Revolutie in Moldova?

PS

Observatorii OSCE au validat rezultatele alegerilor din Moldova.... nu cred ca e simpla situatia de acolo.

Se pare ca observatorii OSCE erau mai ales rusi....
Basarabenii au vrut independenta asa cum si noi am vrut Iliescu....

unirea rdg-ului cu rfg-ul o fi la fel cu unirea moldovei cu romania, dar la o alta scara. in primul caz s-a unit cea mai puternica tara a europei cu cea mai puternica tara a fostului bloc sovietic. acum s-ar uni cea mai amarita tara a europei cu (discutabil) cea mai amarita tara a actualului bloc sovietic. ma tem ca tocmai scara conteaza, din punct de vedere economic.

nu prea am idee cu ce bogatii naturale s-ar alege romania dupa o unire ca asta, pentru ca nu stiu prea multe despre geografia sau economia moldoveneasca. dar daca teritoriul n-ar fi rentabil, ar rezolva relativ simplu sa le ofere cetatenie moldovenilor care vor sa se mute in romania, si-n felu asta ar scapa de o infuzie nu foarte dorita de rusofili. dar sincer sa fiu, faptul ca oamenii aia vorbesc aceeasi limba cu romanii nu mi se pare suficient pentru o unire. in america centrala si de sud toti vorbesc aceeasi limba (cu o singura exceptie), si uite ca nu-i bate gindu sa se uneasca.

ce iarasi nu inteleg e cum puteti judeca cu doua masuri chestia cu "vorbesc aceeasi limba deci sint de-ai nostri". vi se pare ca e normal ca moldova sa se uneasca cu romania, dar nu vi se pare normal ca harghitacovasna sa se uneasca cu ungaria?...

mai 20 tu stii istorie? ce are Harghita Covasna cu Ungaria?
harghita Covasna sunt teritorii romanesti si acolo vor ramane! Punct.

Istoria Americii de Sud este total diferita, in primul rand nu vorbesc aceeasi limba, portugheza este total diferita de spaniola si nimeni nu a luat Chile de la Argentina si acum e stat separat.

Doh...

Pai Germaniile au fost separate cam odata cu Romania. Diferenta e ca in 90 RDG-ul voia unirea, in 2009 Moldova n-o vrea. Si probabil nici n-o s-o mai vrea, momentul psihiatric cu ruperea de URSS si caderea comunismului s-a dus. In 90 diferenta economica nu cred ca era asa mare.
Sper pentru ei sa le vina mintea la cap sa se apropie daca nu de Romania, care nu are ce sa le ofere, macar de EU.

Si eu sunt majoritar roman la mine acasa, pot sa ma separ de Belgia si sa-mi fac tara la mine in curte? Daca fac referendum iese 100% pentru. Si fac paradis fiscal, insa doar pentru cetatenii noii tari, ca sa nu se supere G20 pe mine...

Chiar daca noi nu l-am vrut pe Iliescu, l-au vrut 90% pentru noi! Si trebuie sa te supui majoritatii. Cum spunea(m) cineva mai devreme: NU e timpul pentru asa ceva. Diferentele sunt uriase: si economice, si de civilizatie si, cel mia important, de mentalitate. Si peste astea nu poti trece asa usor. As lansa un poll: vor "da la pace" comunistii cu opozitia sau vor pune batista pe tambal?

Aici gasiti stiri proaspete despre ce se intampla in Rep. Moldova, voi cita doar cateva care mi se par interesante



Cand nimeni nu se baga(fiind in joc gazele pt EU cel putin) mi-e greu sa cred ca se va trezi careva sa trimita ajutoare de orice fel.



Cele mai importante cladiri are unui stat au fost "cucerite" de protestatari, ce sanse mai au sa-i mai opreasca???



Au taiat orice mod de comunicatie(in frunte cu internetul) cel putin in Chisinau. Voronin zicea mai devreme(in timpul dupa amiezii) ca pe seara va iesi armata si va aplana conflictul dar nu e nimic clar pana acum. Mai astetpam...

De ce te simti urmarit? Asta ziceam si eu.
Continuarea era ca din 90 pana acum a mai trecut ceva timp iar noi acum nu-l mai vrem pe Iliescu. Ar fi interesant de aflat daca si moldovenii si-au mai schimbat optiunile.
Cred ca popoarele nu se reintregesc pe baza de oportunitate economica. E o remarca prea cinica. Sunt curios daca asa ati vazut lucrurile si cu intrarea noastra in UE. Suntem un bolovan atarnat de gatul UE, un izvor de saracie si infractiune. Presupun ca ati fost adversarii principiali ai aderarii noastre la UE.
Vrem resurse? Sunt si resurse. Moldova este inca un Baragan de adaugat unei agriculturi oricum medievale. Dar....atentie, peste vreo 20-30 de ani un Baragan s-ar putea sa valoreze mai mult decat o mina de aur. Asta nu ca ar fi un argument insa ca sa-i mai linistim pe adeptii materialism dialecticii.

Oricum, situatia politica este prea complicata pt. a se pune problema unirii insa pt. mine e dureros sa vad cum se judeca problema pe baza de nr. de racheti sau zestre.

Foarte buna remarca ta

Nu inteleg de ce ziceti voi ca nu vor moldovenii sa se uneasca cu noi?! Eu zic ca e taman invers din motivele pe care le-am zis fiecare. Singurul motiv pentru care Romania poate ca ar vrea sa se uneasca cu Moldova ar fi doar unul... emotional sa zic asa. Moldova are o economie bazata mai mult pe agriculutura. Moldova in schimb ar avea motive mult mai intemeiate sa se uneasca cu noi precum: sustinerea dezvoltarii unui sistem democratic din partea Romaniei, acces mai usor la resurse (de orice fel), locuri de munca si nu in ultimul rand o apropiere evidenta de UE si NATO. Si de NATO pentru ca chiar ar avea nevoie-singurul mod prin care ar scapa de rusi ar fi conflicte politice si implicit militare.

exact ceea ce spuneam si eu mai sus ca raspuns la ingrijorarile materialistilor de pe forum. va veni o vreme in care suprafata teritoriala si suoprafata neafectata de catre industrie va avea un cuvant de spus.

dar nu asta este problema. Acolo sunt oameni care vor schimbare si dupa ce citesc pe aici se pare ca sunt cu totii dornici de o noua etapa. Si prea putin ma intereseaza daca sunt romani sau rusi. Atata timp cat vor sa se alipeasca Romaniei si sa adere la alte valori sociale decat cele pe care le au, eu unul le dau dreptate. Dar imi pasa de romanii de acolo care au fost doar despartiti de un act mizer si care pana tarziu habar nu au avut unde se va ajunge.

rebel, chiar daca esti moderator, fa bine te rog si comenteaza ce scriu, nu ce crezi tu despre mine. am vorbit de unirea hargitacovasnei cu ungaria strict din punctul de vedere al limbii. totusi, in istorie, harghitacovasna a fost teritoriu al imperiului austro-ungar - dar probabil ca nu tocmai capitolul asta din istorie te asteptai sa-l stiu. cind am facut comparatia cu america centrala si de sud, am mentionat exceptia nevorbitorilor de limba spaniola - si e doar o exceptie, nu mai multe. din nou trebuie sa iti atrag atentia ca si pina la colonizare si dupa acolo au fost multe miscari de influenta. ii mai stii pe azteci si pe maya si pe inca? au mai facut si alte lucruri decit sa prezica sfirsitul lumii in 2014.

jk, chestia aia cu "pierdut fereastra de oportunitate in anii 90" cred ca e right on.

Si teritoriu austroungar cum a devenit? Luat cu forta si in unele cazuri chiar schimbat nume romanesti in nume maghiare si impus populatiei sa isi schimbe religia, etc.

exista urmasi ai diferitelor timpuri prin care Romania a trecut cum ar fi sasii ca urmasi ai mestesugarilor sau comerciantilo, ai trabantilor ori alti luptatori veniti pentru solda, turci ce sunt urmasi ai fostilor cetati gen Chilia sau pru si simplu ramasite ale armatelor distruse.
Faptul ca exista urmasi ai cotropitorilor nu inseamna nimic.

Este strigator la cer sa aud de la cineva ca astea au fost teritorii ale imperiului austroungar.
Citeste te rog "Istoria Transilvaniei".

Pe cuvantul meu, in fiecare zi, numai opinii anti-romanesti sau denigratoare la natia romana ai. Jenant.

This post has been edited by Rebel: Apr 7 2009, 11:06 PM

Cu ocazia evenimentelor de la Chisinau am aflat un termen nou: TWITER (daca nu se scrie asa imi cer scuze). Ce naiba e asta si unde il gasesc ca sa citesc si eu ce posteaza romanii din Basarabia?

http://twitter.com/

din cate stiu de la altii, e un site pe care poti scrie in mai multe moduri (prin sms, prin mail, pe net direct) mesaje scurte care sunt adaugate acolo cu ora si data. in felul asta te poti da mare cu ce faci tu in anumite momente.

bun pentru oamenii cu prea mult timp liber

Cred ca discutia despre Transilvania nu isi are rostul aici. Nu va suparati ca va atrag atentia, avem printre noi si prieteni de nationalitate maghiara si opiniile legate de istorie si modul cum o interpreteaza fiecare neam in parte sunt sensibile si fara sens in acest context.

Legat de Moldova... sa zicem ca in afara de granarul pe care il poseda la nivel teoretic ar fi la un nivel mult mai practic butoiul de vin. Moldovenii au niste vinuri mult mai bune si mai ales mult mai recunoscute in strainatate decat ale noastre. Dar au si o intreaga generatie de infractori de infractiuni grave. Nu ca ai nostri, gainarii si violatorii Europei. Un fost coleg de facultate al meu, moldovean de peste Prut, luptase 2 ani in Afganistan si mi-a (ne-a) povestit adevarate grozavii. Omul era normal la prima vedere, dar el facea parte din elita. Altii au ales in locul cartii pistolul. Acum cativa ani se stia in niste cercuri mai "asa" ca moartea cuiva costa 2000 dolari la raketi. Probabil de atunci s-a schimbat doar pretul...

Eu am colegi de liceu din moldova. Unii sunt veniti aici cu catel si purcel, iar altii au venit singuri, cu un fel de bursa si se chinuie sa invete si sa supravietuiasca cu niste resurse mai mult decat limitate. (sincer sa fiu ma bucur ca nu voi avea nevoie sa ma duc la scoala cu masina - m-as simti extrem de prost in fata lor. Pentru ei o masina de 20 de mii de euro este mai mult decat un lux - sper doar ca nu pentru multa vreme)

Am stat la povesti cu unii dintre ei si sincer sa fiu am aflat lucruri care la prima vedere pareau incredibile. Faptul ca in chisinau poti face rost relativ usor de grenade si munitie de razboi m-a surprins in prima faza...apoi, la o doua parcurgere a informatiilor, nu mai pare ceva atat de senzational.

Dar ii apreciez sincer pe cei care au ales sa vina aici, sa invete intr-un sistem care desi bolnav, este mult superior celui din moldova. Toti au planuri pentru studii superioare si sincer cred ca cea mai mare parte din ei vor reusii.

Ca idee pentru reintregirea neamului, mi s-ar parea buna o campanie de aducere la studii a elevilor si studentilor din rep moldova. Stiu, sunt deja, dar sunt inca multi care ar merita o sansa.

This post has been edited by DRAGOS: Apr 7 2009, 11:27 PM

Este vorba de un subiect si nu de cineva in sine deci nu facem referire catre nimeni in particular.
Cu toate acestea nu putem nega istoria si nici nu putem trata lucrurile cu indiferenta in numele amicitiei sau colegialitatii.
De fapt ai dreptate, nu trebuie discutat, nu este un subiect este un fapt asa cum o arata si harta de astazi!

Si crezi ca raketul are nevoie de vreo reunificare ca sa-si faca jobul? De pasaport romanesc? Sa fim seriosi. Din cate am inteles eu (poate nu e asa), moldovenii care cer cetatenie romana o primesc fara prea multe mofturi din partea autoritatilor romane. Auzeam in seara asta la TV ca ar fi vreo 600.000 de romano-moldoveni.
Eu nu cred ca ar trebui sa ne temem de ceva. Infractorii moldoveni sunt acolo unde vor sa fie. La fel erau si infractorii romani cand ne trebuiau vize de Europa. Ei nu aveau probleme sa fie in Italia, Franta, Germania etc. Cand s-au deschis granitele au mai plecat doar gainarii.

rebel, m-am saturat, zau. asta a intrecut masura. te rog sa pui mina si sa dai linkuri cu citate din ce am spus eu care sa demonstreze afirmatia asta. si daca nu poti, te rog foarte mult sa iti ceri scuze pentru ce-ai spus. deja devin de nepermis atacurile tale la persoana, si categoric nu in ton cu atmosfera de pe forum, nemaivorbind de pozitia ta de moderator.

tudor, ideea cu transilvania a fost adusa de mine intr-un context foarte restrins, ca exemplu sau comparatie, alaturi de alte exemple si comparatii. imi cer scuze ca altii s-au gindit ca pot sa o dezbata cum vor ei. sa te intereseze asa de mult nationalitatea si granita teritoriala in care un individ se poate misca fara pasaport e dupa parerea mea o prejudecata nedemna de vremurile in care traim. am sa fiu toata viata mea pentru eliminarea rasismului si a granitelor, si pentru administrarea teritoriala hotarita de oamenii dintr-o comunitate - atita vreme cit oamenii aia pot respecta comunitatea si hotaririle ei.