Siguranta si prevenire

Am gasit o prezentare pe care v-o recomand calduros in special celor care aveti (de gand...) copii.

http://www.slideshare.net/safeindianroads/...teachers-538990

Sper sa discutam despre condusul defensiv si cum se face ca la un accident toti cei implicati au o responsabilitate, nu numai vinovatul oficial.

Cred ca nu se adreseaza doar soferilor de Subaru. Daca n-ai nimic impotriva o pot muta la o arie mai generala.

Cu Subaru inseamna mai vitezomani prin definitie. As prefera sa ramana aici. Personal nu ma intereseaza cum tehnologia germana te salveaza din orice imprejurare, deci nu ai nevoie nici macar de centura.

Foarte instructiva prezentare. Nu m-as fi gandit niciodata la urmatoarele:
- Sa nu-mi las copilul sa se uite la F1 (adevarul e ca eu inca mai am traume adanci lasate de ultima (sau penultima) cursa in care a participat Hakkinen inainte de retragere, cand era pe primul loc si i-a crapat motorul...)
- Sa nu-mi las copilul sa joace NFS sau LFS sau alt joc cu masini...
- Sa nu las copilul sa vorbeasca la telefon in timp ce se plimba pe jos, si in nici un caz sa nu asculte radio-ul in timp ce conduce (adevarul e ca asta cu radio-ul e o treaba clara, pana si eu era sa fac accident zilele trecute pentru ca am auzit a 72.514 oara Chica Bomb)
Oricum... cel mai important lucru pe care l-am retinut din prezentarea asta este ca trebuie sa iti iei masini GALBENE si in nici un caz NEGRE. Chestie de bun simt de altfel, eu sper ca urmatoarea mea masina sa fie asta:



Eu cred ca mai sigur de atat nu se poate.

fac eu putin pe avocatul diavolului. Am citit textul si cel mai important lucru la care nu m-am gandit pana acum a fost alegerea culorii masinii. Totusi, pe timp de ceata prefer negrul albului .
Contest faptul ca viteza este de vina la peste 90% din accidente. Mai degraba prostia, dar asta se poate dezbate la nesfarsit si cred ca nu e cazul sa incepem acum.
Legat de F1 sau alte competitii sportive: sa fim seriosi. Atunci nici desene animate, care sunt pline de violenta etc. E greu sa-l tii departe de toate. Eu tocmai ma gandeam ca asta o sa fie primul sezon de F1 pe care-l urmaresc impreuna cu fiul. . Ce-ar fi fost Schumacher daca ar fi fost tinut departe de competitiile auto ???

@HalbaSus : misto masina, dar cred ca vei avea probleme atunci cand vei vrea s-o revinzi. Nu te va crede nimeni ca nu a fost folosita ca taxi

This post has been edited by Lucian107416: Jan 25 2010, 05:41 PM

Daca nu ma insel prezentarea incepe cu cei 1.2 milioane de oameni care isi pierd viata anual in accidente rutiere. Banuiesc ca are legatura cu viteza, pentru ca indiferent de nivelul intelectual, la 50 km/h mori sau omori pe altii, ceva mai greu decat la 110.

E adevarat ca in Germania, pe autostrazile unde nu exista limita de viteza, in caz de accident e de vina INTOTDEAUNA vitezomanul ?

This post has been edited by GLC120: Jan 25 2010, 05:55 PM

da, dar "nivelul intelectual" alege viteza cu care circuli, si uneori/deseori e mult peste capacitatea franelor si a reflexelor. Parerea multora, si prin asociere si a mea, e ca faptul de a conduce prost ucide. Deseori asta inseamna viteza, dar eu o privesc mai mult ca pe o CONSECINTA decat ca pe o CAUZA.

Ar fi o aberatie. Fiecare caz are particularitatile lui. E adevarat insa ca de multe ori viteza unuia il impiedica pe celalalt sa respecte regulile de circulatie. De exemplu, iese un idiot cu 200km/h din pasaj. Asta inseamna 60m/s. Nimeni nu poate sa-l vada. Cineva a murit in Bucuresti pentru asta si probabil a fost si scos vinovat pentru neacordare de prioritate. In Germania un tribunal ar fi putut sa-i dea dreptate, dupa cum am citit ca s-a intamplat intr-un caz.

Politia rutiera si autoritatile rutiere in general dau vina tot timpul pe "viteza excesiva" si "neadaptarea vitezei la conditiile de trafic". Eu nu cred treaba asta, sau cel putin nu pana cand nu mi se dovedeste cumva.
Vreau sa aflu cate din accidentele rutiere care au avut ca urmari morti si raniti (suna ca o injuratura) au avut loc la viteze mari (100-130 km/h), foarte mari (130-160), si excesiv de mari (160+). Nu cunosc aceste date, dar sunt sigur ca toate aceste accidente cumulate nu depasesc 50% si in nici un caz nu se apropie de 90%. Cel putin nu in Romania. Ori daca in cazul celor care merg cu 180 si apoi se urca in copac putem da vina lejer pe viteza. In cazul celor care aveau sub 100 km/h, pe ce dam vina ? Ahhh... pe "neadaptarea vitezei la conditiile de trafic".

Desigur, daca adormi la volan mergand cu 80 la ora si mori... poti sa spui ca accidentul a fost provocat de viteza neadaptata la conditiile de... somn. In general e mai bine sa stai pe loc cand dormi. Sau daca dubarul cel fara simt al autoconservarii depaseste in curba si moare si el si aia care veneau pe contrasens... putem spune ca e vina vitezei (chiar daca el abia a ajuns la 70 in depasire, ca are un rahat de iveco daily nu un supercar cum crede el)... nu a faptului ca e un retardat fara simt al autoconservarii. Sau daca merge unul rupt de beat cu 60 la ora si sare in Dambovita si moare... e vina vitezei ? Intr-un fel da... ca daca mergea cu 10 km/h nu reusea sa treaca de parapet. Sau daca pur si simplu e idiot si se baga sub tir ca i s-a parut ca trebuie ocolita o pisica imaginara, e tot vina vitezei ?

Nu stiu de ce dar nu imi vine sa cred ca idiotii, dubarii inconstienti, somnambulii, betivii si toti cei care fac accidente din alte cauze decat viteza nu totalizeaza nici macar 11%. Sa fim seriosi, eu cred ca sunt majoritari.

Autobahn wikipedia: "If there is no speed limit, the recommended speed limit is 130 km/h, referred to in German as the Richtgeschwindigkeit; this speed is not a binding limit, but being involved in an accident at higher speeds can lead to being deemed at least partially responsible due to "increased operating danger" (Erhöhte Betriebsgefahr)."

Daca motivul este viteza mare, viteza neadaptata sau prostia soferului care merge mai repede decat poate, este filozofie.
Prostia, mai ales in Romania este foarte raspandita, daca asta ar fi cauza principala a accidentelor nu am avea sanse sa ajungem nici pana la paine in capatul strazii, cu masina intacta.
In plus daca ai o viteza "mai adaptata" ai sanse mult mai mari sa il remarci din timp si sa il eviti pe "prostul" care merge prea repede si pierde controlul sau intra pe sens opus in curba, ca sa depaseasca.

Eu de exemplu, pe drumuri aglomerate din sens opus, unde exista probabilitatea ca vreun cetatean sa se bage brusc si aiurea in depasire, merg mai potolit, cat mai aproape de marginea drumului si cu masina cat mai galbena mai multe faruri aprinse.

Ok. Adevarat, dar acuma si noaptea cand mergi pe strada cica nu e bine sa te imbraci in negru. Tre sa porti ceva deschis la culoare. Pantaloni albi si camasa alba cel mai bine Merge de minune in orice conditii.

Pe mine ma calca pe nervi la maxim idiotii care isi tin copiii in masina pe scaunul din dreapta in timp ce merg prin oras. Ala micu de obicei pe la vreo 5-6 ani sta ca un cocos in picioare pe scaun cu mainile pe bord. Nu vorbesc ca ma calca pe nervi orice imbecil care isi cara copilul in altceva decat in scaunul pentru copii insa astia cu copiii pe scaunul din fata sunt in top. Chiar azi i-am atras atentia unui raton din asta la semafor prieteneste ca nu prea e bine ce face si mi-a raspuns printre dinti ceva de genul - "ce mor.. ma-tii mah l-ai fatat tu?" No comment.

Eu am vazut un specimen care isi tinea copilul in brate in timp ce conducea... Intamplarea face ca bizonul sa se afle la volanul unui X5

Cum vine treaba cu "cat mai multe faruri aprinse" ? Sa inteleg ca mergi cu farurile de ceata si faza lunga pornite atunci cand drumul e aglomerat din sens opus ?

@GLC120 - procentul de vina al partilor in Germania il stabileste tribunalul(sunt 90% sigur)
@bogcot - animalele astea care cred ca au drept de viata si de moarte asupra plozilor ar merita... habar n-am cum e mai bine... dar e odios

Autobahn wikipedia: "In any case, it is important to note that an advisory speed limit (German: Richtgeschwindigkeit) of up to 130 km/h always applies. In case of an accident while driving faster, a court can decide on shared liability due to the increased operational risk."

Hmmm.....cam egoist domnu' GLC120....io cred ca asta priveste pe toat lumea, nu doar pe soferii de Subaru! Tudor, pai unde e autoritatea matale de moderator? Sau n-ai voie sa muti un topic fara acordul initiatorului?

Nu.
Dar daca anterior accidentului ai fost blitzat de camere sau de masina in mers depaseai fara semnalizare,schimbai brus banda in fine toata autoruta era a ta, treaba se complica.
Insa in Germania poti lua amenda curent pentru nepastrarea distantei regulamentare fata de autoturismul din fata ta sau
pentru ca mergi prea incet.

http://www.youtube.com/watch?v=w53AaQRn1kE...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bK0QIcHmNS8...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=pNVoTY9_JYQ

Exista sute de parinti care nu isi tin copii in acele scaune speciale de masina! Asta e poate cel mai grav lucru la noi. Apoi urmeaza copii lasati liberi in spate, pe bancheta. Ala se loveste si la o frana mai brusca.
Poate cel mai adecvat sfat din toata prezentarea este acela de a nu asculta muzica tare in masina deoarece nu mai auzi ambulanta! Mi s-a intamplat de 2 ori(nu ascultam muzica tare) sa ma trezesc cu ambulanta in laterala mea in intersectie dar din cauza faptului ca tampitu de pe ambulanta nu a pornit sirena

Cauza accidentului de multe ori e necunoasterea drumului, cauciucuri proaste si lipsa de experienta. Poti sa mergi noaptea lejer cu 130 dar sa stii drumul sau sa mergi cu 90 cu frica-n san ca nu stii unde e urmatoarea curba

PS: as muta topicul dar nu stiu unde

This post has been edited by mike.omega: Jan 26 2010, 08:09 AM

mike, daca stii drumul pericolul sa intri de bunavoie si nesilit de nimeni intr-un copac e mai mic. Daca daca iti apare un cal sau un biciclist brusc in fata, nu e mai bine sa ai 90 decat 130 ?

Teoria mea referitoare la condusul preventiv este urmatoarea: Indiferent de viteza si locatie, trebuie evitate manevrele bruste si neasteptate CHIAR DACA ai impresia ca esti singur pe sosea. Adica orice manevra trebuie precedata de incadrare corespunzatoare, semnalizare si (eventual ) asigurare. Este un exemplu extrem dar am convingerea ca procedand astfel, chiar daca treci pe rosu, nu intra nimeni in tine. Te injura vreo 87 de cetateni, dar franeaza si te ocolesc toti. Daca vreti sa testati teoria, trebuie totusi o masina mai puternica pentru ca ulterior sa scapi daca vrea cineva sa te si bata

Apropos de parinti iresponsabili, i-as mentiona pe aia(alea) care, pregatindu-se sa traverseze, coboara carutul pe trecerea de pietoni si ei stau cuminti pe trotuar... la mare concurenta cu cei care merg cu copilu' de mana, acesta fiind catre marginea dinspre strada a trotuarului...

Sa cunosti drumul presupune sa cunosti toate pericolele care te pandesc pe acel drum, nu doar drumul ca si forma geometrica

Nu ai dreptate, multe carucioare au 4-5 stele EuroNCAP si multi parinti din aia sunt de fapt bone!