Am deschis acest topic pentru a-mi exprima, impreuna cu voi, cei care doresc s-o faca, frustrarile fata de produsele chinezesti care ne sufoca, ne fac viata mai grea si ne toaca nervii, de la scobitori si baterii care se consuma dupa ce-ai facut 2 poze, pana la SUV-uri "powered by Mitsubishi". Mi-am luat si eu teapa cu astfel de produse, cum sunt convins ca si-au luat multi altii. Ce putem face in legatura cu invazia asta de produse mai mult decat slabe calitativ care, mai nou, te pot si trimite in vesnicele plaiuri ale vanatoarei (vezi cazul pastei de dinti)? Chiar nu poate intelege lumea ca nu merita sa dai 2 RON pe un maiou de plastic, o pereche de papuci, adidasi sau pantofi care-ti fac bube si se rup dupa 2 purtari cand poti sa mai pui cativa RON si sa-ti iei altceva de calitate net superioara? Am auzit sau am citit undeva ca in portul Constanta vin zilnic vreo 10 (zece) nave pline cu containere cu marfa din China. Ce dracu', a innebunit lumea? Eu m-am saturat sa vad Nike de 700 RON made in China, sepci Ferrari F1 (cumparate din Italia) made in China, calculatoare Dell made in China, Nokia made in China si lista e cat o zi de post. Toata lumea a inceput sa chitaie ca a luat-o China inaintea tuturor (acum au si cea mai mare banca, asa, ca fapt divers) da' nimeni nu face nimic. Nu mai cumparati produse chinezesti pana nu fac ceva in privinta calitatii. M-AM SATURAT DE CHINEZISME! Sa ramana la mancare, ca asta era un punct forte, spre deosebire de orice alte produse, pentru care China a ajuns sa fie recunoscuta in toata lumea ca un cal breaz. Spuneti-mi si mie cum e posibil sa existe aceasta eticheta pe aproape toate produsele din viata noastra de zi cu zi, stiut fiind ca sunt de o calitate jalnica? Am citit un articol despre o firma de anvelope din China care nici macar nu are un depozit , da' vinde cauciucuri in State. Asadar, dati-va cu parerea sau dati in mine, poate exagerez eu.

Foarte de acord cu tine in privinta produselor lor. Insa trebuie facuta diferenta dintre "adidasii" made in china de 5 ron si cei de 500. Cei de 500 sunt facuti in fabrica Nike (ca exemplu) DIN China, pe cand cei "Niche" sunt facuti in China la o tzeapa de fabrica. Eu ma gandesc sa deosebim una de alta, pentru ca primii respecta standardele firmei producatoare.
Produsele brandurilor lor in schimb sunt, cu mici exceptii, infecte ca si calitate si au un singur avantaj (din pacate decisiv) - pretul!

Iar solutia ai dat-o chiar tu - anume sa nu mai cumperi produsele astea si gata.

Dar se mai produce ceva si in alta parte? :angel:

He he, da, Luka, ai pus problema perfect.

Tudor, nu ma refeream la adidasii Mike, 'sculele' Panasoanic si Sonny (nici o legatura cu colegul nostru de forum ) etc. Eu vorbeam chiar de acele branduri super recunoscute facute la fabricile din China. De ce sa-mi cumpar un trening Adidas de 150$ pe care scrie made in China. Vreau sa fie de la mama lui, nu cusut de Zhong Chu. Si oricum, astea sunt exceptii, probabil au un control al calitatii strict. Va dati seama unde s-a ajuns daca au inceput sa falsifice...apa minerala . Nu numai atat, dar produsele lor au evoluat: dupa ce ca sunt de tot rahatul, mai ameninta si viata celor care le folosesc. Parca am auzit in fuga pe la stiri ca SUA vor sa boicoteze JO de la Beijing, dar n-am prins si de ce. De fiecare data cand ies din Bucuresti prin Colentina, nu pot sa va spun ce e la gura mea cand trec pe podul de la Europa ma-sii... :bash:

Pai... nu cred ca mai e vreo fabrica care sa nu fie in China, Phillipines, etc. Poate cite una ratacita in Mexic. Chiar si Romania a ajuns sa fie o tara scumpa, dar Armani inca se mai coase aici...
Asa ca... "mama lui" a iesit la pensie, si nu mai face nimica...

Pai nu pot decat sa-l citez pe Luka. Unde mama dreaq se mai face ceva altundeva decat in China? Parca toti au inchis portile si au mutat productia la aia.
Cica la Eindhoven fabrica Philips e muzeu... De aia au ajuns cum au ajuns, dintr-o marca de top in concurenta acerba pentru Alaska si altii.

Subscriu... toate sunt facute in china, si unele sunt chiar bune de tot calitatea fiind la fel ca in fabrica mama, altele... nu sunt asa .
Si imi mai amintesc de Armaghedon: "Russian technology, American technology... all made in Taiwan"

Cat despre produse de tot rahatu' nu e vorba numai de chinezisme, va aduc eu 10 produse made in romania sau chiar made in germany care sunt la fel de proaste ca un chinezism ordinar si mult mai slabe si mai ieftine decat alte produse "made in china" de catre un brand european/american/japonez.

Un exemplu ar fi magazinele de tip lidl, pennymarket, etc... produsele lor (facute prin toata lumea) au niste preturi subunitare si calitatea e execrabila, un coleg spre exemplu cumpara de la pennymarket din ungaria un parizer care costa sub 4 lei/kg... evident are rolul de hrana pentru caini...

legat de haine pot sa dau un raspuns... am intrebat si io cum pe adidasii mei levitation a ajuns sa scrie made in china :evil: ... mi sa dat un raspuns simplu de catre vanzatoare, ne pare rau dar s`au inchis fabricile cam din toata lumea si totul s`a mutat in china, unde mana de lucru este ff ieftina... deci cam aceeasi calitate dar pt profituri mai mari, sefii au migrat cu fabricile acolo...

Bun, asta cu mutarea fabricilor in China pentru costuri mult mai reduse pe undeva o inteleg, forta de munca superieftina, control strict al calitatii, produsul nu face de rusine marca (desi de la eticheta aia cu made in China ma doare ficatu'). Da' e vorba si de produsele 'nepiratate', ca sa zic asa, maiouri, camasi, papuci, tricouri, pantofi, jucarii, baterii, prize, stechere, becuri, biciclete, ceasuri, cuie, corcoduse s.a.m.d. De ce cumpara lumea d'astea, stiind ca peste 2 saptamani vor fi bune de aruncat, asta nu pot pricepe nici sa ma pici cu ceara.

Da, aveti dreptate, dar sa stiti ca vanzatorii nu gandesc asa ca noi...pe ei ii intereseaza doar profitul....
Eu mi-am cumparat la inceputul anului un freelander2, iar nu de mult am fost invitat de vanzator sa vad o noua marca de suv pe care o vinde de vreo luna...
Ce credeti ca era ?
KATAY....made in china....
o copie, mi s-a parut mie, a toyotei land cruiser....
peste putin o sa vedem si alte clone a unor produse de lux made in china...si probabil va trebui sa invatam si limba lor....

Pai masinile astea chinezesti sunt cam ca adidasii Adibas, Nice, Rebock sau cas-urile Powasonic...

Sa dea dracii daca eu vreodata o sa cumpar o masina facuta pe plaiurile lor. Macar teneshii aia nu te omoara...

Permite-ti-mi sa mai adaug inca una: OLIMPIADA 2008 MADE IN CHINA :bash:

Care o fi feelingu' in SUV-urile alea pe care am inceput sa le vad din ce in ce mai des pe strazi?
Tudor, si teneshii aia te pot omori daca, de exemplu, te alearga un urs si-ti sare talpa...

Nu doar ca e mai ieftin sa faci ceva in china ci si mult mai usor. UE a dus comunismul la un nivel superior celui chinezesc, muncitorii europeni fac apoplexie daca le vorbesti de peste 8 ore de lucru, statul te obliga sa ai norme de protectia muncii draconice, sindicatele sunt foarte puternice, etc... in china e mai liberala treaba, stiu ca suna naspa dar comunistii chinezi au ajuns mai liberali decat democratii europeni :bash:

Produsele chinezesti se impart in 2, in toata Europa: cele de la fabricile marilor companii (Nike, Sony etc) si cele de la companii autohtone chinezesti.
Asa cum de exemplu din centrul Londrei (de la un magazin cunoscut) veti putea cumpara cel mai bun (si durabil) sistem audio, la fel, de la periferia aceluiasi oras, din locuri indoielnice, sau din cartiere chinezesti, veti putea cumpara aceleasi produse de calitatea celor care se gasesc in Romania (deci indoielnice).
Exista o exceptie. Cele mai bune si de calitate haine din Europa nu se fac in China ci in Romania, Pakistan, unele tari africane sau din America de Sud.
Un lucru este cert si nu avem ce face, ne place sau nu: China va deveni nu peste mult timp cea mai mare putere economica a lumii.
Eu sincer cred ca cei din China n-au nevoie nici de energie electrica pentru ca sunt atat de multi incat o pot produce mecanic (stiti voi ca la dispozitivele acelea - dai la pedale si produci suficient curent pentru a aprinde un bec)

Fuck! Trista dar corecta sinteza!
Europa si SUA vor ieftin si protectie sociala! Si nu realizeaza incompatibilitatea!
Chinezii le au pe amindoua: ieftin si de ce protectie sociala cu cresterea aia demografica cu ~100 mil pe an?

Nu vreau sa ma gindesc cit o sa coste un LCD cind va intra China in criza! Nu spun daca, ci cind! Fac pe profetul din Militari - o sa apucam momentul ala (daca nu au chinezii cei mai destepti oameni din istorie!)!

Domnilor, sa nu uitam totusi ca produsele de unica folosinta si cele garantate doua ore sunt o inventie ale societatii de consum capitalista si nicidecum una chinezeasca.... chinezii doar au ajuns sa o perfectioneze

In 1.3 miliarde de oameni sunt toate sansele sa se gaseasca cei mai destepti oameni din istorie... si tot la fel de probabil e sa fie si cei mai idioti din istorie

recent am achizitionat si eu o pereche de adidasi ... adidas la rezonabilul pret de 308 lei si spre marea mea surpriza, ajung acasa ii incerc si vad pe eticheta din interior admirabilul si mult cunoscutul text"Made in China" .. :bash: sunt chiar curios cat ma vor tine dar partea proasta e ca la noi in RO garantia e de 30 de zile ... ce poti face in 30 de zile cu o pereche de adidasi??? sunt chiar curios si ma adresez celor din afara granitelor noastre cam cat au garantie pantofii ? e ca si la noi ? oricum am ramas masca la vederea etichetei mele... nu ma deranjaza de loc tara de provenienta, poate ideiile noastre preconcepute despre produsele din acea tara si rata scazuta a calitatii cu care am fost bine obisnuiti ne face sa gandim asa... totul pana la proba contrara bineinteles

A propos de China, ati vazut noua senzatie Geely? In Galati sunt cateva...

Va vaitati degeaba. In america totul e made in china, daca nu india, filipine, uneori romania sau moldova. E si ce? Asta e mersul lurcurilor, e cazul sa ne trezim. Mai grav e cu Romania ca nu prea are cu ce sa intre in competitia globala. Nu-mi spuneti mie ca nu se fac chestii de calitate in China ca nu-i adevarat. Se fac si proaste si ieftine si mai scumpe si bune. Eu am un cort de exepditie, alastea calitatea e esentiala, e foarte bun si cu grija facut, coista 400$ si ghici ce... e facut in China. O pereche de bocanci de munte e 200$ si-i facuta tot in China sau in Romania (cazul Asolo sau Salomon)... daca n-ar fi ar fi 250$. Eu nu vreau sa dau mai mult, voi aveti bani de aruncat? La masina de cusut trage la fel si o chinezoiaca si o romanca, ba as spune ca chinezii tind sa fie mai constiinciosi. Costumul Armani se poate face bine mersi in China, oricum oamenii cu bani nu-si iau costume de gata. Mai toate chipurile din calculatoarele voastre, din telefoane etc sint facute in China... mai sint faburi prin alte parti dar putine si nu stiu sa faca mare lucru in plus. Toata asamblarea pe placi se face in China, pentru ca se lucreaza repede si bine, foarte bine chiar, acolo unde automatizarea nu e posibila. E mersul lumii ca tarile civilizate sa-si mute industria poluanta si care nu face bani de la ei din tara, asa cum s-a intimplat in 70-80 cu metalurgia (USA nu mai are metalurgie mai deloc comparat cu anii 50 sa zicem, nici vestul europei nici Japonia), industria de manufacting (haine, electronice) etc.
Faptul ca voi va izbiti de produse chinezesti de calitate joasa nu insemna deloc ca made in china = prost. Eu personal sint un suporter al mutarii productiei in china, de aia avem lucruri ieftine pe care ni le permitem si pe care parintii nostri nici nu le visau.

La un moment dat era o vorba: "Totul e scump pana apuca sa se produca in China"

Cresterea economica a Chinei e remarcabila. Problema e ca nu poti sustine o crestere de acest fel prea mult timp. Se intra la un moment dat intr-o morisca a cresterii pretentiilor muncitorilor (care acum isi dau si sufletul pentru 100$/luna), a necesitatii cresterii calitatii produselor si atunci automat preturile astea aberant de mici cu care vand ei tot ce fac acolo vor creste automat si ele.
In istorie sunt multe exemple de acest fel, nu mai departe de domeniul auto. In anii '60-'70 japonezii au intrat pe piata auto americana cu masini foarte ieftine, aproape de unica folosinta. Aveau o fiabilitate buna pana la un punct, din ce am citit eu cam 100000 mile. Dupa care incepeau sa pice toate ... alta la rand. Pe masura ce vanzarile au crescut, s-a impus cresterea calitatii, pentru ca piata de "ieftin si atat" e limitata. Si uite unde au ajuns...
Important pentru chinezi e sa simta si ei momentul asta si sa actioneze in consecinta. Calea e simplu de urmat, pentru ca a fost batatorita de vecinii lor insulari. Marele lor avantaj in fata japonezilor e ca au resurse imense de materii prime si forta de munca.
Asta inseamna ca vor mai gasi inca muuuuult timp de acum inainte bastinosi dispusi sa accepte un job pentru 100$ lunar, in conditii de munca subumane. Din pacate...

Ozz, Romania a intrat in competitie (nu stiu daca globala) cu o serie de produse, dintre care as aminti unul singur data fiind natura acestui forum: Logan-ul, care se vinde foarte bine in Vest. Nu stiu daca din cauza ca e ieftin sau e de calitate sau ambele (desi ma indoiesc). Dar eu vorbesc de aceasta 'sufocare' a pietei cu produse chinezesti. Oamenii astia produc absolut orice, fara pic de preocupare fata de calitate. Eu nu-ti doresc ca acel cort sa se rupa cand esti in varful muntelui si ploua torential sau sa ti se descoasa bocancii made in China cand mergi pe o poteca de o palma cu munte in stanga si hau in dreapta. Eu nu m-as risca, sincer. Prefer sa dau 50 sau 100 de dolari in plus, da' sa-mi iau un lucru in care am incredere. Este ca si cum ai spune 'hai sa ne luam Reboek ca-s mai ieftini, ce daca or sa ma tina 1 luna'. Asta-i competitie? S-avem pardon. Eu ma feresc ca dracu' de tamaie de tot ce e chinezesc, poa' sa vina toata China sa incerce sa ma convinga ca e cel mai frumos, rezistent, superb, ieftin si nemaipomenit produs din lume, thanks but no, thanks.

Poate a uitat careva: http://www.masini.ro/forum/viewtopic.php?t...&highlight=

Aruncati un ochi si la filmuletul pe care l-a pus Seri in pagina a doua a linkului pe care l-a dat Mike mai sus . Daca masinile le fac in felul asta, eu nu am incredere in ei nici cu un bat de chibrit... :death:

am avut o prietena care a lucrat in italia la o mare firma de haine. stiti cum se proceda? pe langa costumele facute originale facute in fabricile lor veneau multe chestii din china. cele mai multe. pe langa astea veneau si niste etichete din turcia pe care scria made in (ce vrei tu). se puneau etchetele si se vindeau ca produse originale. in milano.

In ro chestia aste este extinsa la maxim. nu stiu daca ati auzit de vizita unor diversi tipi de la diverse mari firma din occident la reprezentantele de aici. si in magazile de firma erau 80% falsuri.

Florin, nu cred ca e vorba de falsuri, ci de o mica neintelegere.

In confectii orice firma mare care nu poate face fata unor comenzi, isi subcontracteaza comenzile la alte firme mai libere, cu mai multi oameni sau masini, dar verifica sa fie totul dupa standardele lor. Abia apoi isi pun ei ce etichete vor si preturi vor pe respectivele produse.

Daca anumite produse nu sunt dupa standarde, loturile sunt refuzate, firma subcontractata si-o ia pe spinare (la propriu) si trebuie sa refaca produsele (loturile) gresite. Eu iti vorbesc acum despre ce se intampla in metropola Vaslui, oras maret in care doar agricultura lui Porumboiu si fabricile de confectii mai merg.

E foarte posibil sa se faca si magarii, nu spun nu...dar nu chiar la vedere.

Sistemul se numeste lohn, si industria de imbracaminte/incaltaminte din romania e bazata pe asa ceva: firma "mare" vine cu model, tipare, materiale, standarde de calitate, etc... Fabrica din romania (sau orice alta tara) executa modelul dupa tiparele date iar produsul iese pe piata sub numele firmei "mari".

Aia produc ce se cere. Daca piata cere rahaturi, aia produc Nu au nevoie de supertehnologie ca sa produca corturi sau haine. Nu trebuie sa ne facem iluzii... daca sunt in stare sa produca un procesor sau o placa video n-au probleme in a produce tenisi sau jucarii cu telecomanda corecte.

Iar mana de lucru ieftina nu explica tot. Africanii fabricau scutere, iar mana de lucru africana e cel putin la fel de ieftina. Pana cand au intrat chinezii si i-au spart la preturi. Si se zvoneste ca si la calitate, scuterele chinezesti sunt considerate de localnici mult mai fiabile decate cele autohtone.... sau Peugeot.... Oricum, Africa devine incet colonie economica chineza.

vor evolua. dar vor evolua si preturile. pentru fiecare 1eur in plus in china, noi platim aici minim 3eur in plus. comertul cu "made in china" inseamna in proportie de 90% din cazuri profit.

Cum spuneam si in topicul alalalt, nu depinde de china conteaza de firma. Bocancii sau cortul de care spuneam sint garantate de firma producatoare nu de faptul ca-s facute in China (chiar daca as vrea sa-mi iau facute in alta tara nu pot pentru ca pur si simplu nu exista). In Germania se fac o multime de gunoaie asa cum Franta e plina de vinuri proaste. Nu tot ce-i japonez e bun. Faptul ca masini de genul Gelly sint un dezastru nu e neaprat din cauza ca sint facute in china... firma gelly poa sa le faca si in germania, tot de cacao sint. Marile firme auto fac bine mersi masini in China, iar mare parte din componente, inclusiv pe Mercedes, sint made in china, si inca alea cele mai importante, creierul masinii. Softul probabil e scris in India undeva. In ziua de azi softul si electronica sint mai importante ca frinele pe o masina.
O singura retinere am: indiferent de frma n-as lua ceva alimentar sau de bagat in gura din China. E o tara fantastic de poluata si e foarte greu sau imposibil sa mentii poluarea departe de produs.

In comunism, cand eram copil, erau acele conserve de carne 'macra', un fel de parizer la conserva si niste ciocolata la bucatele mici, care era delicioasa. Cand faceau ai mei rost de asa ceva, eram super fericit. Astazi singurul lucru la chinezi pe care-l apreciez e faptul ca au pedeapsa capitala (probabil 100% din motive demografice ). In rest...

eu am mai zis, in china sunt putine fabrici locale mari (adica nu subsidiare a unor companii din alte tari) care produc ceva. restu sint companii de marketing care isi pun etichetele lor. marea majoritate au fabricute gen garaj in care se face mobila din pal si pozeaza in centru mare de prelucrare lemn.
daca ar fi ca producatorii locali sa vanda direct ati plati pe un tricou 0.1 ron si nu 2 ca acum. asta ca idee.
apoi, calitate se gaseste si la ei. dar doar acolo unde se vrea si unde se renteaza. de obicei la firmele care isi muta fabricile acolo. motivul pt care mai toate firmele isi muta acolo unitatile de productie e simplu: pret de vanzare comparabil cu al concurentei ce a facut deja aceasta mutare. cei care raman sa produca in europa/america nu pot decat sa se pozitioneze ca producatori de bunuri de mare calitate sau sa inchida portile.

procesoarele se fac inca in America, Germania, Japonia sau Coreea de Sud. si in general componentele de mare precizie. Intel, AMD produc in California grosul.

multe din produsele complexe sunt asamblate in China dar componentele de high-tech din tarile mama ale firmelor.

in 1880 in Anglia multi dintre oameni discutau exact asa despre... produsele germane . "ne sufoca cu produse ieftine si de proasta calitate" se plangeau englezii atunci la apogeul puterii lor economice, cea mai bogata si prospera natiune a lumii... dupa 1900 nimeni nu se mai plangea de astea ci de cele din America :angel: .

in anii '50 americanii se plangeau de produsele japoneze. in anii '80 europeni, americani si japonezi erau oripilati de produsele din taiwan sau coreea... acu' a venit randul Chinei si in curand va veni si cel al Indiei ( daca nu a venit deja)...

that's life...

Copii? Nu conteaza nimic, numai profitul. Le doresc un faliment rasunator, lua-i-ar toti dracii din iad sa-i plimbe prin toate cazanele cu smoala fierbinte: http://www.gandul.info/actual/diverta-retr...tml?3927;882326.

OFF-TOPIC.

Usor usor dispar companiile mari de jucarii care faceau si fac jucarii de calitate, eu si inca 2-3 prieteni colectionam machete auto metalice, bla bla, si de 3-4 ani nu mai gasim deloc colectiile Burago, cel putin in Craiova si unde le-am gasit aveau preturi aberante. Ce rost mai are sa cumperi un tanculet sau un set de pistoale cand cu 1500 ron te joci de dim pana seara STALKER si NFS la 1280x1024 si 50 fps iar senzatia de realism e maxima.
Inlocuim usor usor imaginatia noastra, cu imaginatia altora si asta nu e bine.

auzi, asta e vrajeala de prost gust. eu cind eram mic m-am jucat cu soldatei din plumb adevarat, ii mai am si acum pe undeva. mincam vopseaua de la carioci si acuarelele.
iar daca iei la copil sub 3 ani jucarii nerecomandate, astea sint problemele parintilor. jucariile mele aveau roti mici, aveau piese mici, dar n-am mincat niciodata vreuna.

Din cate am inteles eu din articol, e vorba de parti care nu ar trebui sa se desprinda de pe jucariile lor de rahat. Si te inseli, air_wolf, nu e deloc vrajeala. Pur si simplu, parintii tai nu stiau ca acele jucarii, soldatei, masinute si alte dracovenii sunt nocive. Toti am facut o gramada de tampenii pe care daca le-ar face acum copiii nostri, ne-ar cadea parul. Si sa nu uitam ca in ultimii 10-20 de ani, conditiile de mediu s-au schimbat mult si poluarea e mai mare. De ce sa-mi supun copilul unui risc suplimentar? Nu e suficienta agresiunea conditiilor exterioare, a prafului, a noxelor, a toxinelor din mancare etc., etc.?

unii ar spune ca asta e motivu pt care iti plac offroaderele si cocotzatu pe munte si noroi
acu, on topic, masinutele pe care le vopseam cu oja pt ca le picase vopseaua sau soldateii de plumb adusi de la rusi sau jucatu de cartonase, tavalute, folosind plumbul de la roti parca nu ne afecta atat de mult nici pe noi nici pe parinti nu-i asa?

Sint fix 50% de acord cu Air Wolf si fix 50% impotriva . Sa explic:
1. E ridicol ca in Romania se agita oamenii de la vopseaua cu plumb. Toata tara e vopsita cu vopsea cu plumb! Cind eram mic faceam petarde cu miniu de plumb. Intradevar in alte tari vopseaua cu plumb e interzisa de cind hau, in california pe toate cladirile care au vopsea veche scrie (afis la intrare) ca au vopsea cu plumb. Scandalul a plecat din vest, in Romania a fost preluat pe nemesecate fara sa se gindeasca ca in fiecare casa mai veche e vopsea cu plumb si peste tot e cojeste singura si o baga copilul in gura. Adica chinezii sint ai dracu si cretini dar la noi merge?
E o chestie cumva asemanatoare cu azbestul care la noi acopera toate garajele si e in toate laboratoarele (e drept ca nu sub forma de pulbere) iar in vest ai jdemii de semne sa nu care cumva nici s anu ajungi in vecinatatea azbestului. Sau daca vreti e ca macdonalds, nu pot sa cred ca romanii fac crize de la macdonalds care vinde carne de vita (de proasta calitate evident) cind in Romania se maninca la greu jumeri, slanina, friptura de porc prajita in ulei, cirnati prajiti, cartofi prajiti in unt cu smintina sau maioneza samd. Asta e ipocrizie, a se vedea filmul "Mortea domnului Lazarescu" ("tu nu bei sanatos"). Dar pentru asta avem topic separat .

2. Nu sint deloc de acord ca daca noi am fost expusi la tot felul de substante si timpenii, ailalti care nu le vor sint prosti. Comunismul sau poate saracia a adus o inconstenta teribila in privinta sanatatii, valorii vietii umane samd. Cind eram mic ma invirteam intre chestii toxice. Faceam guma de mestecat din smoala ca era cool, guma neagra. Dracu stie citi copii si-au scos ochii cu cornete cu bold, prastii, invizibile. Eu n-am murit, inca e posibil sa ma ajunga cite ceva din trecut, dar nu insemna ca toti au scapat. Destui colegi de-ai mei din liceu au murit pina la 23 de ani in timpenii (nu ca au urcat himalaya) ori asta e aiurea tare. Poate mi se pare mie, nu cunosc statistica, dar incidenta cancerului in Romania pare gigantica, cunosc personal o multime de oameni care au murit de cancer (poate asta e "numai" la Galati). O multime... a ajuns cancerul ca gripa, toata lumea face. Am destui prieteni care fumeaza 1-2 pachete pe zi din liceu si ii vad cum se sting, oameni sub 40 de ani... pur si simplu e vizibil cu se degradeaza, cum se usuca, cum suiera cind respira.

Sint complet impotriva supraprotejarii copiilor dar riscul de dracul riscului si inghititul/respiratul substantelor cancerige sau toxice nu face parte din distractie. N-am nimic impotriva ruperii unui os intr-un joc (desi lasa oarece sechele) dar cancer si alte boli numai ca a respirat sau mincat ceva, no thanks.

Apropos de China si made in China: Am vazut un reportaj vis-a-vis de pirateria din China.
Cartea cu Harry Potter se vinde in CHina tradusa cu 5 euro fata de 15- 20 de euro cat este pretul ei . ( piratata) .
Am un prieten care este ofiter in marina si de cate ori se duce se intoarce de acolo cu un teanc de cd-uri , dvd-uri cu muzica pe care nu prea o gasesti pe la noi prin tara sau daca o gasesti ai luaun cd cu aproximativ 20 de euro. El le ia din China cu 1 euro cd-ul ! :bash:
Pirateria in China este o sursa imensa de venit . Ganditiva pentru ecionomia subterana cate venituri se aduc. Oricum banuiesc ca acolo este cam acelasi lucru cam cum era la noi inainte de revolutie. Un casetofo/cd player si o imprimanta color performanta si banuiesc ca ceva soft pentru copiat cd-urile originale.
Un oficial chinez spunea ca lupta anti-piraterie eswte numai apanajul tarilor dezvoltate. Daca in China se vorbeste despre acest lucru, asta inseamna ca ei se afla pe drumul cel bun. .

plumbul ca atare nu e toxic. soldateiii de plumb nu sunt toxici. sarurile de plumb sunt cele toxice . deci un soldatel de plumb vopsit cu vopsea fara plumb este mult mai putin toxic decat unul din plastic vopsit cu vopsea cu plumb.cam acelasi lucru este si cu mercurul desi mercurul metalic este mai toxic decat plumbul metalic si e bine sa eviti contactul direct cu mercurul in orice forma.

oricum cu plumbul a fost si multa prostie umana... toxicitatea plumbului este cunoscuta din antichitate ( romanii mancau din vase de plumb) iar simptomele intoxicatiei cu plumb saturnism) au fost descrise destul de exact si complet de medicii antici. cu toate astea plumbul a fost folosit pentru vopseluri si in tevaria de apa pana foarte recent...

de fapt acelasi lucru si cu fumatul pe undeva. despre efectele toxice ale fumatului se stie destul de exact de peste 20 de ani. si inca sunt fumatori care ignora toate astea. desi fumatul este de departe la nivel mondial cea mai mare sursa de boala si deces prematur.

La fumat nu prea ai cum sa nu le ignori ca te tine legat, desi fumatorii nu recunosc. Tutunul e cea mai addictive substanta vinduta legal. De fapt e mai rea ca anumite droguri ilegale (marijuana dar si altele). Problema la fumat e ca si daca te lasi iti schimba viata ... eu m-am lasat de ani de zile si tot imi mai vine sa trag din cind in cind, nu mai e asa dureros dar initial, multa vreme dupa ce m-am lasat, sufeream.

Ieri citeam pe undeva ca in China exista 10.000 de fabrici de jucarii care acopera cam 80% din piata mondiala aferenta si ca, vezi Doamne, au inceput autoritatile sa faca tot felul de controale si sa dea amenzi. Sigur, si marmota...

Referitor la piraterie, sa fie sanatosi...vorba aia, numai cine n-a pacatuit sa dea primul cu piatra

Multe CD-uri nu valoreaza mai mult de 1E. Adica te obliga sa dai 20E pe un cd cu 15 bucati de 2 bani (multe remixuri dupa altele mai vechi), cand pe tine te intereseaza o singura melodie, hitul zilei respective. Eu unul n-o sa ma apuc sa le plang de mila caselor de discuri sau vedetelor de kko care remixeaza melodii vechi si se considera "artisti" sau "creatori". Majoritatea muzicii piratate e cea de 2 bani, pe care azi o downloadezi (sau cumperi CD pirat), o asculti si maine ai sters-o si downloadezi altceva. Chestiile care chiar iti plac, "perene" le downloadezi o singura data si reprezinta o proportie foarte mica din "trafic".

In materie de soft, am lucrat cativa o perioada in dezvoltare si tot nu sunt convins ca pirateria e 100% daunatoare. Dimpotriva, am senzatia ca in cauzul unor softuri scumpe gen CAD sau FEA e cea mai eficienta metoda de marketing... un student n-o sa cumpere in veci Autocadul sau Ansysul cu mii de euroi. Le va fura. Va invata sa le foloseasca... si le va cumpara (sau va cere sefului sa le cumpere) cand le va utiliza in "viata reala" si va face bani cu ele.... in dauna altora poate mult mai performante de care n-a auzit sau n-a avut de unde sa invete sa le foloseasca.

Nu-s de acord cu tine. Una la mina e ca poti downloada legal melodiile la bucata. Doi la mina e ca casele de discuri chiar au cheltuieli mari... studioul, publicitatea, poate si concertele etc costa. Filmele la fel, pe linga salariile oamenilor care le fac, costul in general e foarte mare. Trei e ca nu-s de acord cu desconsiderarea muncii intelectuale. In tarile vestice putini oameni mai produc ceva fizic, eu personal nu, toata munca mea e in fisiere de calculator. Sint sigur ca si la tine e la fel. Vorba aia, sa tai un material stie oricine, sa faci design de succes la o toala cere arta.

Acum insa nu o sa ma apuc sa ii acuz pe chinezi, si noi facem sau am facut la fel. La urma urmei preturile la cduri intradevar par a depasi limitele bunului simt mai ales pentru tari in care oamenii nu fac bani ca in vest.
Sa-ti spun drept dupa capul meu fisierele mp3 (ca si video de proasta calitate) ar trebui sa fie gratis oricum... calitatea e slaba din cauza comprimarii, ies din placa de sunet pe calculator care e oribila, sistemele de sunet de calculator sint naspa.
Treburile se schimba insa rapid. In ultima vreme chinezii au fost foarte sus la produs patente. Inainte nu se intimpla. Si cresc in fiecare an. Odata ce o sa aiba si ei proprietate intelectaula o sa lupte din interior impotriva pirateriei, ca e interesul lor. Acu e drept, inca nu-i intereseaza.

Dupa produse de cea mai slaba calitate, pasta de dinti otravitoare, jucarii vopsite cu plumb, papuci si camasi din plastic care se rup/tocesc/desira dupa 2 purtari si multe altele, a venit randul hainelor inflamabile: http://www.adevarul.ro/articole/hainele-ch...-control/323604.
Keep up the good work! Sau mai stii, fiind atat de multi, poate vor sa mai scape de ceilalti locuitori ai planetei, sa se faca mai mult loc pentru ei.

@Ozz
Nici eu n-am generalizat. Exista si muzica sau filme care-s face banii, am spus-o si eu, insa si alta care ai downloadat-o, ai ascultat-o poate o data sau de doua ori si ai sters-o. Si asta reprezinta partea importanta a pirateriei. Daca industria de discuri cheltuieste enorm ca sa scoata niste bucati de kkt cu vedete la fel e problema lor de eficienta, n-au decat sa se restructureze.

Cu softul am spus ca am lucrat chiar in dezvoltare, deci am fost si eu "atins". Insa opinia mea cred ca ramane valabila in anumite cazuri.... nu bag un antivirus de 9.99E in aceeasi oala cu un soft FEA de 30.000E. Pe unul il poate cumpara oricine cu putina bunavointa, pe celalalt nu. Iar daca nu e piratat, foarte putina lume il va folosi si oficial. Cand un student pirateaza un soft de 30.000 euro firma respectiva nu are decat de castigat... poate peste 4 ani tipul respectiv il va cumpara. Daca in studentie a piratat unul concurent, tot pe ala il va cumpara si mai tarziu... Oricum, presupunand ca pierateria ar fi inaplicabila, respectivul student NU ar fi cumparat asa ceva din motive independente de bunavointa lui.

Oricum, China se ridica prin munca, efort si investitii inteligente, nu piratand-o pe J Lo. Chestii care prin alte parti au devenit fie desuete, fie chiar sinonime cu "fraieri".

Eh, totul e gri, numai sa nu dam in alb negru. Cazurile aratatate de tine nu sint furt pentru ca ai de ales intre a NU cumpara deloc (nu dai 20$ pe un CD care iti place numai putin) si a asculta piratat, deci nu pierde nimeni nimic daca tu downloadezi un mp3.
Toate programele profesionale care vind licenta cu zeci-sute de mii sau milioane au variante educationale pentru universitati care sint ieftine sau gratis. Evident ce te faci cind ai universitati ca in Romania unde de multe ori ii doare in fund (e munca frate sa faci aplicatii sa trimiti prin email sau posta cind ai parul alb si te pretinzi profesor) ca nici calculatoare si acces la ele nu ai.
Cu toate astea, incearca numai sa intri in competitie cu o firma chinezeasca care nu da juma de milion sau un milion pe soft. Nu prea poti. Sint multe firme la ei care functioneaza fara soft legal sau au o licenta cumparata si 25 ilegale.

@Dies:Astea e o campanie in presa noastra impartaiala din ciclul hai sa fim alarmisti ca sint si alte interese la mijloc, dusmanu comun etc. Pina acum ii luasera pe americani, acu s-au reorientat spre China.
Parerea mea e asa:
1. Cumperi lucru facut in china de o firma vestita din vest (de exemplu camasi Armani sa zicem), si se desira sau e otravitoare. Raspunderea apartine in intregime din punctul meu de vedere firmei care si-a pus numele pe eticheta.
2. Cumperi pasta de dinti Maxam sau Li Lin ca e ieftina. Vina se imparte intre tine (cine te-a pus) si aia care au dat voie sa se vinda asa ceva fara analize.
3. Cumperi pasta de dinti Colgate dar care e facuta in grajd intr-o casa prin Guangzhou. Aici problema e delicata, vina e de obicei in mare parte a importatorului veros roman (sau whatever) care nu a luat asa ceva de la distribuitorul oficial, desi stia clar ca e ceva cu ea. Si evdeint a aluia care umple tuburi de pasta in spatele casei.Ideea e ca ala n-ar putea face nimic fara cozile noastre de topor.

ozz, cred ca am suficienta minte incat sa discern intre intoxicarile media si FAPTE. Si, daca tot ai mentionat, care-i treaba cu americanii, a fost vreo campanie de presa impotriva lor (in afara de razbelul din Irak impotriva caruia se pronunta acum toata lumea)? Sunt convins ca stii ca exista foarte multa lume in Romania (si nu numai) care se duce in piata si cauta o juma' de ora sa gaseasca kilul de rosii mai ieftin cu 0.2 RON. Genul ala de oameni cumpara si pasta de dinti Maxam si camasi de plastic si papuci de PVC, pentru ca sunt mai ieftine, desi te pot baga in spital sau nu le poti folosi de mai mult de 2 ori. Cu oamenii astia ce facem? Ii lasam sa cumpere toate jegurile pentru ca-s vai mortii lor? Nu trebuie si ei cumva informati? Cine poate face asta daca nu presa? Ca or fi si alte interese la mijloc, ca intotdeauna, nu zic nu, e posibil. Dar se pare ca vorba aia cu 'sunt prea sarac ca sa-mi cumpar lucruri de proasta calitate' nu mai e valabila. Si nu pot sa nu observ ca ni se intampla tot felul de lucruri de prin Asia, cum ar fi si dioxina prezenta prin aditivii alimentari pentru ca nu stiu ce companie din India nu si-a spalat rezervoarele in care faceau ei amestecurile care ne mai adauga noua niste celule cancerigene pe la ficati. Cred c-o s-o dau pe spanac si loboda (cultivate in curtea mea, ca sa fiu sigur ca n-au bagat si in alea steroizi) ca vad ca astia si-au pus in gand sa scape de noi prin orice mijloace. Nu sunt alarmist, nu sunt credul, sunt multe 'stiri de senzatie' care ma fac sa rad si sa ma intreb ce tampiti le-ar crede, dar totusi...mi se pare ca in ultima vreme lucrurile incep s-o ia razna rau de tot.