Romania-Spania:trasee optime

@mr 28673: cam pe unde se afla Millau asta,ca pare interesant de vazut.Apropo,eu in mai 2006 intentionez sa plec la madrid,deci e pe vara

Pe autostrada, un pic mai sus de Montpellier, in directia Paris. Cum spuneam, nu e tocmai pe ruta spre Barcelona insa ocolul nu e mare.
Uite-l aici
http://www.viaducdemillaueiffage.com/

MR, prin Italia ai fost, mai precis in nord?

Da, am colindat si prin Italia mai mult decat in Franta, fiind foarte aproape. Unele locuri mi-au placut, altele mai putin. De exemplu, San Remo m-a dezamagit.

Venetiei nu are sens sa-i fac reclama Insa nu merita sa mergi cu masina in oras, parcarea costa 20€. De banii astia iei o rulota intr-un camping, cu dus si grup sanitar propriu, lasi masina si mergi in oras cu autobuzul + vaporetto. Alfel risti sa iasa foarte scump distractia. Murano si Burano merita vazute amandoua, daca ai ocazia intra si la fabricile de sticla. Am vazut un nene care in doua minute a facut manual in calut din sticla sub ochii nostri. Burano da senzatia ca e de jucarie, toate casele sunt vopsite in culori diferite si destul de stridente, ca sa nimereasca pescarii betivi acasa Arad-Venetia se poate face intr-o zi de mers fara probleme... pleci pe lumina, ajungi pe lumina.

Milano iar mi-a placut, mai ales ca fusesem de Paste si chiar se simtea ca era sarbatoare, trafic foarte redus, insorit, oameni iesiti la plimbare, etc. Am stat destul de putin, insa am apucat sa vad Domul In drum spre torino se poate face un ocol spre Lacul Majore, e simpatica zona. Torino are o catedrala in varful unui munte, din pacate imi scapa numele de unde e o panorama super. In plus, poate fi vazuta o reflexie a giulgiului lui Isus. Originalul e undeva ascuns, innacesibil, iar ce se vede este reflexia lui. Probabil ca sa nu vina vre-un idiot sa dea cu pietre. O fi sau nu autentic, mai putin conteaza. Oricum, biserica s-a opus datarii cu C14. Stiu ei ce stiu, probabil De la Torino la Mont Blanc mai e o aruncatura de bat de vreo doua trei ore de autostrada... Pe la iesirea din oras e si muzeul automobilului, destul de interesant. Au si Trabant

Domul din Florenta e impresionant. Daca esti pe cont propriu, da-te pe langa un grup cu ghid care vorbesc o limba pe care o intelegi si asculta ce spun, ca sunt multe chestii interesante care ar fi alfel ratate. Nu e vorba doar de cifre si istorie seaca, ci si de amanunte interesante.

Din Florenta spre Franta treci prin Pisa, cu turnul inclinat. Ca sa il nimeresti, cauta indicatii cu "piazza dei miracoli" alfel risti sa nu-l gasesti. Atentie ca aia la turn nu accepta plata cu carte de credit, trebuie musai cash.

Mergand spre vest, dinspre milano, atentia ca pe autostrada sunt marcate unele chestii aiurea. Daca vrei sa ajungi in Franta pe coasta, trebuie sa urmaresti Genova si Ventimiglia. Numai ca la un moment dat Genova este indicata intr-o directie care te obliga sa faci ocol, e bine sa ai harta si sa ignori indicatia lor. In general e bine indicat totul pe autostrada, insa de data asta au avut o scapare. Din Milano pleci in directia comuna genova-torino, insa la un moment dat se separa iar tu trebuie sa o iei spre sud, pe, fie spre Noghera pe E62, fie daca deja ai luat-o spre Torino, spre Alessandria pe A26/E25. Astia dau Genova inainte in continuare pe A4/E64, insa e aiurea, un ocol tapan. Cand te apropii de genova, trebuie sa urmaresti deja indicator de Ventimiglia.

Asa, ce-mi place de tine ca ai o intuitie feminina

De fapt, ma intereseaza Italia din punct de vedere al drumului spre Spania asa ca o sa trec prin nord. Nu stiu exact pe unde sa ma opresc astfel incat sa nu ma abat prea mult din drum asa ca sunt deschis la sugestii.

Plecand din Bucuresti, ce parere ai de traseul pe care l-am schitat:

Ziua 1 - Bucuresti - Szeged
2 - Szeged - Trieste
3 - Trieste - Nice
4 - Nice - Barcelona

Nu vreau nici sa ma extenuez conducand, dar nici sa ma plimb de voie, ceva intre astea doua De asemenea, as vrea sa si vad cateva chestii, cum ar fi Monte Carlo, Cannes, Andorra, iar in Italia nu stiu inca. Evident, o sa modific un pic programul la intoarcere ca sa putem vedea mai multe pe drum.

Oricum, asta ca un sfat general, mergeti in Barcelona. Nu am vazut foarte multe ca sa pot compara, insa este un oras superb, iar oamenii sunt exact pe gustul nostru. Le place sa iasa, sa se simta bine, sa manance mancare buna, sunt degajati. Cand m-am intors in Romania, nu puteam sa nu vad diferentele majore intre noi.

Trebuie sa te hotarasti cat timp ai de gand sa pierzi pe drum. Arad-Szeged-Trieste inseamna cam 7-8 ore, indiferent ca o iei prin austria sau prin slovenia. Trieste-Nice cam 6-7 ore. Nice-Barcelona inca vreo 6 ore.
Io n-as concepe sa fac traseul asta fara sa ma opresc macar o zi in Venetia, mai ales pentru cei care n-au mai fost. As sta minim o zi in Venetia, si minim o zi in zona Nice-Monaco. Pentru Cannes ajunge si o ora doua, ca sa vezi covorul rosu si amprentele in asfalt ale lui Sharon Stone sau Lolobrigida. Pacat ca le-au imprimat doar mainile

Io am facut Nice-Budapesta intr-o singura zi, am plecat la 7 dimineata din Nice si am ajuns in hotel la Budapesta la 11 seara, cu tot cu invartitul in cerc din Slovenia care a durat mai mult de o ora, cu opriri la fiecare 4 ore si cu cautatul hotelului in Budapesta care a mai durat vre-o ora. Teoretic din Arad si pana in Nice poti merge si intr-o singura etapa daca te grabesti, insa nu cred ca merita.

Pai am zis, nu vreau sa ma grabesc mai mult decat e nevoie pt ca asta e si scopul, altfel mergeam cu avionul.

Cam in 4 zile as vrea sa fac drumul asta. CRed ca o sa fac in felul urmator. Prima zi dormim la Szeged, a doua la Trieste, iar in a treia zi mergem spre Nice, dar ne oprim un pic in Venetia si apoi in Monaco. Seara in Nice, iar in a patra zi vedem Cannes, Andorra (cunoscatorii stie de ce ) si ajungem seara in Barcelona.

Nu mai stiu exact si mi-e greu sa caut acum in traseu, deumul trece si prin Milano sau e un ocol?

Da, treci oricum prin apropiere de Milano
De ce Trieste si nu Venetia?
Si de ce Szeged si nu Arad sau Nadlac? La motelul ala Petrom dintre Arad si Nadlac conditiile sunt destul de civilizate

Eu as face alfel.
D1 Pleci dimineata la 5 din Arad, si la 2-3 esti la Venetia, in camping. Lasi masina si te duci sa bantui orasul toata dupa-amiaza si seara.

D2 A doua zi mai faci o tura de bantuit, inclusiv insulele. Pleci pe la 4 din venetia si la 10 seara esti la Nice. Daca mai ai energie, iesi in orasul vechi la o socca sau un pastis

D3. Bantuit a doua zi Nice si Monaco. Catedrala ruseasca, plimbare pe promenade des anglais, vieux nice (mai bine seara), hotel negresco, muzeul oceanografic din monaco, palat pe dinafara, cazino pe dinauntru, gradina botanica din eze, pentru o vedere de ansamblu (ziua in amiaza mare). Sari linistit peste muzeul monet din nice ca nu pierzi nimic. Daca mai ai timp si energie, un picnic pe malul marii la cap d'antibes (20km de nice), vezi cannes-ul noaptea peste mare, ca si cum ai fi din vapor

D4. Plecat dimineata, vazut in viteza Cannes, urcat pe autostrada, escala Andorra, si seara Barcelona. Sun in total cam 6 ore de condus, deci vreo 6-8 ore le poti pierde in Cannes si Andorra. Marseille nu te sfatuiesc pentru ca daca intri pierzi numai in trafic ore bune si nu apuci oricum sa vezi nimic.

Ar insemna o noapte petrecuta in camping la venetia (cam 20€, cu tot confortul) si doua nopti in Nice sau imprejurimi. Macar apuci sa vezi destul de temeinic venetia, monaco si nice, si in viteza Cannes si Andorra.

Pai ar fi o mica problema pt ca eu plec din Bucuresti asa ca as face 5 zile pe drum.
Detalii despre acel camping din Venetia ai cumva? Un site sau ceva?

As fi vrut sa scap de Romania din prima zi, dar se poate si asa, cu acel motel Petrom...Apropo, unde vine? In fine, o sa caut pe net asta.

Ca sa nu ma lungesc la 5 zile, pot face si asa:

Z 1: Bucuresti - Arad (sau Szeged)
Z 2: Arad(Szeged) - Venetia (vazut si orasul in ziua asta)
Z 3: Venetia - Monaco (plimbare) - Nice
Z 4: Nice - Cannes - Andorra - Barcelona

Si in felul asta vad Venetia (o dupa-amiaza), Nice si Monaco (in viteza), Cannes si Andorra (in viteza).

N-as vrea sa fac decat 4 zile pe drum, ca sa fie 8 in total plus 12 la Barcelona si imprejurimi. 3 zile raman de refacere la intoarcerea din concediu

Daca e, la intoarcere pot sa opresc prin Milano, Torino (parca acolo e fabrica Fiat, nu ) si mai vedem unde.

Poate ai detalii despre acel camping din Venetia.

Mersi frumos.

La Torino e un muzeu al automobilului simpatic

Cu campingurile la Venetia, nu mai tin minte cum se chemau. Baga un Google, si gasesti. Eu am stat de doua ori, si a fost destul de ok, si am rezervat odata si pentru parintii mei. Unul dintre ele a fost destul de zgomotos pentru ca era langa aeroport, insa celalalt chiar n-am avut ce reprosa. Google a scos o lista destul de mare, iar eu le-am ales functie de distanta de la autostrada:) De obicei spun si daca au legatura cu orasul cu vaporul sau cu autobuzul.

Petromul are mai multe moteluri. In apropierea Aradului sunt cel putin doua; cand am fost eu unul era ocupat, si ne-a indrumat spre celalalt. O camera era vreo 600.000 anul trecut (cand a fost amicalul cu Irlanda), iar un apartament pentru 4 persoane 900.000. Nu e Hilton, insa era curat, cu dus, frigider, insa fara TV.

Ok, MR, am cautat si am gasit lista asta http://www.turismo.veneto.it/camping/campeggio-venezia.html
E cumva vreunul dintre ele?

Am mai gasit si http://www.veneziavillage.it/pagine_ing/ing_servizi.htm# , dar la astia e problema ca nu au dusuri si toaleta in camera, desi in rest arata ok.

Nu cred... nu-mi pare cunoscut nici unul din siteuri. Insa ultima oara am facut figura asta in iulie anul trecut...
Oricum, amantrei erau campinguri care inchiriaza ei casute sau rulote, nu trebuie sa vii cu ele de acasa In plus, prima oara cand am facut asta era in noiembrie si era frig, iar rulota era incalzita. E si asta un detaliu care te poate ajuta sa le filtrezi.

La cei de la al doilea link, au bungalow-uri care arata decent, insa e problema cu dusurile. In fine...de cautat

eu am fost in vara din bucuresti pana in barcelona, cu masina;
iti pot da aceste detalii , daca te ajuta
am mers bucuresti pitesti arad budapesta viena-in viena poti dormi la etap hotel , sunt cele mai ieftine din europa , vreo 50 euro camera , am declarat ca stam 2 , am stat 3 , nu ne a controlat nimeni , pat dublu cu inca unul , super conditii , super multumiti da pe net search la etaphotels;poti face rezervare prin telefon;

noi am oprit direct in munchen , unde am niste cunostinte;
am dormit si am plecat dupa 2 zile spre elvetia a, am mers spre geneva, am vazut geneva-30- euro pe an vigneta de elvetia, superba tara;am iesit pe urma spre franta, am mers acolo pe traseul -nu mai stiu succesiunea exacta-annecy , lyon , avignon , si pe urma tot in jos spre spania , spre barcelona;am oprit o noapte la annecy si o noapte la avignon , la etap hotel din nou , ai bine faci o rezervare;la annexy am stat la un hotel numit hotel du paris , costa 60 euro camera de 4 parca sau ceva de genu..am avut un discount ca am fost vreo 7 -am luat 2 camere;in franta autostrazile sunt scumpe , ca in italia de scumpe , de ajung sa te coste cat motorina(in cazul meu) ;dar merita....adik mergi de n ai treaba;
la intoarcere din barcelona am plecat spre germania pe directia barcelona-arles cannes-oprit la cannes la etap cu 60 euroi tripla..asta a fost cel mai scump (uita ti va pe site la etap , sa nu vb prostii cumva , dar cam pe acolo) , apoi nice , monaco , -dormit in parcare dupa ca nu am gasit nimik liber pe o raza de 50 km de monaco , asa ca am intrat in italia si am facut nani acolo cateva ore; apoi in italia am urcat spre milano(daca ai o harta sau autoroute te va ajuta) , zurich , si iar spre germania(aici inainte de germania intri vreo 30 40 km si in austria , eu am luat vigneta iar , pt siguranta mea )
ideea e ca am facut un calcul...si pt toata plimbarea,adik vreo 8000 km, inclusiv plimbatul vreo 2 sapt prin germania , cu parcari peste tot , cu vignete , cu motorina...ei bine mi a iesit vreo 700 de euro;
am impratit la 4...si..vezi calculul
am foile " de parcurs " pe aici pe undeva...
so..sfatul meu..mergeti pe autostrazi, desi dati mai mult , economisiti ca timp si o sa fiti mai odihniti;fratele meu a fost din germania undeva in italia, la mare;la dus a dat 30 euro pe taxele de autostrazi (in italia , ca si in franta , sunt cam 10 euro pe 100 de km....da...nu e o gluma) ;la intoarcere s a enervat, si a pus sistemul de navigatie si a luat o " pe langa" : a trecut muntii de vreo 2 ori si a facut si de vreo 2 ori ca timp, nu mai vb de oboseala;
cam astea sunt taxele , dar ...merita..si uitati va de etap hotel..nu glumesc..eu am spus ca numai la ei o sa dorm de acum inainte prin strainatate;
a am fost in spania, langa barcelona la lloret de mar , la mare;acolo am stat, 8 zile; costa 100 de euro pe noapte apartamentul de 4 camere...un living cu 2 canapele , una extensibila , 1 camera single , o camera cu un pat dublu , si o camera cu inca 2 paturi;noi am fost 7..da puteam sta si 10 acolo nu mai vb ca era f f f mare si stateam fix pe plaja...absolut bestial;
sa creada ei ca mai merg sa stau 10 zile in romania la hotel sa dau 500 000 pe loc in miezul verii cel putin sau vreo 300 000 la vile cine stie pe unde;la anul vreau sa merg in grecia , tot cu masina;am mai fost , dar nu cu masina;sau in italia ...dar pana jos....in "cizma"..ca mai departe de roma nu am ajuns;apropo..a fost cineva pe acolo?tot cu masina?
sper ca informatiile iti vor fi utile: so , pe scurt: 10 euro/100 km autostrazi in italia franta si cred si spania ,30 euro vigneta in elvetia, aveti grija cu radarele , ca au inceput sa trimita "pozele" si prin romania , etap hotel , nu opriti la unguri ca puteti dormi ieftin si bine in viena , etap ul e pe o iesire , pe autostrazile de la intrarile prin oras;tb sa aveti bani si voucher la intrarea in spania , la greu , ca va controleaza , f scarbosi au fost cu noi , dar n aveau ce sa ne faca , aveam bani pt toate zilele in care aveam deja platita cazarea in spania;
papa

Si eu vreau Grecia si Italia cu masina;
Ai idee cat costa ferryboatul intre Italia si Grecia?

In ce priveste Buc-Barcelona, eu imi mentin parerea. E mare pacat sa nu treaca prin Venetia; La zurich n-am fost, si nici la Munchen, insa Geneva de exemplu nu se compara, si nici Lyon. Sunt orase ca alte orase, nu au mare lucru foarte particular. O fantana, o catedrala in varful dealului... Catedrale sunt peste tot, insa Venetia e unica. Parerea mea

Merge si Geneva, cu conditia sa nu fie ocolit Mont-Blancul. De la geneva la chamonix e o aruncatura de bat, iar de la chamonix se urca cu telecabina pe "l'aguille de midi" la peste 4000m

La intoarcere, de ce ai urcat din Italia in Germania? E ocolitor, e mai direct spre venetia apoi fie slovenia, prin Trieste, fie Austria prin Udine. Iese mai ieftin datorita autostrazilor gratuite de la nemti?

Din cate am inteles eu, are niste cunostinte in Germania si, oricum, a stat acolo mai mult.

Interesante sfaturile tale, Dragos, mai astept detalii despre Italia si Franta, daca mai ai. Eu o sa merg mai mult ca sigur prin Slovenia si Croatia. Poate la intoarcere sa o luam prin Austria.
Iar de stat, avem noroc si stam la niste prieteni in Barcelona.

faceti cum stiti;ce detalii vrei sa iti mai spun? noi ca sa ti spun cu exactitate , am mers asa:( m am uitat pe harta facute cu autoroute)

bucuresti pitesti sibiu arad szeged budapeste viena linz munchen geneva annecy lyon avignon montpellier lloret de mar-barcelona;
la intoarcere am mers asa :lloret de mar(100 km mai sus , pe coast , fata de barcelona) , arles , cannes nice monaco menton genoa milano zurich bregenz munchen

nu le am msi scris cu litere mari ca imbatraneam
au fost in total 8000 de km , astia plus ce am mai facut prin germania pe langa munchen..la castele pe acolo, pe langa etc....si a venit cam 700 de euro toata distractia pt tramsport , am contorizat toate parcarile de peste tot , de la cele mai ieftine la cele mai scumpe , motorina (cam un euro in medie/litru , la un consum cam de 6...ca s a mers tare) , taxele de autostrazi si motorina din romania dus intors;
am urcat direct in germania pentru ca pe acolo am mai ramas vreo 2 saptamani si , oricum, tot pe acolo as fi luat o;

Ok, oarecum schimbare de plan.

Vom merge la plecare prin Austria, Italia, Franta, iar la intoarcere prin Franta, Italia, Slovenia.

La dus, ar fi cam asa:

1. Bucuresti-Arad
2. Arad-.....(aici nu stiu exact unde sa dormim: n-as vrea Viena ca e prea aproape, dar nici pana in Nice ca e prea mult); poate aveti vreo idee de loc de dormit undeva pe la granita dintre Austria si Italia (intr-una din tari)
3. ..... - Nice(cu escala in Monte Carlo)
4. Nice-Barcelona

Iar la intors am gandit asa:
1.Barcelona-Nice(vazut restul)
2. Nice-Venezia(vazut ce e pe-acolo)
3.Venezia-Arad
4. Arad-Bucuresti

Poate ma ajutati cu ceva cazare pentru dus, undeva pe langa granita Austria-Italia, intrucat mi se pare mai echilibrat traseul.

Pai, eu am stat in Salzburg, destul de aproape de Italia, cam la 900km de Nice. Am rezervat pe internet niste bungalow-uri intr-un camping (eram si cu parintii) insa erau chiar nasoale. Niste corturi cu doua paturi din tevi si sarme si atat. Pana la urma am stat la o pensiune in apropierea campingului, insa destul de scumpa: 55€/zi camera. Insa super-conditii macar. Totusi, Austria mi s-a parut piperata la preturi la cazare. Poate si pentru ca nu stiu germana sa fi cautat ceva pe net ca lumea.
Daca opresti la salzburg, orasul e simpatic.

Daca mergi pe traseul asta si opresti la granita Austria-Italia, pana la nice ai vreo 800km, care se pot face lejer. Iti poti permite mici extravagante gen renuntat la autostrada, ca sa treci pe la lacul Como sa-i zici bon giorno lu' George Clooney Asta pana nu da spaga si cumpara lacul cu totul, ca se zvoneste ca a incercat insa nu l-a lasat mafia locala

http://www.etaphotel.com/etaphotel/ficheho...che_hotel.shtml
asta cazare in salsburg;eu insist pe ideea de a opri la etap hotel;mi s au parut f ieftine si conditii bune

nu iti pot sugera decat sa te uiti pe sitepreturile sunt reale , puteti dormi 2-3 intr o camera...noi dormeam 3,;pun o poza , va rog sa nu radeti de mine ;mi a placut ca aveam toate conditiile-dus apa calda rece buda in camera , camera nu era ea f mare dar nu te intreba nimeni absolut nimic , parcare subterana la hotel unde sa pot sa las masina ticsita de bagaje;
au in marea parte a europei;am stat la cannes cu 66 euro/camera...si totusi..cannes e cannes....la vreo 10 min de mers pe jos de plaja si Palait Du Festivals-covoru rosu chestii
daca ai o carte de credit , plateste camera cu zilele fixe , exct banii aia o sa coste , nu iti ia nimeni un ban in plus ca vezi doamne s au scumpit camerele si poti arata si la granite ca ai cazari platite etc..daca te intreaba cineva ceva;eu v am spus pe ce traseu am mers , nu va pot zice sa mergeti la fel;noua ni s a parut super;nu sunt super pretentios la cazari , dar nici sa dorm in corturi ;daca vroiai putea sa platesti in plus si sa ai mic dejun bufet suedez etc...
iar pt barcelona...depinde ce vreti sa faceti , eu am mai spus ca am stat la lloret de mar pe costa brava , la 60 km de barcelona , cu 100 euro pe noapte apartament de 4 camere unde puteau sta comod 7 persoane si mai inghesuit eventual cu ceva saltele..10 asa :)si erau si preturi mai mici de atat....
in franta italia si spania se plateste 10 euro /100 km pe autostrada;si pe noi ne a enervat la un moment dat dar cred ca este totusi cea mai buna solutie;faceti cum stiti;pe langa monte carlo puteti sta la etap ori la nice ori la menton , sunt amandoua super aproape;din pacate noi nu am vb din timp, ne am hotarat prea tarziu si era ocupat pa toate ;
nu stiu care e diferenta de kilometri pe traseul ales de voi spre barcelona;
noi am luat o prin germania ca era fratele meu acolo sai am plecat apoi impreuna;am vazut si elvetia-geneva si alte orase din franta pe drum, si a fost absolut superb;ne am intors apoi de la barcelona pe traseul cannes nice monte carlo am intrat in italia si apoi in germania-de aici voi puteti sa o "taiati" spre venetia si sa dormiti apoi in austria , noi am oprit in graz si a fost super bine;iar din austria..e usor ;am mers graz apoi viena si traseul cunoscut spre bucuresti.
asta e un posibil traseu ;dar pt cel ales de voi , insist ca varianta "erap hotel" nu e de ignorat nici asa;
ma scuzati daca insist prea tare;eu am fost f incantat;am gasit un pat comod apa calda rece tv , ac in unele , o cartela cu care sa intru si nimeni nu m a intrebat niciodata nimik;ei spun ca in germ si austria pot sta doar 2 in camera ...dar nu e chiar asa; am facut rezervare de pe net pentru 3 persoane si am luat o singura camera...si multi altii au facut la fel ca vedeam la receptie cand ne cazam;
mi se pare mai frumos sa pleci pe un traseu si sa te intorci pe altul , ai asa ocazia sa vezi mai multe locuri;depinde ce va doriti ; la fel am zis si noi ca mergem bagam viteza ne mai oprim pe drum mai vizitam...dar se peirde f mult timp in acele cateva ore de vizitare...zici: a pai aici stam juma de h si plecam;si pleci dupa o ora 2 cel putin....si trece ziua imediat;
noi am plecat de langa barcelona , am mers cam 140 150 cred..nu mai stiu...cam asa... am oprit sa vizitam "putin" montpelier si arles (uita te pe harta de la etap daca vrei http://www.etaphotel.com/etaphotel/gb/cart...france_se.shtml ) si am ajuns in cannes seara......am avut un gps cu noi care ne a ajutat f mult pentru ca ne " ducea" direct la adresele dorite ale hotelurilor sau obiectivele turistice , deci nu am pierdut timp cu asta sau cu cautatul drumului , uitatul pe harti etc.