MANELE vs. M U Z I C A

Dupa cum a zis Churchill: Democratia nu e un lucru bun dar ceva mai bun nu s-a inventat.. la fel... faptul ca fiecare poate asculta ce muzica vrea nu e o idee buna, dar ceva mai bun nu s-a inventat...

Intradevar e groaznic ca tinerii intelectuali asculta in majoritatea lor manele :puke: ... dar dupa parerea mea si pantalonii evazati purtati de barbatii din anii 70-80 sunt dezgustatori.. si totusi toata lumea i-a purtat in vremea aceea... slava domnului acum nu mai exista... sper ca peste 20 de ani sa pot spune acelasi lucru despre manele

Eu nu cred.... ca sunt majoritari. Sau ca sunt intelectuali, una din doua
Si rezultatele de pana acum ale votului pare sa-mi sprijine teoria.

"intelectual" a fost folosit ca sinonim cu persoana tanara care a urmat sau urmeaza facultate... sau alta forma de educatie superioara...

Cei care intra pe forum deja stiu folosi si internetul... sunt "mai intelectuali" ca sa zic asa...

In context, un citat din Mircea Dinescu - articol scris astazi (Nefericirea la romani) in ziarul Gandul: (In paranteza fie spus, acest articol, spre deosebire de alte pastile zilnice "vorba lu' Dinescu" din ziarul pe care-l (co)patroneaza, chiar are substanta, merita citit.)

Si, tot in context, din acelasi ziar: ...asta ca sa nu ne facem iluzii in legatura cu popularitatea manelelor in randul bucurestenilor...

Mai bine ar fi spus:

"migrarea"cetatenilor IN CAPITALA :bash:


Aceeasi parveniti,mitocani si hoti(si urmasii lor) care au "migrat"in "satul cu ministrii" incepand din 195...si nu SE MAI TERMINA!!!!!

Gata m ati prins - recunosc nci eu nu sun bucurestean get beget - ci pe jumatate constantean.... Hai ca acum o dam din una in alta....de la manele am ajuns sa discutam de provenienta bucurestenilor -

ai o problema cu asta???
am o prietena care s-a mutat relativ recent in Bucuresti si care, la o discutie asemanatoare cu cineva oripilat de "migrare" i-a raspuns ca daca nu ar fi "migrat" atatia, Bucurestiul ar fi acum o satra de tigani

Nuuuu,nici un fel de problema,circulatia persoanelor este libera,atata doar ca m(ne)-am saturat de atatea "binefaceri" cu care ne-au blagoslovit toti acesti "migratori"in cautarea covrigului din coada cainilor bucuresteni.

In afara de hotii,talharii si crime nu mai auzi nimic altceva toata ziua(stiu ca ziarele trebuie sa se vanda,DAR.....),tupeu si obraznicie cat cuprinde,in rest.....IOC,munca ,ceva, nic',cum s-ar zice prin Moldova,nu??

S-a terminat cu IEPOCA DE AUR,nea Culae a dat coltul de mult,fabricile s-au vandut,daramat,dizolvat,dar MIRAJUL Bucurestiului a ramas!!!!


:cheers: Fara nici un fel de suparare,de ce nu 'om fi lasa-ti "cu si in" satra noastra,linistiti,fara incercarea(reusita de altfel)dea o mai inmultiti????

cu exceptia curvelor si a pestilor si a cotorva infractori, restul "provincialilor" care se muta in "Bucale" sunt in general oameni de afaceri sau oameni care au terminat facultatea acolo si nu au chef sa se intoarca acasa...
cei care va "blagoslovesc" in marea lor majoritate sunt autohtoni, dragule..am de alfel, un bun prieten, medic rezident in Bucuresti, care afirma sus si tare ca in capitala a invatat sa aiba tupeu si sa fie nesimtit....
asa ca nu mai arunca vinovatia manelelor si a altor scursuri ale societatii "moderne" pe provinciali...raul e rau si in provincie, dar mai ales in capitala..

Pai,DRAGULE,exact "aia"pe care i-ai enumerat mai sus au umplut "Bucalele",cum va place VOUA sa-l denumiti.

Mirajul gaurii covrigului este la fel,si ptr. cei scoliti(sau care fac vreo scoala)si ptr. cei FARA DE!!!(astia o fac prin puscari)

Satra asta de Bucuresti,face ce face si ii atrage pe toti,ca musca.........si ii mai si invata sa fie obraznici si cu tupeu,DAR,sa fie a naibi de treaba,TOATA lumea vrea la BUCALE,nu????Ciudat!?!?!?

:help: Ca sa revenim la articolul din Gandul,si la treaba cu aruncatul vinovatiei manelelor pe provinciali,POTI SA FI CONVINS 100%ca acei ......nenumarati "spectatori" din Herastrau AU FOST IN MAJORITATE provinciali.(ca o paranteza,asa ptr. tine,un "mitic"autentic,prefera sa plece,cand vremea este frumoasa ,AFARA din satra,TOCMAI ptr. a scapa de ......conlocuitori,si nu se pune la tol festiv ca sa vada turma adunata,DEGEABA ....la show).

Nu chiar toata lumea.... Io unu' am sarit peste Bucale. Dau pe acolo doar pentru ca e intamplator langa aeroport... ca in rest...
Cand s-o face aeroport intre Galati si Braila nu mai am ce cauta pe acolo decat daca intru in politica si ajung presedinte

In ultimii ani, moldovenii si alti "provinciali" care se respecta nu mai dau doua parale pe maretul Bucale. Acum sunt la moda capsunile. Moldovenii migreaza la Paris, Madrid, Torino, asa ca nu va temeti atat, ca Bucurestiul va ramane voua!

Acu' fara misto. Bucurestiul n-ar fi chiar atat de rau daca nu ar avea imaginea asta de kk. O mana de aurolaci si de gangsteri mai mari sau mai mici dau o imagine mai proasta decat 2 milioane de oameni cinstiti, dar invizibili. Iar politia nu face nimic... si nu poti nici sa le dai foc, cum procedeaza moldovenii cand au asemenea probleme

Ceea ce descrii tu (se pare ca esti destul de suparat) referitor la migratia provincialilor in capitala se intampla peste tot in lumea asta... din cauza asta cresc orasele mari si devin si mai mari (chiar acum auzeam ca bucurestiul o sa se extinda)... De ce ? Pai sunt o groaza de meserii pe care nu le poti practica (sau sansele sa le practici sunt foarte mici) DOAR in Bucuresti ? de ce ? pt ca e capitala si e cel mai dezvoltat oras din Ro... Uite, eu am prieteni informaticieni care stiu sa administreze un server unix, sa programeze, sa configureze o retea, etc... In oradea exista vre-o 2 ISP-uri... care angajeaza vre-o 10-15 oameni cu pregatirea asta... ma rog, asta e un caz fericit ca macar exista cateva posturi pt specialziarea asta, dar daca vrei sa lucrezi in publicitate, sau in televiziune, sau fotografie, sau politica... NU ai nici un job la indemana... Tu vrei ca acesti oameni sa isi refuze dreptul de a-si practica meseria care le place doar ca sa nu supra-populeze Bucurestiul ? In uniunea europeana dreptul a de circula liber si de a munci UNDE VREI e garantat pe tot teritoriul ei si pe tine te deranjeaza ca oamenii DIN ACEASI TARA au acest drept ? Majoritatea acestor oameni contribuie intr-un fel sau altul la dezvoltarea (cel putin economica) a Bucurestiului... sau tie ti-ar placea sa traiesti intr-un Bucuresti mai sarac dar locuit doar de "bastinasi" ?

Cat despre hoti/infractori care merg din provincie in Bucuresti... mhm... nu stiu ce sa zic... sunt convins ca exista si din astia, dar din cate am inteles aveti si voi clanuri autohtone suficiente... si "piata" e destul de ocupata deci presupun ca pt un infractor debutant din provincie ii este destul de greu sa isi gaseasca locul... Chiar crezi ca daca maine ar disparea toti provincialii din bucuresti fenomenul infractional ar fi substantial redus ?

Sincer consider ca generalizarile (care exista si la bucuresteni si la provinciali) de genul: "bucurestenii sunt mitici nesimtiti" iar "provincialii sunt moldoveni imputiti" sunt facute de oameni frustrati cu un nivel IQ sub-mediu...

P.S: Sotia mea este bucuresteanca get-beget... nascuta si crescuta acolo... chiar in weekendul asta o sa facem o vizita in bucuresti...

.
( Limba romana are jjjj....de mii de intelesuri (si substraturi).
Si BINE INTELES ca fiecare il ia pe cel care-i convine si care-i place mai mult.

Am spus si MA repet:circulatia persoanelor este libera!!!!!Singurul care "blocase" Bucurestiul,de "migratie"-si aici ma refer la cei cu scoala,a fost nea Nae,care(poate cei mai "tinerei"de pe forum isi aduc aminte)facuse in asa "hal"incat posturile(prin FABRICI&UZINE-TOVARASI :clapping: :clapping: ) se ocupau numai prin 'repartitie guvernamentala'(ALTE spagi&mituiri pe la examene+restul pe la ministere)iar muncitorii "specialisti"erau adusi de prin tara(de la diferite combinate sau uzine) si "innobilati" cu B.I. de Buc.+garsoniera&apartament(de la intreprindere??!!!)cu ordinul ministrului(pe vremea cind lucram eu,ministru la MICM era Avram-dar multi dintre voi sunteti prea"batrini"ca sa stiti toate astea)+inca o chestie:buletinul de Buc.(la acea vreme se obtinea PRIN casatorie,si DACA divortai,SE ANULA).

Ca sa revin la "ordinea de zi " ptr.@Halba si @MR28673:

-daca urmareati "un picut"mai atenti discutia incepand de la "Herastrau"in jos,ati fi inteles ce am vrut sa spun(asta,NUMAI daca vreti sa intelegeti),si anume :cei 10,000 mii de "bucuresteni"prezenti la MARETUL SPECTACOL de sunet si lumina puteti fi SIGURI 100% ca nu erau mitici "originali".Erau urmasii celor cu care nea Culae a populat orasul(de parca aveam nevoie,nu??)si a umplut fabricili&uzinili pe care le-a facut(FMUAB,IMGB,IMUC,TIMPURI NOI(era o gluma pe vremea aceea"TIMPURI GRELE")SEMANATOAREA,ICECHIM si alte rahaturi)....CARE,acum,s-au cam "inchis"(redus,falimentat-"prietenii stiu de ce"-si alte cele).
TOTI acei "specialisti"adusi fortat de la coada vacii de pe unde erau,au ramas fara "obiectul"muncii(cincinalul-in 4 ani=1/2)si acum,pe langa spectacolele cu care erau obisnuiti si "obligati"sa cumpere bilete,nu fac altceva decat sa :cenzurat: ............nu are rost sa le mai enumar.(innapoi nu se mai pot intoarce,ca de,i-a luat altul pamintul,vaca si lopata).

:cheers: IN CONCLUZIE:de la manele+spectacol in Herastrau,am ajuns la IQ-ul sub-mediu,mediu sau ridicat,la dreptul de a refuza (sau nu)cateva persoane(apropo,sunt mai mult de 100,1000 de informaticieni prin Oradea??sa vina toti,si cat mai repede,ca sa nu le-o ia altii innainte :pet: )sa-si practice meseria,si la alte INTERPRETARI ale limbii romane.
Cat despre treaba cu "cresterea &dezvoltarea"economica sau nu a "maretei"noastre capitale,asta....las-o ptr. urmatoarele cincinale,tovarasii primari (de sector+general)au alte treburi de "aranjat"si nu au timp acum(poate cu "schimbarili"astea de clima,scapam,si nu o sa mai ploua sau ninga,NU???? ).

Ca sa finalizam o data " cu ce vreau eu sau nu"cititi-le asa cum sunt scrise,si nu le mai dati tot felul de interpretari sau rastalmaciri.

Ceva-ceva tot e adevarat in ce spui...

Insa esti prea selectiv, totusi. Adica, campania de dezradacinare a comunistilor a fost aplicata doar provinciei? Bucurestiul nu a fost daramat si "modernizat", iar intelectualii autentici sicanati, de la a fi obligati sa faca stagii in productie si pana la a ajunge la canal?
Bucurestiul a fost scutit oare de prigonirea elitelor? Adica, daca nu ar fi venit moldovenii, bucurestiul ar fi ramas o oaza in desertul romaniei, in care nu se asculta decat muzica simfonica si opera?

Eu n-as baga mana in foc ca cei din Herastrau erau veniti de la coada vacii.
A trecut destul de mult timp de la tampeniile facute de comunisti, incat "bucurestean" inseamna acum un nene nascut-crescut in bucuresti care sta si jecmaneste strainii veniti la aeroport sau in gara de nord, si cu mintea doar la "parai" si "invarteli".

Popularea bucurestiului cu tarani a fost doar jumatate din problema, jumatatea cealalta fiind reducerea la tacere a adevaratelor elite, ceea ce mie mi se pare mai grav si care inca are repercursiuni in zilele noastre. Cum spunea cineva mai sus, ca daca intrebi copiii (din orice oras al Romaniei, inclusiv Bucuresti) ce vor sa se faca vor raspunde "manelist" sau "fotbalist". Astea sunt "varfurile" societatii noastre, alaturi de politicieni, din pacate.....

Iar o luam de la inceput.

DACA citeai atent de unde am inceput sa postez,ai fi vazut ca am spus despre cei care au "migrat"in Bucuresti incepand de la 195...... si.....URMASII lor,care acum se considera mai bucuresteni decat toti.

Si NUMAI pe acestia o sa-i vezi la Otopeni,Gara de Nord sau de Est(Obor)sau prin alte locuri GATA sa te "faca"dintr-un simplu motiv:le-a disparut obiectul muncii(adica au fost inchise fabricile...etc..etc...SI IAR O LUAM DE LA INCEPUT)

Acestia o sa-i vezi prin parcuri la ascultat muzica FREE si "pusi la tol festiv"si in nici un caz pe cei dusi la Canal sau prin Baragan(si urmasii lor)adica "elitele"asa cum bine ii numesti.

Timp mult???(~16 ani)a trecut numai de cand l-au "ascuns"un pic pe Pingelica,in rest....tot o apa si-un pamint,sau schimbat "liniile",ca la hochei,NIMIC ALTCEVA.

Ba nu,mint,s-a schimbat ceva:s-a dat drumul la granite ,dar,PARCA ....s-au inchis din nou,NU?!?!

Timp de ~65 ani ,AU AVUT destul timp ca sa "schimbe "TREI generatii,si sa le fie inoculat (cu succes)spiritul manelelor(si alte excrocherii "actuale") .Si atunci,nu te mai mira daca intrebi "un copil"din capitala sau provincie cam ce-ar vrea sa se faca:fotbalist sau manelist,ADICA -un ceva ,cineva,care castiga banii REPEDE si CAT MAI MULTI....Spiritul de turma,de!!!!!TUNUL,REPEDE si CAT mai MAARREEEE!!!!

Discutia asta despre ce,cum si de ce.....poate continua mmmmuuulta vreme,dar nu are rost.Pana cand nu vor disparea toate aceste"binefaceri"cu care a fost BINECUVANTATA??????toata Romania,nu ne vom face bine....asa ca.....eu zic PAS!!!!!!

Aici gresesti, crezand ca se cere altceva. Sa presupunem prin absurd ca la Teo ar fi invitati Pink Floyd, sau U2. Crezi ca va avea audienta mai mare decat cu Guta, sau cu Vito? Sau ar avea vreo sansa emisiunea sa fie fara unul din astia doi? Deja avem reality show la prima. Singurii care nu dau manele sunt Realitatea, dar si sa te uiti la stiri toata ziua...

Probabil ca sunt optimist congenital... Insa cred ca sunt procente bune din populatie satule de manele.

Daca 10 posturi de kkt isi disputa audienta celor 80% de tampiti, atunci un post mai rasarit ar putea aduna toti cei 20% ramasi, adica ar avea de doua ori si jumatate audienta fiecaruia dintre posturile de kko....

Sau si acel 20% e tot dovada optimismului meu congenital?

Cristian, vederile tale sunt putin la limita neo-nazismului... ba mai rau... daca neonazistii germani se iau de turci iar partizanii lui LePen de algerieni si marocani tu iti desconsideri proprii compatrioti...

toate orasele mari ale lumii sunt formate in proportii mari din locuitori veniti din afara orasului respectiv...

de ex. "The Big Apple" (New York City): aprox. 30% din locuitorii actuali sunt nascuti nu in afara orasului ci in afara USA... iar peste 50% nu sunt nascuti in New York sau zona inconjuratoare ( straini plus americani non-new yorkeri). situatii similare sunt si in Chicago... LA este o treime de limba spaniola...

un mare oras este acela care poate absorbi multi "provinciali" si/sau straini fara a-si pierde din individualitate.

mitocanismul nu tine de locul de bastina... am intalnit botosaneni de calitate ( Eminescu e de pe acolo nu-i asa?) si bucuresteni get-beget mitocani.

procesul de crestere a Bucurestilor ar fi avut loc oricum cu sau fara prezenta comunismului. in perioada interbelica Bucurestii aveau aprox 300.000 locuitori si chiar si din aia multi erau veniti din judetele limitrofe. daca ar fi fost sa se bazeze numai pe cresterea naturala acum ar fi fost de cel mult 500.000loc... e insa aproape 2.5mil cu Ilfovul limitrof...

revenind la manele sunt si eu naucit de popularitatea acestei forme de subcultura... desigur ca pe undeva e o forma de muzica populara, dar schimonosita si cu imense influente turcesti si arabesti... vrem in Europa dar ne trage atza la muzica spatiului ex-otomano-bizantin.

in fond si muzica country a evoluat catre un fel de soft-rock, poate si muzica populara romaneasca va evolua prin chinuri groaznice catre ceva similar... muzica country desi e si ea stereotipa pe undeva, e totusi la un nivel de rafinament mai evoluat ( nu imi place nici muzica country si nu ascult decat ce transcede pe posturile de rock dar cateodata aud piese interesante).

se poate argumenta convingator ca si rapul e subcultural, dar anumite productii sunt interesante si exprima ceva original...

totusi oricat m-as stradui sa vad un element original in manele e f. greu...

am citit toate posturile pana aici si ramane putin de adaugat la cele spuse de MR, Halba si "Cosmin de la Bacau"...

Lasa, si cu Europa... ai vazut ultimile editii de Eurovision?! Jumatate din melodiile europene sunt "din buric" iar ultima castigatoare e jumatate manea, ca ritm. Lipsesc doar rimele banii-anii-dusmanii .
Se bizantinizeaza si batrana europa, nu doar balcanii...
Singurii care mi-au placut au fost moldovenii, insa aia imi placeau de mult...

subscriu la ce spune mr
de fapt nu e numai problema manelelor ci e o problema globala, cea a culturii kitch-ului, promovarii non-valorilor si a lucrurilor ieftine, a comertului intr-un cuvant, iar cei care promoveaza "don't give a damn", pe educatie, bani in schimb sa iasa....
ce inseamna muzica culta de fapt??? sau mai bine zis, este altceva in afara de muzica clasica, muzica culta? hai sa zicem ca rock-ul si jazz-ul mai transmit din cand in cand cate o idee...dar au toate o audienta limitata... atunci ce e cu toate celelalte? (rap, dance, etc)...din punct de vedere cultural ar putea fi considerate suratele manelelor? probabil ca da, pentru ca sunt mai apropiate de acestea decat de ideea de cultura...

cultura moderna insa e bizara si eu, clasic invechit ideologic cum sunt, s-ar putea sa ma insel...asa cum nu prea inteleg un Jackson Pollock sau o Eva Hesse, asa s-ar putea sa ma insel si cu gusturile muzicale globale..oricum pentru mine e ingrijorator trend-ul culturii moderne...