IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Despre ceasuri

This topic is about Despre ceasuri, the author, mircanu, wrote about: QUOTE (klm Mar 5 2012, 0333 PM) Cu discutia legata de imagine intram pe un teren extrem de minat. Dau doar exemplul ceasurilor: un om atent la imagine ... To read more just scroll down

11 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Despre ceasuri
mircanu
post Mar 5 2012, 01:54 PM
Post #1


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



QUOTE (klm @ Mar 5 2012, 03:33 PM) *
Cu discutia legata de imagine intram pe un teren extrem de minat.
Dau doar exemplul ceasurilor: un om atent la imaginea pe care o transmite (daca tot ati intrat in zona banilor multi, adaugam si criteriul acesta) nu va alege niciodata Seiko Ananta (frumos, bun, scump, tot ce vrei) ci Omega sau orice alta marca elvetiana in acelasi interval de pret sau chiar mai ieftin.
Aceeasi persoana va alege - din toate marcile enumerate mai sus - Land/Range Rover sau G; altceva nu exista pentru el daca vrea sa aiba cu cine merge la vanatoare de mistreti.
Iar in afara cazului in care unii dintre noi voi avem aveti indecent de multi bani, cred ca parerile noastre cele pertinente ar fi desprinse din filme, carti si povestirile cu printi.


hmmm. ceasurile sunt una dintre pasiunile mele, astfel ca nu pot sa ma abtin sa nu raspund. (iertare titi)
un cunoscator cu multi bani alege un turbuillion. acelasi cunoscator stie insa ca un banal Casio este la fel de exact ca si un turbuillion si pe deasupra nu trebuie sa-l miste/intoarca, ptr ca e pe baterie. diferenta este ca aceeasi performata este dobandita mecanic si pretul.

ca si la masini, la ceasuri mai depinde si ce model alegi de la marca respectiva. ptr ca unele modele au in-house movements si altele sunt ETA. sau mecanisme ETA modificate. adica o marca de masina cu motor cumparat, dezvoltat de un alt producator. (ETA este swatch group, cel mai mare producator de mecanisme din lume). astfel ca tu cumperi o marca de renume, dai 3000-5000 de euro pe un ceas care are un mecanism de 300 de dolari inauntru.

un necunoscator in ale ceasurilor alege un Rolex. un cunoscator alege un Patek Phillipe, Vacheron Constantin, Audemas Piguet, Zenith etc etc.
acelasi cunoscator mai stie ca seiko kinetic este o minune a tehnicii. dar nu are aceeasi imagine ca si un ceas elvetian.

totusi, sunt oameni care se pricep si isi iau rolex, pentru ca le place un model anume. astfel ca si la ceasuri, ca si la masini, totul este relativ.


--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Mar 5 2012, 03:03 PM
Post #2


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.653
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



@Titi
Deci pana la urma, care au mai ramas in competitie?

QUOTE (HalbaSus @ Mar 5 2012, 01:30 PM) *
2. Cei pasionati de masini care impart oamenii in vreo 10 categorii (si o groaza de subcategorii) in functie de masina detinuta.



Zi-i mai bine masina "visata", nu detinuta smile.gif De exemplu mie nu-mi plac masinile mari, desi din semnatura nu s-ar zice biggrin.gif

Exemplul cu ceasurile e unul bun, intrucat ceasurile au devenit accesorii de moda intr-o masura mai mare decat masinile.

Ai un ceas radiocontrolat (sa zicem casio cu waveceptor) care costa 200€ si care dpdv al preciziei e perfect, nu exista in lumea asta un ceas de mana mai precis. Asta isi indeplineste functia de ceas la maxim.

Ai un Seiko automatic si cu metoda aia de economie de energie care costa de 15 ori mai mult. E mult mai sofisticat decat casio-ul de mai sus, fara insa sa fie mai precis. Insa macar chiar e mai sofisticat.

Si ai un ceas cu o tehnologie si o precizie oarecare, insa care are pe el eticheta unui fabricant de parfumuri sau de posete, care costa intre 10 si 100 ori mai mult decat seiko-ul de mai sus. Nu-s nici mai sofisticate, nici mai precise, insa sunt mult mai scumpe. Si se vand si alea, au clientii lor, ca daca nu s-ar vinde n-ar mai fi pline buticurile din Paris de ele. Nu cred ca au alt rol decat de a impresiona, insa nu cred ca ar merge cu cineva care chiar se pricepe.

La fel e si cu smartphoanele, exista si aici unele care nu au alt rol decat pentru imagine. Unii sunt pasionati de sandvisuri cu inghetata, altii de efectul pe care il au cand il scot si il pun pe masa la cofetarie.

This post has been edited by James Kilowatt: Mar 5 2012, 03:05 PM


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Mar 5 2012, 03:45 PM
Post #3


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



Nici pe mine nu ma reprezinta nici mertzanul alb si nici A3-ul rosu, dar asta nu ma impiedica sa fac aprecieri despre caracterul unei persoane bazandu-ma pe ce masina conduce biggrin.gif

Cu ceasurile e mai complicat, eu am un G-shock radio controlat, rezistent la orice intemperie si mai precis decat orice ceas elvetian (ma rog, mai exista parca seiko-uri radio controlate, dar acum ma refeream la cele mecanice/automate). Doar ca ceasurile au evoluat din "obiect util omului ca sa stie cat e ceasul" in obiecte pur decorative. Si recunosc ca si eu apreciez frumusetea unui mecanism miniatural. E o frumusete pe care o inteleg spre diferenta de o bijuterie unde nu inteleg smecheria intr-o bucata de metal pretios prelucrata care putea fi facuta relativ simplu si pe vremea lu' burebista. Doar ca nu imi plac suficient de mult incat sa imi merite sa fac tranzitia de la un ceas extrem de rezistent, precis si fiabil la unul care nu are nici una din aceste calitati insa e al naibii de interesant sa te uiti la mecanism biggrin.gif


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexTM
post Mar 5 2012, 03:45 PM
Post #4


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.071
Joined: 23-August 05
From: Timisoara (Timis)
Member No.: 53.969



QUOTE (mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
ceasurile sunt una dintre pasiunile mele,

... turbuillion ... turbuillion


Scuzati-mi offtopicul. Daca scriai doar odata ziceam ca ai gresit. Dar asa, de doua ori si din partea unui cunoscator, inseamna ca asa trebuie sa fie. Ma declar invins. Poti sa-mi spui ce e?


--------------------
Ford cu motor de Skoda
Citroen cu motor de BMW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 5 2012, 04:14 PM
Post #5


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



QUOTE (AlexTM @ Mar 5 2012, 05:45 PM) *
QUOTE (mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
ceasurile sunt una dintre pasiunile mele,

... turbuillion ... turbuillion


Scuzati-mi offtopicul. Daca scriai doar odata ziceam ca ai gresit. Dar asa, de doua ori si din partea unui cunoscator, inseamna ca asa trebuie sa fie. Ma declar invins. Poti sa-mi spui ce e?


haha. de aia nu mai ploua-n Congo? ca am scris eu gresit toubillon?
am scris gresit ptr ca franceza nu e punctul meu forte, stiu cum se pronunta, insa nu e un cuvant pe care-l folosesc zilnic astfel ca l-am scris gresit.
important e ca stiu ce inseamna, nu ca l-am scris gresit.





--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexTM
post Mar 5 2012, 04:29 PM
Post #6


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.071
Joined: 23-August 05
From: Timisoara (Timis)
Member No.: 53.969



Delicios, sa pic de pe scaun ... biggrin.gif nu gasesc un smiley potrivit

Postul tau suna cam asa:

"Cei care se pricep la masini, ca si mine, aleg bineinteles Ranj Rover. Ranj Rover sunt cele mai tari ... cum ... nu se scrie asa ... eh, bine ca esti tu destept, stiu cum se scrie Rengi Rover, nah, doar ca n-am fost atent, nah,
de-aia nu mai ploua in ... unde?"


Da stiu, sunt offtopic ... puteti sa stergeti, mi-a fost de ajuns biggrin.gif


--------------------
Ford cu motor de Skoda
Citroen cu motor de BMW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Mar 5 2012, 04:38 PM
Post #7


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



CITAT(mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
un cunoscator cu multi bani alege un turbuillion.

Ce marca elvetiana face tourbillon la 10k dolari (cat e un Ananta scump)?! Un Omega pleaca de la 80k euro (mi-a aratat cumnata-meu unul pozat in Viena); un Breguet - parintele tourbillon-ului - nici nu vreau sa ma gandesc cat poate costa, probabil peste 1-200k (iar Range Roverul se transforma in cel de 5L care nu mai are performante dinamice proaste); Casio nu ajunge la preturile alea.
Eu vorbeam mai sus de un DeVille (unul dintre modelele mele preferate de ceasuri): clasic, simplu si extraordinar; tu exagerezi putin cu unele dintre exemplele date de tine care au preturi apropiate de o masina buna (Patek si Vacheron) sau un sh bun (Piquet si Zenith ) smile.gif.
Daca te declari pasionat, stii bine ca un ceas nu are drept scop indicarea orei ci reprezinta una dintre putinele bijuterii permise unui barbat deci exactitatea atomica paleste in fata unui sunet frumos al mecanismului, a unei culori frumoase, a unei coroane desenate frumos, a unui material special... (la fel cum acceleratia 0-100, reprizele pe autostrada etc palesc in fata sentimentului oferit de un Range Rover wink.gif).
CITAT(mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
astfel ca tu cumperi o marca de renume, dai 3000-5000 de euro pe un ceas care are un mecanism de 300 de dolari inauntru.

TAG Heuer este printre cei care fac asta, Omega (tot parte a grupului Swatch) are propriile mecanisme.
CITAT(HalbaSus @ Mar 5 2012, 03:45 PM) *
Cu ceasurile e mai complicat, eu am un G-shock radio controlat

Orice ceas are scopul lui; daca lucrezi in constructii, cu praf, pe varful muntilor sau in canale, G-Shock este cea mai buna alegere; daca joci golf la acelasi club cu printul Albert, Nastase sau Buffet, s-ar putea sa te trezesti ca ti-a "expirat" abonamentul smile.gif.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 5 2012, 05:24 PM
Post #8


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



QUOTE (klm @ Mar 5 2012, 06:38 PM) *
QUOTE (mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
un cunoscator cu multi bani alege un turbuillion.

Ce marca elvetiana face tourbillon la 10k dolari (cat e un Ananta scump)?! Un Omega pleaca de la 80k euro (mi-a aratat cumnata-meu unul pozat in Viena); un Breguet - parintele tourbillon-ului - nici nu vreau sa ma gandesc cat poate costa, probabil peste 1-200k (iar Range Roverul se transforma in cel de 5L care nu mai are performante dinamice proaste); Casio nu ajunge la preturile alea.
Eu vorbeam mai sus de un DeVille (unul dintre modelele mele preferate de ceasuri): clasic, simplu si extraordinar; tu exagerezi putin cu unele dintre exemplele date de tine care au preturi apropiate de o masina buna (Patek si Vacheron) sau un sh bun (Piquet si Zenith ) smile.gif.
Daca te declari pasionat, stii bine ca un ceas nu are drept scop indicarea orei ci reprezinta una dintre putinele bijuterii permise unui barbat deci exactitatea atomica paleste in fata unui sunet frumos al mecanismului, a unei culori frumoase, a unei coroane desenate frumos, a unui material special... (la fel cum acceleratia 0-100, reprizele pe autostrada etc palesc in fata sentimentului oferit de un Range Rover wink.gif).
QUOTE (mircanu @ Mar 5 2012, 01:54 PM) *
astfel ca tu cumperi o marca de renume, dai 3000-5000 de euro pe un ceas care are un mecanism de 300 de dolari inauntru.

TAG Heuer este printre cei care fac asta, Omega (tot parte a grupului Swatch) are propriile mecanisme.
QUOTE (HalbaSus @ Mar 5 2012, 03:45 PM) *
Cu ceasurile e mai complicat, eu am un G-shock radio controlat



hai bre, las-o moarta. am idee despre ce vb.
turbioanele incep de la 20.000 de dolari in sus. da cautare pe net. nu ma refer la Omega si Breguet.
nu am zis ca e vreun turbion e la acealsi pret cu seiko.

Nu toate modele de Omega au in-house movement. de fapt, pana cu cativa ani in urma toate mecanismele lor erau ETA, ptr ca Omega e si ea parte din grupul Swatch, asa cum ai zis si matale.
cine e curios poate sa citeasca aici despre ce marci sunt parte din Swatch group. (sunt 20 de marci)
http://www.swatchgroup.com/en/brands_and_c...hes_and_jewelry

ETA e cel mai mare producator de mecanisme. astfel ca a dat anii la randul mecanisme ptr cine voia sa produca ceasuri: de ex Baume&Mercier, Mont Blanc, Panerai, IWC, Gucci, Sinn, Versace etc etc etc. Multi dau o groaza de bani pe un astfel de ceas gandindu-se ca cine stie ce minune de mecanism au in el. de fapt, mecanismul era ceva ieftin si f. simplu insa ei platesc ptr. imagine si marca.
e adevarat ca acum exista modele de IWC si Panerai cu in-house movement (sau partial in-house, mecanism ETA modificat de ei), insa asta s-a intamplat ptr ca ETA a declarat ca o sa opreasca furnizarea de mecanisme ptr marcile care nu sunt parte a grupului. in plus, cumparatorul a devenit din ce in ce mai informat si a invatat ce inseama in-house movement si care ceasuri isi pastreaza valoarea in timp si isi justifica pretul.

am mentionat marci precum AP, PP si VC care sunt scumpe, insa, astea nu se devalorizeaza. cumperi ceasu acum si daca ai grija de el, il dai in castig peste 20 de ani.
dupa parerea mea, asta inseamna sa fii cunoscator. sa stii care ceasuri care isi justifica pretul. altfel, arunci banii pe fereastra.


PS: nu mai raspund la provocari. ninja.gif
scuze titi. asta e ultimul meu posta despre ceasuri aici. foarte off-topic.
daca vreti facem topic separat despre ceasuri si vb pana ne plictisim acolo.


--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexTM
post Mar 5 2012, 05:53 PM
Post #9


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.071
Joined: 23-August 05
From: Timisoara (Timis)
Member No.: 53.969



Deja s-au adunat de un topic de ceasuri, asa ca presupun ca putem sa aberam in continuare smile.gif
Ceasurile sunt bijuteriile barbatilor, nu are importanta daca nu arata ora exacta cu precizie astronomica, nu asta e scopul lor.
Chiar si etalarea in public si-a mai pierdut din greutate, acum cu aparitia nenumaratelor copii chinezesti ieftine care nu se pot deosebi de originale (la mana interlocutorului, nu la o analiza atenta). La fel ca perlele sau alte bijuterii unde cu greu poti sa deosebesti pe cele scumpe de imitatiile ieftine (vorbesc de "a deosebi" in cadrul unei discutii sau la un bal, o sindrofie, nu luat la mana si pipait atent)

Scopul lor e sa-l faca pe barbat sa se simta bine cand il poarta. Intrebam la un moment dat o vanzatoare care vindea un ML incrustat cu diamante: pai nu poti sa faci deosebirea intre diamante veritabile si imitatii, cum stiu altii ca eu am un ceas din acesta scump?"
Raspunsul a fost "Altii nu stiu, dar tu stii" smile.gif


--------------------
Ford cu motor de Skoda
Citroen cu motor de BMW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexTM
post Mar 5 2012, 06:57 PM
Post #10


specialist
******

Group: Membri
Posts: 2.071
Joined: 23-August 05
From: Timisoara (Timis)
Member No.: 53.969



Nu-si ia dom'le Range Rover, a deviat discutia.


--------------------
Ford cu motor de Skoda
Citroen cu motor de BMW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Mar 5 2012, 06:57 PM
Post #11


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



Mai abuzam putin de rabdarea lui Titi smile.gif.
mircanule, ti se pare ca am chef de harta? Nu, prietene, pur si simplu incerc sa nu amestec aspecte foarte diferite care clasifica atat ceasurile de care vorbim (mai ales ca te situezi - la fel ca mine - in tabara celor care apreciaza Range-ul si n-am niciun motiv sa te "discreditez" smile.gif) cat si masinile.

Cine are 20k de euro - bani de dat strict pe un ceas - cumpara un Portughez, un Rolex GMT Master, Zenith El Primero si altele; abia la 30-40k se gandeste la Breguet, Vacheron sau Patek (desi gasesti marcile astea si la 5k, si la 20k) iar un tourbillon (care-i besina de besina) ajunge sa coste muuult mai mult (asa cum ziceam, 80k Omega); insa cel cu 5-10k euro ce tre' sa ia Omega sau Casio, in afara cazului in care e o exceptie rara (foarte rara, extrem de rara, incredibil de rara - sau mai are deja 10 omegi), se va opri la prima.
Nu intervin in discutia privind mecanismele ETA - ai perfecta dreptate (nici nu amintesc de faptul ca Mont Blanc face pixuri, nu ceasuri, Panerai e un fel de Wenger mai scump - si mai urat - iar Gucci si Versace ar fi cazul sa se limiteze la chiloti) ci doar repet: ceasurile sunt niste bijuterii al caror scop nu este sa arate ora exacta (desi o fac) - ci sa stea ascunse sub maneca de la camasa (n-au voie sa o umfle, n-au voie sa o depaseasca, n-au voie sa incomodeze mana) pana la momentul oportun iar complicatiile sunt facute sa incante posesorul si nu pe cei care le observa.
Ironia e ca vorbeste despre vacheroane si patekuri un simplu posesor de... Tissot smile.gif.

Alex, cand vezi un Breguet la un Gigel care coboara dintr-un Ford poti fi aproape sigur ca e o chinezarie.
oz, de acord cu tine, de asta am spus la prima interventie ca s-a ajuns pe un teren extrem de alunecos smile.gif.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 5 2012, 07:43 PM
Post #12


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



klm
iti raspund aici ca sa nu-i mai poluam topicul lui titi.

asta zici tu:
Cine are 20k de euro - bani de dat strict pe un ceas - cumpara un Portughez, un Rolex GMT Master, Zenith El Primero si altele; abia la 30-40k se gandeste la Breguet, Vacheron sau Patek (desi gasesti marcile astea si la 5k, si la 20k) iar un tourbillon (care-i besina de besina) ajunge sa coste muuult mai mult (asa cum ziceam, 80k Omega); insa cel cu 5-10k euro ce tre' sa ia Omega sau Casio, in afara cazului in care e o exceptie rara (foarte rara, extrem de rara, incredibil de rara - sau mai are deja 10 omegi), se va opri la prima.
Nu intervin in discutia privind mecanismele ETA - ai perfecta dreptate (nici nu amintesc de faptul ca Mont Blanc face pixuri, nu ceasuri, Panerai e un fel de Wenger mai scump - si mai urat - iar Gucci si Versace ar fi cazul sa se limiteze la chiloti) ci doar repet: ceasurile sunt niste bijuterii al caror scop nu este sa arate ora exacta (desi o fac) - ci sa stea ascunse sub maneca de la camasa (n-au voie sa o umfle, n-au voie sa o depaseasca, n-au voie sa incomodeze mana) pana la momentul oportun iar complicatiile sunt facute sa incante posesorul si nu pe cei care le observa.
Ironia e ca vorbeste despre vacheroane si patekuri un simplu posesor de... Tissot .


asta e raspunsul meu:

nu prea stii preturile, astfel ca esti in eroare.
la 20.000 de euro iti iei Vacheron Constantin si Patek Philipe. nu orice model, insa iti iei.
deci nu se merita sa dai banii astia pe Rolex sau IWC, decat daca ti s-a pus pata pe un model anume.
Zenith se merita, este unul dintre producatorii seriosi de ceasuri.

Un Omega Seamaster costa de la 2.400 de euro in plus, depinde de versiune. deci nu e 5.000 dau 10.000 E decat daca iei vreunu de aur sau vreo vrajeala cu diamante pe ea.
sunt insa modele de Omega la 1.000 de euro, modele pe baterie. ptr aia care vor sa aiba Omega la mana si nu ii intereseaza mecanismul. Omega stie bine ca sunt unii pe care nu-i intereseaza mecanismul si cumpara ceasul ptr imagine asa ca pune un quartz inauntru care e f ieftin.
sunt modele de Omega, in special ptr dame, pline de diamante si de aur care costa enorm, insa, iar, inauntru este un banal mecanism pe baterie.
uite aici care:
http://www.omegawatches.com/ladies/constel.../12355246055011

Panerai nu este un Wenger mai scump. Panerai a facut multi anii la rand mecanisme de precizie ptr marina si armata italiana. pe urma au furnizat marinei egiptene ceasuri ptr scafandri. au facut multe inovatii si ceasurile lor sunt extrem de bine facute.
au devenit intre timp un obiect de moda, ptr ca au fost la moda ceasurile mari insa cine stie isotoria lor le apreciaza altfel.

This post has been edited by mircanu: Mar 5 2012, 07:45 PM


--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
solmar
post Mar 5 2012, 07:53 PM
Post #13


specialist
******

Group: Membri
Posts: 3.541
Joined: 15-July 09
From: Costa del Sol
Member No.: 120.468



O obervatie, daca tot vorbim de ceasuri. Preturile de catalog si de achizitie difera extrem de mult. Probabil ca achizitia se face la 60% din pretul de catalog. Credeti ca aia care au nameti de bani, i-au facut doar ca sa-i cheltuie repede pe orice obiect stralucitor, cu ochii inchisi si fara sa negocieze in prealabil!?


--------------------
Skoda, Subaru...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 5 2012, 08:15 PM
Post #14


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



QUOTE (solmar @ Mar 5 2012, 09:53 PM) *
O obervatie, daca tot vorbim de ceasuri. Preturile de catalog si de achizitie difera extrem de mult. Probabil ca achizitia se face la 60% din pretul de catalog. Credeti ca aia care au nameti de bani, i-au facut doar ca sa-i cheltuie repede pe orice obiect stralucitor, cu ochii inchisi si fara sa negocieze in prealabil!?


depinde. sunt unii bogati care doar vor un ceas scump. astia isi iau de obicei un rolex de aur. si sunt altii mai informati care prefera un Piaget sau un Zenith care nu costa neaparat mai mult.

nu am nimic impotriva rolexurilor, nu ma intelegeti gresit. sunt ceasuri bune, insa de larg consum. sunt cumparate din reflex de catre cei cu bani.


--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Mar 5 2012, 11:43 PM
Post #15


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



VC e un ceas de babalici. Trebuie sa fii bogat si sa ai 50+ ani ca sa porti asa ceva. Prefer IWC oricind.
Rolex e ceas de chinezi. Cele mai mari vinzari le fac in asia. Rolex e Q7 alb cu spinnere al ceasurilor, e un ceas de manelisti, de imagine, recunoscut de tot fraierul. Pacat, pentru ca fac si ceasuri dragute pe care le-as purta.
Multe din ceasurile scumpe sint ceasuri de costum. Daca nu porti costum des nu prea are sens.
Panerai-ul de azi nu are nimic de-a face cu paneraiul din traditie asa cum A. Lange & Söhne nu e ce era. Mie imi plac amindoua. Iaca de caltit ohiul:

http://www.alange-soehne.com/cms/en/manufa...ecorations.html


Si nu, nu prea exista ceas care se apreciaza. Gasesti oricind un ceas la SH mai ieftin ca nou. Sint exceptii cu editii foarte limitate pe care nu ni le permitem in primul rind si nici nu avem sanse sa ajungem la ele.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Mar 6 2012, 12:47 AM
Post #16


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



mircanule, noi avem o viziune foarte diferita asupra acestui subiect.

Ok, am si spus ca poti lua un Patek cu 10-15k euro (sotul unei colege are un Vacheron - pe care sunt a dracului de curios sa-l vad - si care, parca, n-ar fi costat mai mult de 5k) insa, asa cum Breguet este faimos pentru tourbillon, Patek este faimos pentru calendare iar un astfel de ceas ajunge sa fie extrem de scump.

Un alt punct in care trebuie sa nuantam discutia priveste conceptele de "iti permiti" si "poti cumpara".
Nu stiu ce masina conduci insa iau exemplul lui Halba: in locul merțului alb dă manelist ce a costat 35.000 euro isi lua un ceas destul de scump; daca ar fi sa ii evaluezi casa, cred ca poate cumpara un Harry Winston Opus XI. La intrebarea daca si le permite doar el poate raspunde, eu ma opresc la a aprecia ca Patek sau A. Lange & Sohne (de care mi-a amintit ozz si care e printre putinele marci non-swiss made care merita cumparata) se "asorteaza" cu RR, casa la munte, la mare si cateva conturi generoase.

Coborand din sferele foarte inalte ale cronografelor, ne indreptam spre marci si modele considerate scumpe dar la care pot ajunge destul de usor cei mai rasariti dintre muritori, marci ca Omega, Rolex, Zenith, Longines (unde ar fi normal sa intre si modele mai ieftine de care vorbeai ale marcilor de prestigiu). Aici l-as incadra pe Halba ([x]Mercedes alb; [x]tricou de manelist; [ ]Rolex...). Eu nu inteleg de ce G-sock, nu inteleg de ce Casio (repet: alea japo sunt mai mult decat ok... ca hobby, ca jucarii, ca tehnologie) si de ce nu un ceas! Poate ca Halba are dreptate, nu contest, spun doar ca eu nu inteleg.
Rolex este una dintre marcile care sta foarte bine la inovatii (am vazut pe undeva o lista, incepand cu primii ani ai sec trecut, unde Omega, Rolex si Zenith, parca, sau Longines ocupa primele 3 pozitii) deci, desi mie nu-mi plac ceasurile lor, il consider un producator serios (ozz, unii locuitori ai SUA se refera la Rolex asa cum o fac romanii cand vorbesc de BMW; asta nu inseamna ca acesta este Q7 al ceasurilor ci ca acesti locuitori au o perceptie data de societatea in care traiesc; eu i-as spune perceptie gresita pentru ca in privinta ceasurilor - sau, mai bine zis, a artelor si a bunului gust - SUA, cu mult prea putine exceptii notabile, nu-si gaseste locul prin topuri).

Si mai coboram putin spre modele populare (volksvaginuri si toiote) care's multe, marunte si pentru toate gusturile: de la grupul Swatch (Tissot, Certina, Mido), TAG Heur, Atlantic, Fossil, Casio, Citizen si multe multe altele.

Sub astea sunt - precum burakuminii japonezi - chestiile/ceasurile care indica ora: Panerai, Wenger, Hanowa, Swatch (ceasurile nu compania), Q&Q; chiciurile: Gucci, Versace, toate căBIPcaturile cu șvaroavsche pe montura; chestiile urate: Breil, Diesel, Sector etc.

Dar mai multe despre toate in alta zi.

PS:
Halba, sper ca dupa atata timp stii bine ca ma refer la tine cu toata consideratia iar micile glume pe seama merțului tau le facem din prietenie smile.gif!
mircanu, eu sper ca atat eu sau tu cat si altii mai priceputi ca mine care vor dori sa se alature discutiei sa fim cat mai putin in eroare, iar daca fac greseala sa sustin alte aspecte decat cele reale, atrage-mi atentia, prietene, si le corectam impreuna smile.gif.

This post has been edited by klm: Mar 6 2012, 12:49 AM


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 6 2012, 01:43 AM
Post #17


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609



VC nu e ceas de babalici. face ceasuri clasice/elegante. si mai toate ceasurile lor se apreciaza in timp (dar in principal editiile limitate). trebuie doar sa le tii intr-o conditie imaculata. regula de aur atunci cand colectionezi.

perceptia fiecaruie e diferita. eu nu asociez masini cu categorii profesionale. mie nu mi se pare un mercedes alb masina de manelist. din contra, mi se pare eleganta si f frumasa, si nu ma intereseaza daca manelistul x are una la fel.

si chestia cu ce-ti permiti sa cumperi e relativa. daca esti pasionat tare de ceasuri si strangi 10 ani bani sa-ti cumperi un rolex sau un PP, asta nu inseamna ca esti putred de bogat sa ti-l permiti in mod normal.

si daca tot vb de marci bune JLC este alt producator serios care a furnizat mecanisme si la altii.

acum tre sa vina si momentul adevarului.
ce ceasuri purtati/aveti?






--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Mar 6 2012, 02:53 AM
Post #18


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



Mircanu, te provoc sa-mi arati ceasul ala care s-a apreciat in timp (dincolo de aprecierea aurului ca pretul a crescut sau inflatie, si evident fara editii de 8 ceasuri).
Investitia in ceasuri nu e o investitie, e o pierdere de bani. VC s egasesc in magazine cite vrei de noi, de ce s-ar aprecia?
Genul ala de eleganta/calsic e batrinesc, fac si altii ceasuri clasice care nu arata in felul ala.

QUOTE
(ozz, unii locuitori ai SUA se refera la Rolex asa cum o fac romanii cand vorbesc de BMW; asta nu inseamna ca acesta este Q7 al ceasurilor ci ca acesti locuitori au o perceptie data de societatea in care traiesc; eu i-as spune perceptie gresita pentru ca in privinta ceasurilor - sau, mai bine zis, a artelor si a bunului gust - SUA, cu mult prea putine exceptii notabile, nu-si gaseste locul prin topuri).


Perceptia e internationala, inlusiv prin china, n-are treaba cu USA. Rolex e o creatie de marketing, fac serii mari in fabrici automatizate. O parte din ceasurile lor arata absolut oribil. N-are nici o legatura cu marca in sine, rolex face niste modele oribile pe care nu le poate purta decit un manelist si niste modele foarte vizibile sa le inteleaga chinezu.
Iar in domeniul artei moderne, arhitecturii etc USA e foarte bine reprezentata.

QUOTE
Panerai, Wenger, Hanowa, Swatch (ceasurile nu compania), Q&Q; chiciurile: Gucci, Versace, toate căBIPcaturile cu șvaroavsche pe montura; chestiile urate: Breil, Diesel, Sector etc.


Cum ai amestecat tu ceasuri de >10k cu d-alea de 150$ imi scapa. Probabil de la gusturile alea europene ti se trage smile.gif.


De Cartier ce ziceti?
Da de Bell & Ross?
Hamilton?
Breitling?
Nomos?
Hublot?

Cu brandurile astea eu am senzatii asa si asa de aia vreau sa mai aflu pareri smile.gif.

QUOTE
ce ceasuri purtati/aveti?


You first.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Mar 6 2012, 08:18 AM
Post #19


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



@klm, stai linistit ca nu m-am suparat, dar daca tot ai adus problema cu checklistul sa ma justific de ce am casio g-shock. Asa cum cred ca nimeni nu mai contesta ceasurile si-au depasit rolul initial de instrument care arata cat e ceasul si au devenit veritabile bijuterii masculine, acceptate social si care au rolul de a "imbunatati" imaginea posesorului. Acum, eu sunt genul de om care port barba nu pentru ca o ard la modul rebel ci pentru ca mi-e lene sa ma barbieresc, nu tin minte sa fi dat mai mult de 100 euro pe nici un obiect vestimentar (in general port haine de birou, genul plictisitor adoptat de functionarii publici: pantaloni de stofa, camasa, vesta), spal masina de 4 ori pe an, si consider ca pantofii trebuie schimbati cand deja exista semne ca incep sa se gaureasca. Consider ca in conditiile astea un rolex (sau ce alte marci ai mai recomandat pentru posesorii de mertzuri albe) s-ar potrivi ca nuca in perete. Adica prima data ar trebui sa imi iau niste haine ceva mai scumpe, sa-mi rad naibii barba, sa imi iau pantofi lacuiti in care sa-mi pot verifica freza perfecta, sa imi spal masina si abia dupa aia ar veni ceasul scump pentru a desavarsi imaginea.

Pe langa asta eu chiar ma uit la ceas ca sa aflu cat e ceasul (deja mi-a intrat in reflex)... In conditiile astea vreau ceva exact (care sa nu depinda de cat de mult imi misc eu mana), usor de citit (pe mine ma enerveaza cand ma uit la un ceas analogic si nu pot sa-mi dau seama daca e 11:46 sau 11:47... e frustrant, eu vreau sa stiu exact, nu stiu la ce ma ajuta insa pentru mine e important) si care sa il pot citi si in miez de noapte daca ma trezesc (am senzatia ca led-urile nu sunt inca parte din dotarea standard a ceasurilor scumpe biggrin.gif). In plus, mai trebuie sa fie rezistent... inainte de acest G-shock am mai avut un casio edifice la care am reusit sa ii sparg de doua ori cadranul, ma indoiesc ca un rolex e la fel de rezistent ca un g-shock. Deci pentru mine asta e ceasul perfect. Poate nu e cel mai frumos, cel mai elegant, nu are pedigree insa ca si ceas e net superior oricarui ceas elvetian.


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mircanu
post Mar 6 2012, 10:18 AM
Post #20


specialist
******

Group: Membri
Posts: 785
Joined: 24-September 11
From: Macondo
Member No.: 135.609




@former ozz
preturile la VC, PP cresc constant chiar daca modelul ramane acelasi.
astfel ca tu daca gasesti un model PP Nautilus care are 10 ani (intr-o stare de 90%) o sa fie aproape de pretul unuia nou acum. insa ala cand a dat bani pe el cu ani in urma a dat mai putin decat e pretul de achizitie. astfel ca va castiga, sau cel putin isi va pastra banii.

ti-am dat exemplu unui model banal insa banii se fac cu seriile limitate. exista serii limitate de 10 ceasuri, care au preturi exorbitante, dar exista si serii limitate de 100-1500 de piese. cu astea faci un profit garantat, ptr ca vor fi cautate de de colectionari in timp. sa nu te gandesti ca te vei imbogati peste noapte, insa. tre sa astepti, ca modelul sa se epuizeze si sa pastrezi ceasul f bine.

iti dau exemplul modelului VC American 1921. prima editia a fost de 12 ceasuri. (a costat atunci 235dolari. dupa razboi cand piata s-a apreciat a ajuns la peste 10.000$. acum daca iese vreunu la o licitatie se vinde cu 60-80.000$).
ultima editie a acestui model a fost in 2008 si au fost scoase 64 de piese. am vazut si eu unul, costa 18.000 Euro la buticul lor din Dubai. daca as fi avut bani l-as fi luat ptr ca in 10 ani il dadeam cu 50% in plus, garantat. faci bani, insa tre sa stii ce sa cumperi si sa le pastrezi f bine. sa le faci service-ul la timp si la reprezentanta. sa ai documente.

nota bene: nu am amestecat eu ceasurile alea sumpe cu alea ieftine. cred ca, kml a postat ceva. m-ai citat pe mine.

Eu am opt ceasuri. doua dintre ele sunt casio. eu nu sunt fan G-shok. imi place mai mult seria Pro-trek.













--------------------
festina lente.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 23rd November 2017 - 12:22 AM