Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Top Gear survey is back!
Masini.ro Forum > Masini.ro > News/Noutati
Iulian HondaFan
http://www.topgear.com/content/carsurvey/2006/

sa rasfoim:

Cele mai bune masini in viziunea a 56000 de abonati britanici la TopGear proprietari de masini:

http://www.topgear.com/content/carsurvey/2...tures/01/1.html
1) Honda S2000 :clapping: :1:
2) Honda Jazz :clapping:
3) Skoda Octavia 1 biggrin.gif
4) Skoda Fabia
5) Lexus RX300 arigato.gif
6) Lexus IS200/300 - gen precedenta
7) Skoda Superb
8) Fit Panda
9) Mazda MX5
10) Jaguar XK

Cele mai proaste masini ( bag seama britanici nu inghit masinile frantuzesti):

152) Peugeot 807
151) Renault Espace
150) Peugeot 307 blush.gif
149) Megane blush.gif
148) Citroen C8
147) Peugeot 407 blush.gif
146) Mercedes M klasse - made in USA blush.gif
145) Mercedes A klasse
144) Ford Cmax
143) Renault Laguna

cele mai FUN TO DRIVE :angel:

1) Lotus Elise
2) Astra VX220
3) Honda S2000
4) Mitsubishi Evo 9
5)
6) Nissan 350Z
7) Mazda RX8
8) Subaru Impreza STI
9)
10) Mazda MX5

rusinica merge la A klasse, urmata de Kia Rio, 807, 307, Rover 25, 406 si Citroen C3...

topul marcilor dupa acest grup de engleji snobi tongue.gif

QUOTE
1 Skoda (UP) :clapping:
Once-humble Skoda pushes the Japanese from the top slot

2 Lexus (DOWN)
Masters of build quality forced to a still-good second place

3 Honda (-) :heart:
Top two places in the car list helped secure a third place overall

4 Mazda (-)
Fourth place for the second year running

5 Mini (UP)
Mini's strong following means it's up two places at five

6 Subaru (-)
Another non-mover - would have scored higher but for high ownership costs

7 Toyota (DOWN)
Down two places for Toyota against last year's survey

8 Porsche (-)
Consistent performer, but reliability score lower than you'd expect

9 Jaguar (-)
Strong performance from the XJ helped Jag hold on to ninth

10 Hyundai (UP)
Hyundai swaps places with BMW - thanks in part to good service

11 BMW (DOWN)
X3 is most reliable car in the survey, but BMW still slipped a place

12 Suzuki (UP)
Decent performance means Suzuki moves up three places

13 Seat (UP)
Seat's up too, but not so impressive next to Skoda's performance

14 Lotus (UP)
Build quality was the only thing holding Lotus back

15 Audi (DOWN)
We expected better than middle of the table from Audi

16 Volvo (DOWN)
Reasonable effort, but didn't score well for ownership costs

17 Kia (UP)
A promising improvement against last year - up from 23rd place

18 Smart (-)
Smart holds onto its place just past the half way mark

19 Volkswagen (UP)
Modest improvement held back by surprisingly average scores

20 Nissan (DOWN)
Nissan slips one place from last year

21 Chrysler (DOWN)
And so does Chrysler...

22 Alfa Romeo (UP)
Predictably below-average performance from Alfa

23 Rover (DOWN)
Down one, but who really cares?

24 Ford (UP)
Up one place but not much to shout about

25 Mitsubishi (DOWN)
Lowest placed Japanese manufacturer

26 Saab (DOWN)
A huge drop from 14th place for the Swedes

27 Vauxhall (-)
No improvement for Vauxhall this year

28 Daewoo (UP)
A two-place jump for Daewoo. Chevy will be pleased...

29 Land Rover (UP)
Up by two places, but still a poor effort

30 Mercedes (UP)
Woeful performance from a so-called 'premium' brand

31 Fiat (UP)
Good score from the Panda helps lift Fiat a bit. But only a bit

32 Jeep (DOWN)
Jeep slides further down the table

33 Citroen (-)
Best of the French manufacturers, but that's no consolation

34 Renault (-)
Dismal

35 Peugeot (-)
Oh dear. Again


cele mai fiabile masini... trebuieasa va mai spun ca sunt, of course stupid :angel: , japoneze arigato.gif

cetiti si luati aminte, io nu va mai repet:

QUOTE


Top Gear would like to propose a new addition to the great lexicon of similes. Since there seems to be no accepted standard for 'as reliable as...', we'd like to propose 'as reliable as a Japanese automobile'.


desigur exista o exceptie blush.gif anul acesta cel mai fiabil model este BMW X3... dar de acolo urmeaza lsita obisnuita de Toyote, Honde, Mazde si un Suzuki... nu va mai plictisesc cititi singuri:

QUOTE
seven of our ten most reliable cars hailing from Japan. Three Hondas - the Jazz (3rd), S2000 (7th) and CR-V (8th), join the Toyota MR2 (2nd), Lexus RX3000, Suzuki Ignis (5th) and the Mazda 3 (10th) in the upper echelons of the customer satisfaction league.


cele mai bune masini in clasa lor:

concluzia:

QUOTE
Nearly every category is topped by a sensible, well put-together piece of Japanese metal, and nearly every category sees a badly-built, unreliable European banger at the bottom. Like it or lump it, we're just telling it like it is.


QUOTE
Sports
The Honda S2000 canters to victory in the sports car category, closely pushed by a pair of Mazdas (the MX5 and RX8) and brace of Toyotas (the MR2 and Celica). Smart's tiny Roadster is officially the worst sports car around, but we reckon that's partially due to harsh categorisation. Dishonourable mention, then, goes to the second-bottom Merc CLK, which owners found bugged by reliability issues.

Luxury
You might expect the German executive barges to walk this one, but no - the Lexus IS200/300 is the top luxury car around. And though the Jaguar marque is languishing in the doldrums, owners haven't been deterred with the XJ and S-Type both recording strong positions. The Mercedes E- and S-Class bring up the rear, with poor reliability causing the problems again.

SUV
It's another victory for Lexus in the 4x4 category, with owners exalting the RX300's combination of bullet-proof build quality and on-road manners. Second place for the Kia Sorento is a great result for a model aimed at the budget end of the SUV market. Mercedes manages to avoid the wooden spoon in this category, but only just - the utilitarian Jeep Cherokee proving even worse than the M-Class.

MPV
Brace yourself for a shock: it's a European car in first place. A combination of spaciousness and versatility sees the Seat Altea :clapping: take the crown in the MPV category, while at the other end - can you tell what it is yet? - the Peugeot 807 lurks apologetically. You really didn't like it, did you?

Medium
It's been a good survey for Skoda. The Czech company has flourished under Volkswagen's ownership, and this top-two finish for the Octavia and Superb helps Skoda edge past Lexus as the best manufacturer overall. It's not a category that makes good reading for the French, though, with Peugeot's 406 and 407 joining the Renault Laguna in the relegation zone.

Compact
It's the celebrity media-appeaser of choice, and it seems the rest of you are keen on the Toyota Prius too. The hybrid tops a Japan-dominated category, beating off strong competition from the Mazda 3 and Honda Civic. Z-list status goes to the Peugeot 307, Renault Megane and Merc A-Class.

Small
Tiny but perfectly formed, the Honda Jazz nipped past Skoda's Fabia and the Fiat Panda to scoop the big prize in this category. And just in case the French manufacturers were getting lonely propping up the table, the Rover 25 gallantly sinks below the Citroen C3 in last place. Good British manners, y'see.


da, da, bine.... stiu... englejii au furat studiul pt. ca au mancat orez subventionat de japonezi... biggrin.gif sore losers sa citeasca aici tongue.gif :

http://www.topgear.com/content/carsurvey/2...rmissing/1.html
Otto73
topurile astea sunt RELATIVE
mike.omega
Pe langa faptul ca sunt relative, sunt foarte subiective! biggrin.gif
ncristi
QUOTE
Pe langa faptul ca sunt relative, sunt foarte subiective


De ce oare smile.gif...?

Imi amintesc prezentarea la 207 intr-o emisiune top gar: citez din memorie "o masina care arata f bine, un motor excelent (HDi-ul de 1.6) , finisaje f bune dar nu o cumparati pt ca au inchis si ultima fabrica din UK prefernad sa migreze in slovenia "...extrem de concudent si la obiect cum probabil ca este si testul de mai sus smile.gif

Din experientele mele cu diversele natii europene daca ar fi sa cred vrun asemenea top as da crezare unuia facut in germania asta din cauza:
1 - Obiectivitatii caracteristice natiei
2- culturii automobilistice uriase (spre deosebire de ce-a britanica care este de 2 lei jumate-in schimb sunt mari experti in topuri)

Si inca o chestie...poate exlica cineva de ce daca megane este o masina asa de proasta se inghesuie (inca) britanicii sa o cumpere smile.gif ?

ce mai cumpara britanicii ( top10 - 2006):

1) Ford Focus 130196buc.
2) Vauxhall Astra 99896
3) Fiesta 98382
4) Corsa 68280
5) Megane 59927
6) Golf 58201
7) Clio 55223
8) Mondeo 46170
9) Zafira 44795
10) BMW serie3 44615

Clasament afisat de Iulian.
Iulian HondaFan
se zice "cultura cea britanica"... "ce-a" se zice in "ce-a facut X"?

io zic ca unii care platesc un abonament la Top Gear si isi iau si juma de ora sa completeze un chestionar au cat de cat o cultura automobilistica...

britanicii cumpara Focus, Fiesta, Astra, Corsa si Megane dar nu toti sunt interesati de masini... oricum nu la fel ca abonatii lu' Top Gear. nu cred ca se poate contesta ca abonatii lu' Top Gear trebuie sa fie mai interesati in masini si in consecinta ceva mai cunoscatori decat media publicului general, fie el si german.
ozz86651
Eu m-am plictisit d echestia asta cu topurile care nu sint bune. Toate topurile sint bune, fiecare in felul lui. In toate topurile MB si VAG sint la vale si japonezele sint sus (doar BMW ce mai tine stindardul german). Iar francezii si italienii - sa fim seriosi. Toti oamenii sint cretini si noi stim mai bine?
BTW, Daimler vrea sa scape de Chrysler si se speculeaza ca ori Hyundai ori GM ori ceva francezi o sa-l cumpere pentru numarul mare de dealershipuri (in primul rind). In felul asta se vor focaliza pe calitate si speram vor scoate mercul de unde a ajuns.
V L D
Sincer sa fiu am incredere in topurile si in ce spun ei despre masini. Eu cred ca ei in emisiunile lor testeaza masinile si spun ce e bun si ce nu . De ex a fost o emisiune unde au prezentat Bentley Gt Continental si nu a fost deloc subiectiv Jeremy cand a aratat cum scartie cotiera intr-o anumita pozitie sau ca nu prea ai loc in masina cu toata ca e imensa. Alta data a prezentat un Peugeot 407 Richard Hamond motor diesel 2.0 si a spus ca este o masina foarte buna. Ei au facut din Top Gear un show care se vinde foarte bine. Ca sa ajungi pe platoul de filmari cand fac ei o emisiune intai te inscrii pe o lista dupa vreo 2 3 saptamani esti sunat si invitat dar trebuie sa platesti si nu e putin de loc din cate am vazut eu pe site-ul lor.
ncristi
QUOTE
britanicii cumpara Focus, Fiesta, Astra, Corsa si Megane dar nu toti sunt interesati de masini... oricum nu la fel ca abonatii lu' Top Gear


Adica... nu toti britanicii sunt interesati de masini in schimb au o mare cultura in domeniu?...sau cei care sunt abonati la Top Gear -mari experti adica- si pierd timpul completand un formular isi cumpara special cele mai proaste masini doar sa-i ajute sa faca un clasament ... interesant smile.gif

Sa ma fac mai bine inteles...nu spun ca aceste clasamnete sunt total aiurea o doza de adevar au calr - este clar ca japonezele si in special cele fabricate in japonia (honda accord spre exemplu) sunt mai fiabile ( trebuie inteles ca fiabilitate nu insemana neaparat placerea condusului, confort - vezi alfa romeo spre exemplu sau mercedes etc) de cat ce se fabrica acum in europa ce este deranjant si ce da senzatia de neincredere este lipsa lor de consecventa.

Adica cum explici faptul ca intr-un clasament afisat in sectiunea marci auto parca-corolla era declarata una din cele mai slabe masini?
V L D
Eu am vazut emisiunea cand au facut surveyul de anul trecut si au spus ca iau in consideratie urmatoarele lucruri. Masina trebuie sa aiba un anumit nr de inmatriculare pt a verifica daca exsta masina, dupa care au pus intrebari legate de fiabilitate , costuri , defecte , cost revizii , cum au fost tratati de dealeri garantia care o au la masina. Cele mai multe puncte din astea au iesit. Dupa a fost cate masini au fost importate.
Leone
Chestia cu topurile de fiabilitate e foarte relativa, depinde f mult de perceptia si starea de spirit a respectivului in momentul in care a completat formularul. Eu sincer as fi mai interesat sa aflu care sun problemele specifice fiecarei masini si in functie de asta as alege ce sa imi cumpar. Sa ma explic: am de ales intre 2 masini A si B (nu dau nume ca sa nu sara scantei din nou); masina A este pe un loc mai spre coada clasamentului, fiind cunoscuta cu probleme gen becuri si sigurante arse, "greierashi" biggrin.gif , usi care se inchid greu, etc. Masina B e pe unul din locurile fruntase doar la un mic numar dintre ele s-a semnalat o problema grava la motor, ce nu poate fi reparata decat prin schimbarea acestuia. INtrebarea mea e: pe care ati alege-o? Eu sincer va spun ca as lua masina A, chiar daca are multe probleme....acestea sunt minore si pot fi eventual remediate....de ex poti sa nu cumperi becuri de la producator, ci sa montezi altele care se potrivesc. Eu nu as vrea sa merg cu masina B gandindu-ma tot timpul: si daca raman in drum?

De fapt, din punctul meu de vedere sunt muuuulte alte aspecte de luat in considerare la achizitia unei masini: tipul caroseriei, motorizare, design, pret, etc. Sincer, eu mi-as cumpara oricand o Alfa Romeo Brera, chiar dc alfele sunt cunoscute pt fiabilitatea indoielnica.
Andrei38283
Interesant topul asta. Pacat ca nu mai am incredere in engelzi de cand au zis ca Mutu e geniu si face calcule pt a gasi traiectoria ideala a mingii. Cat despre fiabilitatea masinilor japoneze asta era ceva ce stia toata lumea.
ozz86651
QUOTE
Chestia cu topurile de fiabilitate e foarte relativa, depinde f mult de perceptia si starea de spirit a respectivului in momentul in care a completat formularul.


Daca spui asta insemna ca nu ai auzit de statitica. O fi depinzind de starea de spirit daca faci un soindaj de 5 oameni, dar nu crezi ca la 55000 de oameni chestiile astea dispar? unul e mai fericit, unul mai trsit si se face media. Doar nu toti oamenii fac completeaza formulare cind sint tristi si suparati, nu?
James Kilowatt
Si totusi Leone are dreptate, sondajul implica un grad mare de subiectivism si in plus nu spune mare lucru despre natura problemelor. Nu exista nici o lege care sa spuna ca masele se pricep la mecanica si ca parerea lor e avizata.

Mie mie se par mai utile statisticile bazate pe datele venite de la asiguratori sau serviceuri, de genul celui de pe reliabilityindex. Acolo scrie cat costa in medie, cat dureaza, ce gen de probleme apar si cu ce frecventa, etc.

Ca sa nu mai spun ca topuri de genul "fun to drive" mi se par absolut inutile... Pot sa vad si singur care-mi place, nu?

In rezumat, datele statistice mi se pare utile (fiabilitate, valoare de revanzare, etc) insa topuri gen "fun to drive", topul vanzarilor sau "satisfactia clientului" mai putin.
Leone
@ozz: statistica are o hiba si anume aceea ca datele pot fi invartite in asa fel incat sa spuna ceea ce iti doresti tu sa spuna; si afirm asta din propria experienta (domeniu medical) unde exista exemple de statistici facute sa demonstreze exact ceea ce isi dorea cel ce a comandat studiul.


si sincer cred ca la aceste tipuri de studii exista o rata mare de relativitate data de perceptia generala a populatiei si de faptul ca nu sunt luate in studiu un numar egal de masini de la fiecare producator.
Iulian HondaFan
sunt minim 100 de masini din fiecare model. asta e destul de relevant statistic daca te uiti la nr. de defectiuni ( populatia aleas a este destul de mare raportat la numarul de evenimente). bine, nu te intereseaza punctajul total te uiti la cel de fiabilitate. sunt de acord cu James ca un studiu nu iti poate zice ce iti place tie, dar la ceea ce isi propune sa masoare e OK. in plus daca te uiti si la reliabilityindex ajungi tot la cam aceleasi masini.

cristi, cred ca intelegi ca eu am afirmat ca populatia de abonati la revista Top Gear stiu mai multe despre masini decat publicul larg fie el si german. cred ca e foarte greu sa argumentezi in sens contrar.

daca ar fi sa mauit la punctele tari ale acestui studiu apoi acelea sunt 2 - 1, ca sunt intrebati unii care se preocupa de masini mai mult decat media.

si 2, ca au verificat ca masinile exista si nu sunt puse din burta de respondenti.
HalbaSus
Din cate stiu eu nu trebuie sa fii abonat al revistei TopGear pentru a raspunde al intrebari, formularul se completa on-line pe www.bbc.co.uk/topgear/ la un moment dat am vrut sa vad cum arata dar nu am putut trece de prima intrebare (trebuia sa introduc un numar de inmatriculare valid - in marea britanie).
James Kilowatt
@Iulian
Dubiile mele legate de utilitatea studiilor de satisfactie ale clientului vin din faptul ca de obicei topurile astea variaza de la o tara la alta... pe de o parte, probabil datorita retelei de dealeri, pe de alta parte datorita subiectivismului. Topurile satisfactiei francezilor si a englezilor sunt diametral opuse, la fel de opuse ca mentalitatile natiilor biggrin.gif ... ori, o "masuratoare" fiabila trebuie sa fie reproductibila.

Probabil ca poti fura la un studiu in domeniul medical cum spunea Leone, numai ca daca cineva se prinde si repeta studiul esti in cofa...
Leone
eu vad urmatoarea problema la studiile astea: nu sunt luate in studiu un nr egal de masini de la fiecare producator. De ex: Skoda vinde mai multe masini decat Merc (sunt 2 ex aleatoare). dc in studiu se inscriu 100 de posesori de skoda si 2 dintre ei au probleme cu masinile lor, asta inseamna ca 98% dintre masinile Skoda sunt fiabile. daca se inscriu 10 posesori de Mercedes si dintre astia 2 au probleme cu masinile lor asta inseamna ca 80% dintre masinile Mercedes sunt fiabile. Este acest studiu relevant? Eu zic ca nu.

p.s masinile din exemplul de mai sus sunt aleatorii....puteti sa le inlocuiti cu ce vreti; nu vreau sa fiu eu cel care porneste flame-uri.... blush.gif
ozz86651
Statistica nu lucreaza cu numere egale ci cu numere mari... cu cit numarul e mai mare cu atit indicatorii si sint mai exacti. Daca ai 10.000 dintr-o masina si 30.000 din alta masina diferenmta e irelevanta. Evident ca la 100 de bucati incertitudinea e mult mai mare, dar tot e relevant ca 100 nu e un numar asa mic.
James Kilowatt
Teoretic studiile statistice au o eroare pe care in mod normal ar trebui sa o precizeze undeva.
Iulian HondaFan
QUOTE(Leone)
eu vad urmatoarea problema la studiile astea: nu sunt luate in studiu un nr egal de masini de la fiecare producator. De ex: Skoda vinde mai multe masini decat Merc (sunt 2 ex aleatoare). dc in studiu se inscriu 100 de posesori de skoda si 2 dintre ei au probleme cu masinile lor, asta inseamna ca 98% dintre masinile Skoda sunt fiabile. daca se inscriu 10 posesori de Mercedes si dintre astia 2 au probleme cu masinile lor asta inseamna ca 80% dintre masinile Mercedes sunt fiabile. Este acest studiu relevant? Eu zic ca nu.

p.s masinile din exemplul de mai sus sunt aleatorii....puteti sa le inlocuiti cu ce vreti; nu vreau sa fiu eu cel care porneste flame-uri.... blush.gif


sunt cel putin 100 masini din fiecare model in acest studiu. deci problema este abordata corect din acest pdv.
Leone
Iulian, nu ai inteles exact la ceea ce ma refeream eu: nici un studiu nu iti spune exact cate masini ale fiecarui producator sunt introduse in cercetare; deci de aici vine si intrebarea: nu cumva exista erori sistematice de alcatuire a acestora? Ca sa ma exprim altfel (avand in vedere ca lucrezi in domeniul medical din cate imi aduc eu aminte de pe un alt topic) tu ai lua in considerare un studiu despre o anumita boala daca nu ti s-ar preciza exact nr de pacienti si modalitatea de analiza a datelor?
ozz86651
Leone, singurea diferenta la numnart vine de la devierea standard, asa numitul interval de incredre. La 1000 de masini intervalul de incredere e mic, la 100 mai mare si incertidea mai mare. Totusi 100 nu sint 3 masini, deci rezultatul ramine semnificativ. Experienta personala de genul "mi-a spus gicu" e statistica pe 3 masini inflorita din gura in gura. Cum o crezi pe aia mai mult?
florin55503
nu prea am incredere in topurile astea si sa spun si de ce: in ultimul numar romanesc al reviste top gear a aparut un test comparativ intre reno megane R32, astra opc, golf gti (o varianta de 227 CP nu golful R32), focus , mazda, si honda type R. desi pe primul loc ca timpi pe circuit a iesit meganul si apoi astra la ceva distanta de competitori au facut ce au facut ei ce au facut si tot honda a fost prima, urmata de focus. la megane nu le-a placut zic ei suspensia mult prea dura (dar oare pt genul asta de masina ce suspensii sunt indicate) iar la astra interiorul desenat parca de copii si motorul care e mult prea salbatic in reactii (stiu de asta s-au plans mai multe reviste de specialitate)

ei fac niste remarci foarte la obiect dar denatureaza concluzia finala.
CatalinKRK
Am si eu o intrebare pt cunoscatori: ce inseamna codurile alea pe care le ziceau baietii de la Top Gear "from 02 on a 52 plate to 03 on a 54 plate" sau ceva de genul asta.
HalbaSus
In anglia numerele de inmatriculare reflecta data inmatricularii, astfel ei introduc in test doar masini dintr-o anumita perioada de fabricatie, pentru ca e irelevant ca mercedesul cobra e foarte fiabil daca ML-ul se strica in draci.
Leone
QUOTE(ozz86651)
Leone, singurea diferenta la numnart vine de la devierea standard, asa numitul interval de incredre. La 1000 de masini intervalul de incredere e mic, la 100 mai mare si incertidea mai mare. Totusi 100 nu sint 3 masini, deci rezultatul ramine semnificativ. Experienta personala de genul "mi-a spus gicu" e statistica pe 3 masini inflorita din gura in gura. Cum o crezi pe aia mai mult?

din cate stiu eu, daca alegi un interval de incredere prea larg, atunci esti susceptibil la erori.... si chiar asa, unde este prezentat intervalul de incredere considerat pt acest studiu? (si pt altele...)
Happy_Maker
1. Sindromul "Eurovision" va fi intotdeauna prezent in astfel de topuri, atat timp cat nu sunt create pe baze strict statistico-tehnice. Mai exact, intotdeauna, pentru britanici, francezii vor fabrica cele mai proaste masini, iar pentru francezi, "englezoiaicele" (care au mai ramas) vor fi sub orice critica.... In egala masura, in Germania cele mai bune masini vor fi...cele germane!

2. Ce relevanta are Lexus in acest top? Cate masini au vandut in UK?

3. Stie cineva unde gasim o copie a ultimului "Consumer Reports" -> mi se pare mie sau exista ceva similaritati?
Iulian HondaFan
1.putem sa facem o medie intre topurile anglo-saxone, germane si franceze ( nu am vazut insa surse de la francezi, poate ne ajuta JamesKW biggrin.gif)

2. UK este piata europeana cea mai mare a Lexus. cred ca e pe 10-20K buc pe an, dar se pare ca exista un grup mic dar fideli de admiratori britanici ai Lexus.

3. exista ceva similaritati intre topurile britanice si cele americane, una fiind ca japonezele sunt printre preferate. dar cum modele se suprapun numai partial si au semnificatie deosebita intre cele 2 piete exista si diferente...

ultimul clasament de la CR e postat aici:

http://www.masini.ro/forum/viewtopic.php?p=202879#202879

P.S. ultima oara cand am citit posturile tale erai in Pitesti. Welcome to America! ce-ai facut cu Astra?
Laurentiu_007
eu nu dau doi bani aceste topuri facute de top gear bicycle.gif .cred ca in aceste topuri si ei sunt implicati. cu alte cuvinte tin cont si de preferintele lor. iar daca ei zic ca o masina nu e buna toti trebuie sa zica la fel.ceea ce mie nu mi se pare corect. la fel au facut cu bmw seria 6 de exemplu. au spus ca e ingrozitoare, ca nu stiu cum ai putea sa mergi cu o masina asta, etc., etc. si toata lumea a fost de acord. band.gif
sincer nici mie nu-mi place dar asta nu inseamna ca nu are admiratorii ei care si-ar dori f mult masina asta. chiar daca nu-ti place o masina trebuie sa ai macar bun simt si respect cand faci o afirmatie de acest gen. dar acest lucru este unul specific americanilor pe care englezii daca ar putea iar pupa si in dos.
ei sunt pe principiul ala stupid "suntem noi si restu' lumii" :puke:
Happy_Maker
QUOTE(Iulian HondaFan)
1.putem sa facem o medie intre topurile anglo-saxone, germane si franceze ( nu am vazut insa surse de la francezi, poate ne ajuta JamesKW biggrin.gif)

2. UK este piata europeana cea mai mare a Lexus. cred ca e pe 10-20K buc pe an, dar se pare ca exista un grup mic dar fideli de admiratori britanici ai Lexus.

3. exista ceva similaritati intre topurile britanice si cele americane, una fiind ca japonezele sunt printre preferate. dar cum modele se suprapun numai partial si au semnificatie deosebita intre cele 2 piete exista si diferente...

ultimul clasament de la CR e postat aici:

http://www.masini.ro/forum/viewtopic.php?p=202879#202879

P.S. ultima oara cand am citit posturile tale erai in Pitesti. Welcome to America! ce-ai facut cu Astra?


Subiectivismul are contributia lui in fiecare top de acest gen, dar desi nu este cuantificabil, nu-l consider determinant. Mai exact, daca 10 topuri, din 10 tari, plaseaza Honda & Toyota pe primele lucuri, trebuie sa fi ignorant-stupid sa spui ca-s masini proaste.

Pe de alta parte, in viata reala, situatiile nu-s atat de ideale, nu toata lumea cumpara masini noi si deci isi permite luxul unei astfel de alegeri. Factori cum ar fi numarul de proprietari sau kilometri, starea tehnica sau pretul sunt cred eu, determinanti.

R-P.S. Multumesc de urari! Intr-adevar sunt "proaspat aterizat" si aflat in plina expansiune intelectuala de acceptare a culturii auto americane. :bash: Cat despre Astra.....a trebuit sa aleg intre a o lasa sa putrezeasca in fata blocului sau sa o vand. Cu mare durere sufleteasca, am ales a doua varianta. Si acum stau sa ma intreb daca am ales bine.... blink.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.