Disponibilizari in sistemul bugetar..., ...sunt prea multi functionari publici in Romania? |
This topic is about Disponibilizari in sistemul bugetar..., the author, adrian_flavius, wrote about: Hai sa deschid o cutie a Pandorei, ca-s multe de spus aici...cati dintre cei peste 1 500 000 (nu dati cu pietre daca nu am nimerit bine numarul...) de ... To read more just scroll down
Disponibilizari in sistemul bugetar..., ...sunt prea multi functionari publici in Romania? |
Aug 28 2009, 09:18 AM
Post
#1
|
|
specialist Group: Membri Posts: 2.230 Joined: 4-January 08 From: Pitesti Member No.: 115.965 |
Care ar fi numarul ok de functionari publici, ce ar trebui ei sa faca, cum se poate scapa de nepotismul si sistemul PCR (pile, cunostinte, relatii) din sistem? Am muncit de cand ma stiu numai in sistemul privat, nu am avut nici macar acces la vreun job din sistemul public, nu vreau sa spun ca oamenii de acolo nu muncesc, dar cateodata am asa, cate o impresie, ca anumite hartii/acte/documente/avize sunt INVENTATE numai pentru a se mai putea adauga niste oameni in schema...cunosc familii in care toti membrii (mama, tata, copii, gineri/nurori, nepoti) sunt in sistemul bugetar...si nici unul nu concepe sa lucreze vreodata "la patron"...oare de ce? -------------------- Adrian Flavius
Toyota Avensis 2.0 D-4D Luna Gri Inchis Metalizat - un Totos sexos!!! Logan 1.6 MPI 8v Ambition Am sufletul rupt in doua...cu un ochi plang si cu unul rad... |
|
|
Aug 28 2009, 09:41 AM
Post
#2
|
|
specialist Group: Membri Posts: 3.387 Joined: 8-September 06 From: San Francisco Member No.: 86.644 |
Citi oameni muncesc in Romania in privat si citi sint bugetari? Care e raportul? Daca e sub 10:1 e naspa.
-------------------- ---------------
Honda Civic EX 2006 140CP Mazda 6S 2003 220CP |
|
|
Aug 28 2009, 10:25 AM
Post
#3
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
vorbind exclusiv despre administratie:
in primul rind este vorba de program: de la 9 la 4 sau chiar mai scurt. pai sa-mi fie cu iertare, vreau si eu program din asta, sa-mi pot creste copilul in liniste, sa am timp si de altceva. apoi este vorba de stabilitate: statul nu da faliment (teoretic ). asta ineamna un job caldut pe o perioada nedeterminata. apoi sint sporurile salariale, in unele cazuri sporurile sint mai mari decit salariul. vin micile avantaje: o cafea moca, un pliculet de "ness", credite mai avantajoase prin faptul ca banca are un contract special cu institutia... cum se scapa de sistem... pai nu se scapa. pentru ca inca sint parinti care le dicteaza copiilor ce sa faca: "faci aia ca te ia mama dracu, vii si muncesti ca ma-ta la stat, ca noi iti dam de mincare. proast-o!" acolo e un soi de ghilda. pe performante nu te angajeaza nimeni, pentru ca ei au nevoie de oameni "de incredere" ori un om corect, cu idei si initiativa nu prea are ce cauta acolo (ca prea isi baga nasul unde nu-i fierbe oala) decit daca este in stare sa ajunga in virf. ei intre ei se maninca rau de tot. isi pun bete in roate pe timpul si pe banii nostri. dar n-or sa recunoasca, nici cei mai mari dusmani dintr-o institutie nu vor lasa sa se vada nimic in afara. e ca intr-un SF. -------------- totusi, sa nu uitam un lucru foarte important: profesorii sint bugetari. sistemul sanitar este bugetar. politia este bugetara. armata este bugetara. multe regii si companii sint inca bugetare. practic, cind ne referim la bugetari ne referim la foarte multi angajati, nu doar la cei din administratie. cred ca sint mai multi angajati bugetari decit cei din sectorul privat. cred, nu sint sigur iar in INS n-am incredere. This post has been edited by air_wolf: Aug 28 2009, 10:26 AM -------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
Aug 28 2009, 12:14 PM
Post
#4
|
|
ZEUS Group: Membri Posts: 5.581 Joined: 9-March 06 From: Bucuresti Member No.: 70.400 |
... si de facut treaba , parerea mea ca oricat de multi ar fi oricum nu isi vor face treaba vreodata ca sunt f aroganti si impertinenti acesti bugetari.fff rar dai de vreunu care isi face treaba, si fi sigur ca acela va fi dat afara prima data acum la restructurari. vor ramane tot lichele si javrele cu pile . This post has been edited by vio: Aug 28 2009, 12:15 PM -------------------- daca as fi cel mai sarac om mi-as lua Skoda sau VW . asa imi permit cel putin un Logan.
|
|
|
Aug 28 2009, 12:34 PM
Post
#5
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
-------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
Aug 28 2009, 12:42 PM
Post
#6
|
|
Tree Hugger Group: Membri Posts: 3.097 Joined: 30-January 08 From: Botosani, RO Member No.: 116.228 |
-------------------- prius - adv. mai intai, de mai inainte
GREEN ENGINE OF THE YEAR 2008 Daca chiar vrei sa salvezi planeta...cumpara un Prius sau Civic ... << Drive safely! Girls preffer you in one piece!>> |
|
|
Aug 28 2009, 01:12 PM
Post
#7
|
|
ZEUS Group: Membri Posts: 5.581 Joined: 9-March 06 From: Bucuresti Member No.: 70.400 |
inainte de 1989, cu mici exeptii, toti erau bugetari. exceptiile erau magazinele de artizani din reteaua coop. administrativii wolf ... nu aia din productie ... -------------------- daca as fi cel mai sarac om mi-as lua Skoda sau VW . asa imi permit cel putin un Logan.
|
|
|
Aug 28 2009, 02:38 PM
Post
#8
|
|
Asa?! Group: Membri Posts: 3.821 Joined: 10-January 08 From: Galati Member No.: 116.021 |
Iti poti face firma pe net; iti poti plati taxe/impozite/amenzi online; poti obtine/completa orice formular de pe/pe portalurile institutiilor? Cum raspunsul la toate intrebarile astea este NU => ne trebuie mai multi functionari.
CITAT - numarul salariatilor din sectorul public (definit strict ca administratie publica, educatie, sanatate si protectie sociala) este de 997.000 persoane (aproximativ)- cifra la sfarsitul lui iunie 2009; - numarul salariatilor bugetari (salariati platiti direct sau indirect din bugetul de stat) este 1.350.000-1.400.000 persoane. CITAT - salariul mediu in domeniul privat: aprox 1.600 RON; - salariul mediu in domeniul public: 2.299 RON; [...] - salariul mediu in sectorul bugetar in afara domeniului public: 4.052 RON !! brut/lunar -------------------- |
|
|
Aug 28 2009, 02:42 PM
Post
#9
|
|
mashinutza Group: Membri Posts: 2.410 Joined: 30-April 05 From: Internet Member No.: 45.702 |
privat mediu e mai mic deoarece sfantul salariu pe cartea de munca e minimul... ca multi va luat salariile la negru, cum am fost si eu platit candva si ma uitam ca vulpea la struguri cand vedeam ca altii pot lua credite.
-------------------- Laureate 1.4 aproape PLUS
|
|
|
Aug 28 2009, 03:28 PM
Post
#10
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
inainte de 1989, cu mici exeptii, toti erau bugetari. exceptiile erau magazinele de artizani din reteaua coop. administrativii wolf ... nu aia din productie ... tot aia e, ca e din producie sau administrativ/tesa. tot din banii nostri sint platiti, asta e trist. oricum, klm a aratat clar de ce e mai bine sa fii bugetar. -------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
Aug 28 2009, 04:26 PM
Post
#11
|
|
ZEUS Group: Membri Posts: 5.581 Joined: 9-March 06 From: Bucuresti Member No.: 70.400 |
Iti poti face firma pe net; iti poti plati taxe/impozite/amenzi online; poti obtine/completa orice formular de pe/pe portalurile institutiilor? Cum raspunsul la toate intrebarile astea este NU => ne trebuie mai multi functionari. CITAT - numarul salariatilor din sectorul public (definit strict ca administratie publica, educatie, sanatate si protectie sociala) este de 997.000 persoane (aproximativ)- cifra la sfarsitul lui iunie 2009; - numarul salariatilor bugetari (salariati platiti direct sau indirect din bugetul de stat) este 1.350.000-1.400.000 persoane. CITAT - salariul mediu in domeniul privat: aprox 1.600 RON; - salariul mediu in domeniul public: 2.299 RON; [...] - salariul mediu in sectorul bugetar in afara domeniului public: 4.052 RON !! brut/lunar io cred ca media in salariile publice este mai mare deoarece shefii institutiilor bugetare au salarii de nu e adevarat si asta trage in sus salariu asta mediu , lucratorii de rand nu depasesc 1500 ron... ar trebuii facuta o selectie . per muncitori si per shefi atunci sa vezi distractie ... nu mi se pare logic asa, asa ne intoxica si astai de conduc tzara ... salariu mediu e undeva la 850-1000 roni pt omu de rand ... nu 2299 ... daca ar fi asa nu s-ar plange nimeni . This post has been edited by vio: Aug 28 2009, 04:28 PM -------------------- daca as fi cel mai sarac om mi-as lua Skoda sau VW . asa imi permit cel putin un Logan.
|
|
|
Aug 28 2009, 05:04 PM
Post
#12
|
|
specialist Group: Membri Posts: 2.230 Joined: 4-January 08 From: Pitesti Member No.: 115.965 |
Deci am fost pe aproape cu numarul lor... 1 400 000 de oameni platiti de la bugetul de stat, raportat la 22 000 000 locuitori (desi eu cred ca suntem mai putini de atat...undeva cu ceva peste 21 000 000...), inseamna un functionar public la aproape 16 locuitori...ozz, inca nu suntem sub aia 10...da' parca totusi sunt multi...
Dand la o parte sanatatea, invatamantul, politia+armata si justitia, aveti idee cati or fi in administrativ pur? This post has been edited by adrian_flavius: Aug 28 2009, 05:06 PM -------------------- Adrian Flavius
Toyota Avensis 2.0 D-4D Luna Gri Inchis Metalizat - un Totos sexos!!! Logan 1.6 MPI 8v Ambition Am sufletul rupt in doua...cu un ochi plang si cu unul rad... |
|
|
Aug 28 2009, 05:49 PM
Post
#13
|
|
ZEUS Group: Membri Posts: 5.581 Joined: 9-March 06 From: Bucuresti Member No.: 70.400 |
pai aia sunt marea prb . bugetarii din ap administrativ pt ca astia efectiv nu fac nimic doar toaca bani , dupa stiintza mea sunt de 3 ori mai multi oameni in sist asta , asta stiu din unele surse mai interne ca sa zic asa .
si FMI ul au spus ca in aparatu administrativ sa se reduca personalul nu in productie , dar cretinii de la P.L normal ca fac cum vor ei si ne mint pe noi ca au zis ca din tot apartul tre da ti oameni afara , tocmai ca sa poata sa isi protejeze ei oamenii implantatzi de ei .. RUSHINE. This post has been edited by vio: Aug 28 2009, 05:53 PM -------------------- daca as fi cel mai sarac om mi-as lua Skoda sau VW . asa imi permit cel putin un Logan.
|
|
|
Aug 28 2009, 06:28 PM
Post
#14
|
|
specialist Group: Moderator Posts: 13.667 Joined: 30-June 04 From: Europa Member No.: 28.666 |
Deci am fost pe aproape cu numarul lor... 1 400 000 de oameni platiti de la bugetul de stat, raportat la 22 000 000 locuitori (desi eu cred ca suntem mai putini de atat...undeva cu ceva peste 21 000 000...), inseamna un functionar public la aproape 16 locuitori...ozz, inca nu suntem sub aia 10...da' parca totusi sunt multi... Dand la o parte sanatatea, invatamantul, politia+armata si justitia, aveti idee cati or fi in administrativ pur? Ozz s-a referit la raportul intre numarul de bugetari si populatia activa, nu populatia totala... Daca in Romania populatia activa e vreo 6 milioane si din astia un milion jumate sunt bugetari, e cam asrpu. Pe de alta parte bugetar nu e neaparat tot una cu birocrat, la bugetari intra si medici, profi, politai, etc. -------------------- Scuter 108cc... benzina, automat
|
|
|
Aug 28 2009, 06:33 PM
Post
#15
|
|
specialist Group: Membri Posts: 2.326 Joined: 20-October 05 From: Bucuresti Member No.: 59.001 |
Deci am fost pe aproape cu numarul lor... 1 400 000 de oameni platiti de la bugetul de stat, raportat la 22 000 000 locuitori (desi eu cred ca suntem mai putini de atat...undeva cu ceva peste 21 000 000...), inseamna un functionar public la aproape 16 locuitori...ozz, inca nu suntem sub aia 10...da' parca totusi sunt multi... Dand la o parte sanatatea, invatamantul, politia+armata si justitia, aveti idee cati or fi in administrativ pur? Nuuuu, e extrem de grav procentul! Sintem cam 21 de mil in tara, din care peste jumatate sint copii si pensionari (statistic in Romania exista 1,4 pensionari pentru un angajat). Deci, cu bunavointa mare, sa spunem ca sint 10 milioane de angajati in tara. La stat sint cam 1 om din 7! (impartirile sint grosolane, ca sa nu aratam chiar un dezastru, dar chiar este un dezastru) Dar fiind ca in Ro statul nu mai detine nici un producator de bunuri (exceptie, daca nu ma insel, este productia de energie electrica si termica) rezulta ca marea majoritate a bugetarilor presteaza servicii pentru cei nebugetari sau neplatitori de impozite (copii si batrini). Si cum serviciile oferite de stat sint cunoscute pentru calitate... Nu vreau sa sune catastrofic! Eu unul chiar am descoperit niste bugetari care presteaza un serviciu la o calitate ultra-inalta - impozite si taxe la Sectorul 6: program 7-21, 2 angajati si un bodyguard in biroul de linga Piata Moghioros. Pe baza CNP-ul iti platesti ce impozite vrei, amenzile etc. Si asta fara sa fie nervoase, ba din contra, poti sa platesti si cu cardul. Acum vreo 3 ani era program 24x7. Acum l-au redus, dar oricum se lucreaza pina la o ora accesibila oricui, fara coada si fara vreun stres. Pina la urma ma duc sa le dau bani, nu e rau deloc sa-mi multumeasca. -------------------- I am still busy, but this is easy!
Ex posesor de Avensis 2.0 pe benzina si nu pe bere, cum spun unii oameni 'rai' |
|
|
Aug 28 2009, 09:20 PM
Post
#16
|
|
mashinutza Group: Membri Posts: 2.410 Joined: 30-April 05 From: Internet Member No.: 45.702 |
dupa 10 ani de privat, unde am lucrat pe unde am cam vrut, e drept cu straduinta maxima sa fac acest lucru, am ajuns si la stat. da, de 6 luni sunt bugetar!
doar ca e acolo unde mi am cam dorit. se munceste la stat, dar sunt sectoare unde informatizarea este privita gresit: ei au inteles ca daca au calculatoare au rezolvat problema. nu s-a facut un sistem informatizat si integrat in toate sectoarele prin care sa se elimine impactu cu ghiseul, acolo sa nu ajunga decat pensionarii care nu le stiu cu bancomatul sau cu netul. in helsinki e o singura banca pe care am observat-o in o saptamana de colindat. totul se face prin internet, sau cel putin e posibil. avantaje: - eliberarea traficului central unde sunt institutiile de stat pt ca nu mai e nevoie sa mergi la 5 institutii pt o inmatriculare, vanzare etc.= timp, nepoluare, bani... - un control mai bun a situatiei reale - economia de documente listate: paduri salvate, bani de tonere, spatii ocupate - cand faci un demers pt permis etc nu mai e nevoie sa mergi la politie dupa cazier, controlul medical anual se poate consulta online cu toate detaliile .... oare cate mai sunt? problema e ca nu ar trebui sa inventeze nimic. doar investit eficient. la sauditi ma certa la banca pt ca mergeam la ghiseu sa platesc factura de electricitate (da, la banca o plateam cash) si nu le plateam cu cardul la bancomat. -------------------- Laureate 1.4 aproape PLUS
|
|
|
Aug 28 2009, 09:35 PM
Post
#17
|
|
specialist Group: Membri de onoare Posts: 3.446 Joined: 28-September 05 From: Bucuresti Member No.: 56.992 |
trebuie facuta diferenta intre functionarul public si bugetari. presa are grija sa ne bage pe git ca toti bugetarii sint functionari publici. fals. majoritatea nu sint functionari publici. functionarul public are un statut, in functie de ghilda din care provine. tot de acolo i se trag si niste drepturi. sistemul este mult mai complicat decit pare.
una dintre probleme este ca sint angajati multi pe posturi pentru care n-au nici o pregatire. economisti la drumuri, drumari la arhive, arhivari la personal, it-ul se ocupa de integrare europeana si de o gramada de alte chestii. singurele directii ok sint cele economice, pentru ca de acolo vin banii. sint destui care au firme de consultanta. vrei o aprobare sau un aviz, ok, apelezi la firma de "consultanta autorizata". pina si femeia de serviciu stie sa ofere consultanta. si totul este legal, pentru ca tu alegi sa fii reprezentat de o firma in relatia cu autoritatile. nu te obliga nimeni s-o faci, poti sta zeci de ore la coada ca un cetatean model. si dupa ce ai ajuns la ghiseu, aflii ca iti trebui un timbru fiscal de 5.5 ron, nu mai mult, nu mai putin. ri normal ca timbrul nu se gaseste, asa ca te duci matale la cec si achiti fix 5.5 ron si mai stai la coada ca sa aflii ca de fapt coada la care stai e pentru a doua zi, ca azi s-a terminat programul cu publicul. in schimb firma vine la "mama", da 10 dosare pe care le rezolva repede, si alea 10-20 de dosare/zi maninca 90% din timp. restul de 10% se impat intre cafea, tigara si "zgircitii dracului" care stau la coada. asa ca nu le pling de mila. vor sa concedieze 300.000 pina in 2011 - majoritatea prin pensionare. -------------------- 2 * "Garsoniera" - HJ61 TD (4000cmc) si "Sugativa"- FJ62V (4000cmc) carburatie
"Furia Verde" - R5 TL (845cmc) WARNING: where we go there are no roads "Life is like a box of chocolates... you never know what you're gonna get." - Forrest Gump |
|
|
Aug 28 2009, 10:19 PM
Post
#18
|
|
specialist Group: Moderator Posts: 13.667 Joined: 30-June 04 From: Europa Member No.: 28.666 |
Si eu sunt functionar de vreo 10 luni (dupa cativa ani buni de privat si capitalism care mai de care mai salbatic). Si e clar ca sunt niste avantaje, inclusiv financiare, altfel nu ar fi facut trecerea. Insa si avantajele astea au un scop, si anume atragerea de oameni competenti. Postul pe care cu onoare il ocup e pe un domeniu destul de ingust, iar concurenta a fost marisoara. Pentru posturi in domenii "largi" gen audit sau finante concurenta poate sa fie de genul 300/loc....
Insa treaba e ca in industrie: adica ai un obiectiv (cuantifiabil) de indeplinit, de genul o instalatie de pus in functiune si de certificat, un buget si un deadline. E chiar mai asrpu decat in industrie, ca nu ai doar presiunea proiectului in sine, ci si cei 1000 de auditori si monitori cu ochii pe tine, ca deh, e ban public. Realizezi obiectivul e bine, nu iei castane si tu ca individ si institutia de la alti functionari si mai bine plasati. -------------------- Scuter 108cc... benzina, automat
|
|
|
Aug 29 2009, 08:38 AM
Post
#19
|
|
Blues fan Group: Membri Posts: 2.976 Joined: 9-March 06 From: Blues country Member No.: 70.361 |
Va garantez ca in functiile administrative ale statutului totul se face numai si numai pe pile si relatii. V-am mai povestit acum cativa ani cand nevasta-mea a vrut sa dea examen la A.P.I.A ( a terminat fac de agricultura cu 9.91). A dat examenul scris si -a iesit pe locul 2 din vreo cativa zeci de candidati, iar dupa examenul oral (o inscenare) a picat. Au luat examenul candidati care n-aveau fac de agricultura deci nu aveau treaba cu ceea ce se manca in agentia respectiva. A fost prima mare dezamagire dupa ce-a terminat facultatea si ultima cu statul roman. Acum poate ne-a folositt. Are doua job-uri la privat si castiga binisor. Ulterioram discutat cu cineva de la Directia agricola Maramures care mi-a confirmat ca examenul a fost aranjat. De altfel se poate verifica ca atunci a castigat examenul inclusiv sotia fostului director adjunct, care este si acum angajata bine merci.
-------------------- ________________________________ Audi A3 Sportback 2.0 TFSI Prostia este infinit mai fascinanta decit inteligenta, inteligenta are limitele ei, prostia nu. Decat sa asculti blues la difuzoarele laptop-ului, mai bine dai manele la maxim. Esti mai castigat! http://www.youtube.com/watch?v=6DJzH5vbL6s |
|
|
Aug 29 2009, 10:37 AM
Post
#20
|
|
specialist Group: Membri Posts: 3.387 Joined: 8-September 06 From: San Francisco Member No.: 86.644 |
QUOTE inseamna un functionar public la aproape 16 locuitori...ozz, inca nu suntem sub aia 10...da' parca totusi sunt multi... Pai cum au spus JK si Drabisan, nu la asta m-am referit ci la muncitori activi. Niste date financiare ne-ar spune multe, dar e cam greu sa gasesti asa ceva cu privire la Romania, asa ca atunci sint nevoit sa fac niste calcule foarte grosolane pe degete: daca 1 din 10 oameni e bugetar atunci din fiecare salariu trebuie luat 10% ca sa suporte salariul bugetarului, la 1 din 5 revine 20% (presupunem ca media salariilor e aceeasi). Eu stiu ca impozitul in Ro e in jur de 16% parca. Da, stiu, statul are si alte surse, TVA, vama, impozite pe veniturile firmelor, diferite taxe etc. Dar sa nu uitam ca are si cheltuieli enorme, de la o scoala noua la autostrazi, de la armata la dobinzile la FMI. Sa nu uitam ca si pensionarii pot fi bagati la bugetari, ca doar nu crede cineva ca a ramas vreun ban din ce si-au platit ei pe vremea lui Ceausescu. Cica vreo 25% cel putin din economie e la negru, deci fara taxe si impozite. -------------------- ---------------
Honda Civic EX 2006 140CP Mazda 6S 2003 220CP |
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 26th April 2024 - 12:09 AM |