai multe pentru ca nu stim sa cerem mai mult si sa fim mai exigenti.

sa dea boala daca exista popor perfect.
ca putem sa facem imediat o comparatie. luam germania: au bere, au masini, au si pe masa si pe tasu. so what. relatiile sociale la ei sint la picioru broastei, iar daca le spui de ce faceau pe la '45 asa, vezi cum se ingalbenesc.
putem sa luam la rand si pe japonezi care muncesc de sparg si apoi mor. ca altceva nu au timp sa faca. hai poate poze biggrin.gif
americanu stie si el cateva lucruri dar are si el partile proaste (nu mai are rost sa le zic, ca poate ma trezesc cu o racheta balistica in podu casei)
va rog mult, nu o dati in basme ca romanu e al mai prost sau al mai bun. sintem si noi cu doua *** ca toti ceilalti. nici mai breji nici mai cu motz.
A K U
Mda, pareri si pareri. drabisan zice ca nu i-e rusine ca e roman, dar prefera sa nu spuna ca este, pentru confort huh.gif. krondet, in momentul in care 75% din infractiunile dintr-o tara sunt comise de infractori apartinand unei singure nationalitati, din zecile care exista intr-o tara, cred ca ai tot dreptul sa subliniezi asta si sa incerci sa o spui tuturor.
Tudor, de acord cu tine intr-o oarecare masura. Repet, la inceput, cand nu ma gandeam ca nu se poate ajunge chiar aici, si eu bateam in pumni si spuneam "spalati-va cu ei pe cap, ca ziceati ca-i oprimam noi si nu-i integram". Mi-a trecut, pentru ca a devenit o problema pentru toti oamenii cinstiti care calatoresc prin lume.
Halba, pe 'lume' o doare in fund ca faci masini proaste, ca n-ai IT de top, ca iti ajunge un tub de pasta de dinti si 2 sapunuri un an, ca n-ai autostrazi si ca asculti manele. Da, ai dreptate in privinta asta, astia sunt romanii, caracterizarea e 100% corecta. Dar in momentul in care ii intri in casa si-i violezi nevasta sau fiica cu cutitul la gat, ii furi banii, masina si bijuteriile, ii imputi aerul cu jegul tau, atunci o sa inceapa sa-si spuna "ia stai un pic, de unde dracu' au venit gorilele astea care-si fac nevoile pe pragul casei mele si-mi umplu gazonul de flegme? Din Romania? Hmmm...romani". Si nu mai trebuie decat sa mai auda de vreo 2-3 chestii nasoale comise tot de romani ca sa inceapa sa-l intereseze fenomenul si sa se fereasca precum dracu' de tamaie de noi. Am dreptate?
HalbaSus
Tudor, pai am trecut mancarea si la motivele de rusine dar si la cele de mandrie... ia du-te mataluta in cehia sa mananci acolo un "gulas" de-al lor... o chestie absolut gretzoasa cu care iti servesc si o bucata de paine inmuiata si incalzita (defapt respectiva chestie ti-o servesc la toate mancarurile sick.gif ). Sau du-te in austria si dupa cateva zile in care realizezi ca in afara de coaste la cuptor (care se gasesc destul de rar) si snitelul vienez (care culmea, nu e facut peste tot bine) austriecii nu prea fac nimic bine si mai degraba cauti un restaurant italian sau chinezesc. Nemtii au si ei cateva specialitati bune (ciolane/carnati/cremvusti) dar in rest bucataria lor e la fel de plina de imaginatie ca bordul unui VW. De bucataria britanica nici nu mai vorbesc... ei oricum conduc pe partea gresita a drumului asa ca n-are rost sa ne intrebam de ce beau bere calda sau de ce pun zahar in mancare.

Comparativ cu aceste tari IN ROMANIA SE MANANCA BINE ! Da, luam bataie in mod exemplar de la italieni, chinezi, francezi, chiar si de la unguri... si DA mancarea traditionala nu e printre cele mai sanatoase... dar ar fi o crima sa spui ca nu e buna ! Niste sarmalute facute in vas de lut la cuptor, cu varza murata si afumatura, sau chiar in foi de vitza. Sau o tocanita de vita la ceaun (chestie care e semi-ungureasca, dar cum in transilvania exista influenta maghiara in multe domenii e normal ca anumite chestii traditional unguresti sa devina si "traditional-transilvane" si de aici "traditional-romanesti"), sau o fasole batuta cu ceapa calita, o ciorba de burta bine facuta cu smantana si ardei iute, sau chiar o bucata de ceafa de porc bine condimentata, facuta la gratar de carbuni si servita cu castraveti murati la soare, o friptura de miel stropita cu vin sau banalii mititei facuti ca la mama lor asezonati cu zece beri reci... Trust me... avem cu ce ne lauda.
Tiberiu61940
Ce zic altii despre noi:
http://www.economist.com/world/europe/disp...ory_id=10064734
DRAGOS
Stit cu ce se confrunta acum italienii? Cu migratia. Tiganii sunt un popr de plimbareti. In momentul in care epuizeaza resursele dintr-un loc pleaca in alta parte si tot asa. La noi au venit din nordul africii din cate stiu eu. Acum ca au vazut ca s-a cam terminat ce era de furat si incepe sa nu mai mearga ulcioru la fantana se muta pe meleaguri mai potente din punctul asta de vedere. Atat si nimic mai mult. Mi-ar placea sa plece toti acolo si sa ne lase in pace.

Si sa va zic o intamplare. Anul trecut in Paris la Turnul Eifel am stat la coada cam 2 ore. Si cu 10 min inainte de a ne veni randul(noua si altora, pentru ca se urca cu grupuri mai mari) se gaseste un ragazzi d-asta sa taie el tot randul si sa se bage in fata. In fata noastra o familie de americani incearca sa-i spuna in engleza sa stea la rand. S-a facut ca nu intelege, noroc cu o familie de italieni din spate care i-a spus marlanului in limba materna ca randul e in spate. Deci au si ei uscaturile lor, cum le avem si noi pe ale noastre. Cantitatea de marlanie/m2 se echilibreaza in timp odata cu civilizarea generala a poporului.

cat m-am plimbat prin Europa, in vreo 7 tari nu mi s-a intamplat sa fiu discriminat doar pentru ca sunt roman. Deci NU imi este rusine ca sunt roman.
HalbaSus
QUOTE
ca putem sa facem imediat o comparatie. luam germania: au bere, au masini, au si pe masa si pe tasu. so what. relatiile sociale la ei sint la picioru broastei, iar daca le spui de ce faceau pe la '45 asa, vezi cum se ingalbenesc.
putem sa luam la rand si pe japonezi care muncesc de sparg si apoi mor. ca altceva nu au timp sa faca. hai poate poze biggrin.gif
americanu stie si el cateva lucruri dar are si el partile proaste (nu mai are rost sa le zic, ca poate ma trezesc cu o racheta balistica in podu casei)


Pai asta-i treaba... ca nemtii fac cateva chestii in care daca nu sunt cei mai buni sunt in top 3 - in rest normal ca nu sunt perfecti, japonezii au si ei chestii in care sunt in top 3 chiar daca nici la ei nu e totul roz, americanii la fel or avea ei un presedinte prost, gusturi indoielnice si traditii gretoase, dar au domenii in care sunt "za best", pana si tari mai mici ca Elvetia, Finlanda, Brazilia au domenii unde sunt numarul 1 sau oricum sunt in top 3...
NOI N-AVEM ASA CEVA ! Asta e rusinos la tara asta ! Nu avem un domeniu... cat o fi el de minuscul sau neinsemnat in care sa zicem ca suntem cei mai tari... sau macar sa intram in top 3.
Sa fim cei mai tari producatori de ace cu gamalie... sa intre francezu in magazin si sa ceara "ace de gamalie romanesti", nu doar noi sa ne disperam dupa "sampanie frantuzeasca", asta incerc sa spun... suntem un popor mediocru, facem beri bune (ursus/timisoreana/silva) dar nu ne putem compara cu cehii, nemtii sau belgienii, facem mancare buna dar nu ne putem compara cu italienii, chinezii, francezii, etc, avem femei frumoase - dar exista si tari cu potential mai mare, avem infractori periculosi, dar rachetii ucrainieni sau mafiotii rusi i-ar manca pe paine pe smecherasii nostri, avem munti frumosi, dar nu sunt ca alpii... avem si noi un litoral... dar nu e ca la mediterana... avem cativa cercetatori (si aia plecati prin alte tari) dar pana si in india se cerceteaza mai mult decat la noi... mediocritatea este in tot ce e romanesc.
T u d o r
Guerilla, n-am spus ca nu e buna mancarea la noi, am spus ca e nesanatosa si bruta. biggrin.gif Sau ma rog, semibruta. biggrin.gif Si mie imi place o telemea de oaie, cu rosii, slaninutza afumata si ceapa, dara daca mananc de-asta toata viata ma curat cum ma vezi si cum te vad. Incidenta cazurilor de boli cardiovasculare la noi e mult mai mare decat in alte parti. In privinta japonezilor... ce sa-ti mai zic eu cand 30000 dintre ei au depasit suta de ani... biggrin.gif Si berea nu prea o beau, asa ca jur ca nu stiu ce reclama e la ursus.

Ptiu!... mi-am facut pofta acum cu slaninuta aia... trebuie sa fac ceva in sensul asta diseara. biggrin.gif

Halba, zahar pun in mancare si chinezii si indienii. biggrin.gif Nevasta-mea a muncit in Anglia la "capsuni" in timpul facultatii, zicea ca acolo orice ai lua mezel are acelasi gust, indiferent ca e carnat, cremwurst sau salam. tongue.gif

Bueu, pana la urma nu suntem nici ultimii, dar nici primii. Poate suntem mai buni la ceva decat altii, poate suntem mai prosti la altele. Pana la urma noi nu suntem foarte diferiti de ceilalti... dar discutia nu era despre "noi" ci despre "ei" whistling.gif . Prin "ei" intelegeti voi ce vreau sa spun. Aici nu mai e vorba despre traditii in sensul pur al cuvantului, ci despre "traditiile" pe care ei le dezvolta continuu. Le-am mentionat toti mai inainte, nu mai revin. Ce trebuie facut pentru a-i schimba?

Asta e problema reala a imaginii Romaniei in strainatate... nu coruptia. Coruptia ne mananca din interior, "ei" ne mananca pe plan extern.
guerilla
QUOTE(HalbaSus @ Nov 2 2007, 12:40 PM) *
NOI N-AVEM ASA CEVA ! Asta e rusinos la tara asta ! Nu avem un domeniu... cat o fi el de minuscul sau neinsemnat in care sa zicem ca suntem cei mai tari... sau macar sa intram in top 3.
Sa fim cei mai tari producatori de ace cu gamalie... sa intre francezu in magazin si sa ceara "ace de gamalie romanesti",


avem!!!! garantat. nu pot spune pe post, dar in romania se produc chestii "monopoliste". stiu sigur ca se fac niste produse care sunt un fel de repere de material si se fac ca nicaieri in lume.
am mai fi avut si altele daca nu era comunismul. de exemplu aveam in bucuresti o scula de facea super tevi de tun (e expatriata acum). si cu siguranta mai sint domenii in care suntem in top3. numa ca n-apuci sa auzi de ele, ca media e ocupata cu baba violata, cu concertu lu pizdica manelistu, cu mallistele si cu impuscatu veveritelor pe magheru. altfel am fi auzit cati medaliati au fost la olimpiada anu asta, ce mai face sahu romanesc (btw am un amic care s-a apucat de oina, super tare biggrin.gif ) ca avem poate cea mai tare competitie de enduro din lume la ora asta(red bull romaniacs), mai completati voi ca mie deja mi s-a incins creieru laugh.gif
DRAGOS
QUOTE( T u d o r @ Nov 2 2007, 12:43 PM) *
Si mie imi place o telemea de oaie, cu rosii, slaninutza afumata si ceapa, dara daca mananc de-asta toata viata ma curat cum ma vezi si cum te vad.


Defapt daca scoti slaninuta cred ca ai chiar o combinatie sanatoasa thumbsup.gif
guerilla
da ce are ma slanina? ii buna si sanatoasa atat timp cat nu e de la porcu de pe galantar.
DRAGOS
e buna si sanatoasa atata timp cat nu e mancata in cantitati industriale thumbsup.gif
T u d o r
Pai stati mai, haideti sa definim ce intelegem, prin "bun". Daca intelegem "gustos", sunt de acord 199%. Daca intelegem "sanatos"... am mari dubii. Colesterol cat cuprinde, grasime (vedeti reclama wink.gif) la fel.
Watcher
QUOTE
pana si tari mai mici ca Elvetia, Finlanda, Brazilia au domenii unde sunt numarul 1 sau oricum sunt in top 3

La naiba, cred ca o confunzi cool.gif . Brazilia e tara aia cat America Latina biggrin.gif:
-a 5-a tara din lume ca suprafata
-a 5-a tara din lume ca populatie
si
-a zecea economie a lumii (ca PIB)
-a doua tara din lume ca numar de aeroporturi
Pur si simplu nu ai cum sa zici ca e o tara MICA ninja.gif

Legat de topic: si eu ma feresc pe cat posibil sa spun ca sunt roman pentru ca asa cum au spus si altii te da inapoi.
De asemenea, ma feresc de romani pe cat posibil prin strainatate.

Si nu in ultimul rand, am mai avuit o discutie odata si am afirmat ca nu ma simt 'roman', care este definit destul de bine : bere, mici, lipsa de sapun, sosete albe, manele, Basescu, Becali, fotbal, protv.
Nici una din aceste trasaturi nu ma caracterizeaza si nu ma simt cu nimic dator fata de 'patrie' si 'natie'.
Era chiar sa fac apoplexie cand am citit in legea (acum defuncta) cu serviciul militar juramantul :'jur sa imi apar patria cu pretul vietii' woot.gif
Era suficient motiv de emigrare la momentul ala sau de renunta la cetatenia romana. brrr, ma enevrez mereu numai cand imi aduc aminte.
A K U
http://www.ziare.com/
Despre asta vorbesc. Despre faptele care se rasfrang negativ asupra oamenilor care nu au nici o vina, dar sunt afectati in mod direct. Despre cei carora le e frica sa mai vorbeasca romaneste pe strada de teama sa nu fie linsati doar pentru ca au aceeasi nationalitate ca infractorii. Cum credeti ca se simt EI?
HalbaSus
QUOTE( T u d o r @ Nov 2 2007, 10:43 AM) *
Halba, zahar pun in mancare si chinezii si indienii. biggrin.gif Nevasta-mea a muncit in Anglia la "capsuni" in timpul facultatii, zicea ca acolo orice ai lua mezel are acelasi gust, indiferent ca e carnat, cremwurst sau salam. tongue.gif

Si romanii, si ungurii si francezii pun zahar in anumite mancaruri, e bun si ala daca stii cum sa-l folosesti, ideea e sa nu-l pui in loc de sare smile.gif
QUOTE( T u d o r @ Nov 2 2007, 10:43 AM) *
Bueu, pana la urma nu suntem nici ultimii, dar nici primii. Poate suntem mai buni la ceva decat altii, poate suntem mai prosti la altele. Pana la urma noi nu suntem foarte diferiti de ceilalti... dar discutia nu era despre "noi" ci despre "ei" whistling.gif . Prin "ei" intelegeti voi ce vreau sa spun. Aici nu mai e vorba despre traditii in sensul pur al cuvantului, ci despre "traditiile" pe care ei le dezvolta continuu. Le-am mentionat toti mai inainte, nu mai revin. Ce trebuie facut pentru a-i schimba?

Asta e problema reala a imaginii Romaniei in strainatate... nu coruptia. Coruptia ne mananca din interior, "ei" ne mananca pe plan extern.

Cand te gandesti la americani te gandesti la bush care tine binoclul invers ? La soldatii americani care fac fel de fel de "ghidusii" ? Sau te gandesti ca e cea mai mare putere economica si militara din lume ? Ca au infipt steagul american pe luna, ca au cele mai mari companii de IT, masini, etc ?
Sa zicem ca de maine ar disparea prin minune (sau prin gazare smile.gif) toti cetatenii romani cu apucaturi infractionale, credeti ca romania ar fi mai bine privita ? In cel mai bun caz am deveni "neutrii" adica ai avea aceasi parere despre ei cum au romanii despre costa ricani... adica nici buna nici rea. Ideea ar fi sa ne impunem prin ceva ce facem bine... macar prin castraveti murati cum fac bulgarii daca nu prin altceva. Si asta nu tine de etniile conlocuitoare... sau de educare/integrarea/impuscarea lor.
Luka
http://www.evz.ro/article.php?artid=329067
NGZ
Daca te-ai nascut roman, asta e! Esti roman si gata! Cum sa nu recunosti ?
Nu mi-e rusine ca sunt roman pentru ca am o multime de prieteni si cunostinte, romani, care nu fura si nu sunt violenti. Isi vad de treaba lor.
Constat ca exita o categorie de compatrioti care sunt de alta parere. Dar le e rusine in asa hal, ca se leapada de tara asta ca de... (sa nu zic vorba aia ca e vineri si e pacat).
Vreau sa fiu foarte clar: trebuie sa fim afectati de faptele conationalilor (chiar daca nu sunt tocmai romani) prin strainataturi, dar de aici si pana a-ti fi rusine de Romania...
Oare italienilor le e rusine ca sunt italieni pentru ce a facut mafia ? Nu cred, desi sunt convins ca toti sunt impotriva mafiei.
Baby Blues
Pai mai oamenilor in afara de faptul ca s-au epuizat discutiile astea pe alte doua topicuri : "mandria de a fi roman" si inca unul - nu mai tin minte, face foarte bine la sanatate. Adica refuland in aceste posturi neputinta unei natii care de 17 ani nu e in stare sa construiasca o autostrada ca lumea, sa inteleaga ca nu e bine sa arunci pachetul de tigari gil pe geamul masinii sau sau sa nu parcheze pe locul pt oameni cu dizabilitati, ne imunizam parca impotriva neghiobilor pe care ii intalnim zi cu zi in trafic sau pe la televizor. Atat timp cat poporul roman ( si ganditi-va bine) NU A FOST EDUCAT sau CULTURALIZAT institutionalizat corec, nu avem cum sa devenim peste noapte un popor civilizat. Scoala pe timpul comunistilor te mintea incepand cu istoria si terminand cu limba romana iar pe timpul asta nu te invasta nimic sau te invata de Andreea Esca biggrin.gif.
Discutia despre rromi nu o mai reiau pt ca-mi stiti pct de vedere dar in mare parte ii dau dreptate lui Halba. Oricum poporul roman are probleme mult mai grave decat rromii. As vrea sa va mai dau un exemplu edificator: De obicei civilizatiile cucerite in vechime erau asimilate de catre cuceritori si din pdv cultural deoarece si cultura acestora era superioara. Grecii nu au fost asimilati de romani ( cultural) deoarece se presupune ca au avut o cultura mai puternica decat a acestora sau cel putin egala. Prin comparatie cu ce se intampla acum in Romania , vedem cu durere in suflet ca suntem asimilati de catre minoritatea rroma deoarece avem o ( dupa cum se poate trage o concluzie primara) o cultura mult mai instabila. Eu nu trag alta concluzie deoarece incepem sa ne imbracam ca ei , sa ascultam muzica de-a lor, sa purtam aur ca si ei si sa ne comportam ca si ei. Nu spun ca e bine sau rau, asta poate spune altcineva. Mai dau o sugestie: poate nu cultura e inferioara ci doar deculturalizarea romanilor de cultura lor si de traditiile lor pe care le considera desuete sau slabe , ne aduce in pragul sa asimilam alte lucruri mai superficiale sau nu dar care pot fi asimilate mai usor.
PS: Dragos daca nu ai patit nimic pe afara in calitate de roman inseamna ca ai mers prea rar. Pt faptul ca aveam nr la Audi de Romania , au intors carabinierii din drum special ca sa ne opreasca si sa ne verifice cu toate ca eram doua familii in masina. Cu toate astea ne-au tinut 1/2 h numai ca sa ne verifice.
T u d o r
Adriane, cred ca te inseli in privinta culturii romanilor. Ea nu exista decat cu mici exceptii, locul ei fiind luat de o notiune mai facila si mai aducatoare de beneficii imediate, numita "jmechereala". Daca esti "jmecher" fetele (de aceeasi calitate) te vad mai "adevarat", baietii te invidiaza si te copiaza, etc. Tupeul e la putere, uitati-va si voi pe strada. smile.gif Tricouri D&G, Armani, mulate pe niste burti de neam prost, cefe semirase, telefoanele la ureche continuu, manipulate cu gesturi de "gagiu de cartier", etc... Mi-e sila pana in fundul sufletului, ma simt neinteles si frustrat ca astea sunt valorile noastre devenite prin adoptie nationale. Audi-uri si BMW-uri urland de manele... infect! Oameni care nu stiu decat de puterea pumnului sau in cel mai rau caz al gastii lor, valorile umane sunt desfiintate si umilite pana la limita suportabilului... Simt ca acest topic se transforma incet-incet intr-o clona a celuilalt pe tema asta, cel cu emigrarea... Toate discutiile astea la un moment dat ajung la emigrare, pe masura ce frustrarea ta atinge paroxismul. Cred ca suntem cel mai agresiv si mai violent neam din lume. smile.gif

Doamne, bine ca nu mai traiesc in lumea tinerilor de azi... probabil ca nu m-as fi putut integra niciodata in ea si as fi luat-o razna. smile.gif
NGZ
Tudore nu-mi inchipiam sa fie chiar atat de periculos. Si eu care ma duceam linistit la piata!
Nu spun ca nu exista specimenele despre care vorbesti, totusi, din fericire, nu sunt asa, la tot pasul.
Apropo ! Ce natie "plina" de cultura ai intalnit.
drabisan
Simt nevoia sa ma explic: in Grecia si Spania am preferat confortul! Mult inaintea faptului de a ma mindri ca sint roman! Din motive cunoscute de toti cei care se contrazic aici, am preferat ca intii sa aratam ca sintem capabili sa vorbim decent, sa cerem in mod elegant ceva, sa aratam ca sintem civilizati etc. Noi ca persoane...Dupa care ne permitem sa spunem ca sintem romani!
In State, de cite ori am fost am spus de unde sintem, pentru ca ce auzeam era invariabil Hagi, Nadia si Bela Caroli!
A existat si un loc unde am fost de-a dreptul mindru: in concediul de anul asta: stiau de Hagi si de olimpiadele unde dam lectii! Am fost intrebat daca "fata aia a luat droguri", pentru ca ei credeau ca nu!
Dar, pe aceiasi insula am vazut ceva ce nici nu visam ca o sa vad: o blonda de 1.80 cu unu care purta ochelarii pe frunte - chelnerul ii trage blondei scaunul (ca sa se aseze) si retarda trece printre scaun si masa si isi trage un alt scaun si se aseaza! Chelnerul ii intreaba daca vor ceva de baut, la care cretinoidul o intreaba pe blonda "ce bei?" si ea spune vin alb! Si el ii traduce chelnerului, adaugind bere. Norocul nostru ca au fost singurii romani pe care i-am intilnit acolo.

Daca ma mai comenteaza cineva de ce prefer confortul? Sa mai spun ca restul serii am vorbit engleza cu sotia? Cu FRICA in suflet ca unul din chelnerii-enterteineri, cu care vorbisem si-i spusesem de unde sintem, ar vorbi cu aia? In conditiile in care restaurantul era mic si toata lumea a vazut blonda?

Alt exemplu? In Barcelona? Cind un pusti facea pe translatorul a 7 romanasi care voiau sa manince? Ce vorbeau intre ei sint convins ca nu ar fi avut tupeu niciodata sa vorbeasca in Romania...

Alt exemplu: in lift intr-un hotel decent din Spania, eu cu pachetul de tigari (scuze!!!) in mina, cu inscrisuri romanesti, alt cuplu, el cu acelasi fel de tigari. Liniste! Si, rizind, ii spun lui: "mindru ca esti roman?" Si ride...zicind "DA, MINDRU, dar cu jumatate de gura"...

Ne e cam rusine cu noi, daca au trecut altii inaintea noastra...
NGZ
Sa fi mandru nu prea ai de ce. Da' nici sa treci in partea cealalta.
T u d o r
QUOTE(NGZ @ Nov 2 2007, 09:04 PM) *
Tudore nu-mi inchipiam sa fie chiar atat de periculos. Si eu care ma duceam linistit la piata!
Nu spun ca nu exista specimenele despre care vorbesti, totusi, din fericire, nu sunt asa, la tot pasul.
Apropo ! Ce natie "plina" de cultura ai intalnit.


Poti fi mai explicit, te rog? Nu am prea inteles din postul tau daca erai ironic sau doar afirmativ.

Desigur ca nu sunt toti asa, diferenta o face simplu posibilitatea de a fi "jmecher" sau nu. M-am referit la modelele "demne" de a fi urmate de tineri, nu la faptul ca toti sunt asa.
NGZ
Am vrut sa subliniez faptul ca ai exagerat.
T u d o r
Nu am exagerat decat la nivelul frecventei. In rest... din pacate am dreptate si asta nu e un motiv sa ma mandresc. smile.gif Si din pacate nu se vede luminita de la capatul tunelului. Parca lucrurile merg din rau in mai rau.
NGZ
Poate ca ai dreptate. Eu sunt mai putin pesimist. Mai am o speranta. Nu pot accepta ca ai nostri copii nu au sanse decat daca pleaca afara. Mai ales ca nici pe acolo romanii nu sunt bine veniti. Asa ca ma simt oarecum obligat sa fiu si putin optimist.
In ideea ca Romania este pierduta, atunci cum mai putem privi in ochii copiilor nostri ?
I-am adus pe lume fara sa-i intrebam daca doresc acest lucru. Daca nu exista sanse aici, atunci de ce am facut-o ?
Poate am devenit prea grav...
vio
stiti proverbu' romanesc : unde-i multa mandrie , e si multa prostie . nu vreau sa supar pe nimeni , dar nu tre exagerata cu mandria asta , vezi personaju' jiji.


pe unde am fost plecat m am simtit f bine si chiar au ramas placut surprinsi de faptul ca eram roman .. asta cred ca si datorita asapectului meu cam ... ciudat pt un roman sa zic asa . beer.gif beer.gif beer.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.