IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Cum se calculeaza puterea boxelor?

This topic is about Cum se calculeaza puterea boxelor?, the author, Iulian HondaFan, wrote about: sistemele de sunet care au 6 sau mai multe difuzoare au de regula ceva specializare a acestora, iar cele mai de varf au inclusiv subwoofer (dedicat ex ... To read more just scroll down

6 Pages V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Cum se calculeaza puterea boxelor?
Iulian HondaFan
post Oct 5 2004, 07:19 PM
Post #41


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.583
Joined: 30-May 04
From: Honda World
Member No.: 26.577



sistemele de sunet care au 6 sau mai multe difuzoare au de regula ceva specializare a acestora, iar cele mai de varf au inclusiv subwoofer (dedicat exclusiv basilor). Monsoon-ul folosit de VW aici ( vad ca in europa nu folosesc acest sistem- cel putin cat am cercetat eu, se poate sa ma insel) are 8 difuzoare 4 tweetere si 4 difuzoare de basi si medii, suna f .bine dar basii pot fi mai buni...


--------------------
Civic Si 2007 2.0l DOHC iVTEC
Acura TL 2006 3.2l SOHC VTEC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 6 2004, 10:20 AM
Post #42


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



Eu am un mic comentariu si o intrebare.
Sunt unii care aud televizoarele tiuind.. si in general toate aparatele cu tub catodic. Asa ca cei 16khz pot fi audibili. In fine, nu e important

Pe de alta parte, explicatia cu ochiul care e sensibil la diferite frecvente e putin gresita. Ochiul e un aparat foarte subiectiv de masura a luminii, si amesteca frecventele... lumina alba nu exista, e doar o iluzie optica. Daca am avea sensibilitate de-adevaratelea la frecvente diferite ale luminii diferite ochii nostri ar functiona ca spectrometre... te uiti la o stea si spui ce elemente se gasesc in coroana ei sau cu ce viteza se departeaza de noi, analizand fuga spre rosu .. smile.gif

Daca tot avem specialisti la indemana, poate si mie cineva sa-mi explice ce-s alea difuzoare cu plasma, si cum functioneaza? Am vazut doar reclame la asa ceva, nu si explicatii tehnice sau stiintifice....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gociu75
post Oct 6 2004, 12:43 PM
Post #43


sofer profesionist
****

Group: Membri
Posts: 177
Joined: 1-June 04
From: Galati
Member No.: 26.767



Silviu, vad ca esti electronist. Vezi ca te contrazici singur, de ce oare se fac difuzoare cu banda de frecventa pana la 20 kHz? singur ai spus-o. Si filtrul dintr-o boxa cu 3 cai din ce este format?, asa din curiozitate, nu cumva dintr-o bobina si condensatori?.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gociu75
post Oct 6 2004, 01:00 PM
Post #44


sofer profesionist
****

Group: Membri
Posts: 177
Joined: 1-June 04
From: Galati
Member No.: 26.767



QUOTE(Gociu75)
Marius, ce zici tu se refera la filtre, la tweetere se pune condensatori care taie frecventele joase, iar la difuzoarele de joase se pune bobina care taie inaltele.

Silviu, ma citez, unde ai vazut te rog ca scriu ca se folosesc condesatoare ca sa taie inaltele??? :evil: . Un filtru pasiv cu 3 cai de boxe este facut cum am scris mai sus, condesator pe tweeter ca sa lase inaltele si bobina pe difuzorul de bass ca sa lase doar joasele. Citeste te rog cu atentie inainte de a sari la gatul omului. E drept, nu sunt electronist, am doar o biata facultate de automatica absolvita, dar mai stiu un pic de fizica
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iulian HondaFan
post Oct 6 2004, 02:26 PM
Post #45


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.583
Joined: 30-May 04
From: Honda World
Member No.: 26.577



QUOTE(MR28673)
Eu am un mic comentariu si o intrebare.
Sunt unii care aud televizoarele tiuind.. si in general toate aparatele cu tub catodic. Asa ca cei 16khz pot fi audibili. In fine, nu e important

Pe de alta parte, explicatia cu ochiul care e sensibil la diferite frecvente e putin gresita. Ochiul e un aparat foarte subiectiv de masura a luminii, si amesteca frecventele... lumina alba nu exista, e doar o iluzie optica. Daca am avea sensibilitate de-adevaratelea la frecvente diferite ale luminii diferite ochii nostri ar functiona ca spectrometre... te uiti la o stea si spui ce elemente se gasesc in coroana ei sau cu ce viteza se departeaza de noi, analizand fuga spre rosu .. smile.gif


am pus si eu urechea se aude un bazait discret dar nu cred ca e de 16000Hz ca mi se pare ca e cateva octave bune mai jos.

oricum pisicile doarm pe televizor chiar deasupra tubului si sunt sigur ca aud, daca ar fi nasol s-ar muta in alta parte. ex. nu suporta deloc zgomotul de la aspirator si microunde...

exista si sunet alb.

ochiul uman este destul de sensibil la 3 feluri de bande de radiatie, iar culorile se formeaza prin combinarea celor 3 culori fundamentale: ROSU, ALBASTRU si VERDE.

nu e un sistem primitiv deloc si e principala sursa de informatii pentru creierul nostru si unul din organele care au fost hotaratoare in transformarea oamenilor in specia dominanta.


--------------------
Civic Si 2007 2.0l DOHC iVTEC
Acura TL 2006 3.2l SOHC VTEC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 6 2004, 03:18 PM
Post #46


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Incearca sa citesti tot ceea ce am scris nu citi selectiv; m-am referit la difuzoare de banda larga nu la cele cu spectru fix.
Ma faci sa cred altceva despre facultate, pentruca cineva care in anul doi a facut elemente neliniare de circuit, nu este posibil sa faca o afirmatie de o asemenea timpenie, scuza-ma ca-ti spun lucrul asta.
Daca i-mi demonstrezi fizic cum un condensator se opune la tot spectrul si lasa sa "treaca" numai "inaltele" si o bobina "numai " joasele eu i-ti inregistrez inventia la OSIM pe banii mei.
Draga Gociu nu vezi nimic, asculti numai pererile unora care cred ca cunosc ceva. Este periculos pentru tine.

Culorile se formeaza prin aditie sau substractie pe luminoflorul tubului catodic din rosu , vere , abastru.
In natura cuorile se "formeaza "prin descompunerea luminii albe cea solare in ROSU, ORANGE, GALBEN, VERDE, ALBASTRU, INDIGO ,VIOET acel ROGVAIV de care ne spunea prin clasa a patra la orele de desen.
Va rog eu foarte mult nu mai vorbiti despre lumina cu frecventa. lumina se caracterizeaza prin doua marimi: lungime de unda(nanometri)si intensitate(lux). Modificarea lungimii de unda produce modificarea culorii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 6 2004, 03:42 PM
Post #47


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Draga Gociu fa o experienta: acolo unde ai tweter pune in locul lui un dif. cu spectru larg de frecventa si pentru bass la fel si spune ce se aude.

Si mai "vezi" ceva: filtrul ala cu un C pentru inalte si o bobina pentru bass "vezi" pentru ce putere e conceput.
Incearca acelasi filtru pentru puteri peste 10W. Si vorbim cit vrei tu.
Daca crezi ca experienta dinainte nu e concludenta inverseaza dif-urile intre ele. tweterul cu cel de bass
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 6 2004, 04:23 PM
Post #48


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Hai sa discutam si despre conditiile de reverberatie care apar in interiorul unui volum(masina).
Se stie ca dupa felul auditiei, volumul(nu ca putere ci ca spatiu)este caracteristic. Durata de reverberatie depinde de forma "salii", de absorbtia peretilor, pentruca ea este reprezentata de intensitatea reflexiei.
Anumiti acusticieni(americanul Sabine) acorda o importanta deosebita corectiei acusticedeterminata de absorbtia peretilor mai degraba decit de forma interioara a peretilor.Absorbtia sonora reprezinta principala caracteristica acustica iar coeficientul de absobtie este raportul dintre cantitatea de energie absorbita si cantitatea de energie totala. In cayul absorbtiei trebuie sa tinem cont si de auditoriul prezent, de numarul lor care in toate situatiile antreneaza o modificare a conditiilor acustice.
Reverberatia este produsa practic printr-un numar mare de reflexii si repetitii gradat descrescinde ale sunetului initial ce se succed foarte repede si provin din irectii diferite.
Vorbim si de efectul Hass? Sau Ambiofonie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iulian HondaFan
post Oct 7 2004, 12:42 AM
Post #49


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.583
Joined: 30-May 04
From: Honda World
Member No.: 26.577



sunt de acord, silviu, nu e util sa vorbim de frecventa pentru lumina dar nu inseamna ca e incorect:

frecventa (niu) unei raze monocromatice= c/lambda= 3x10 la puterea 8/lambda ( care se exprima in nm=10 la minus9) deci vine cam un gazilion de Hz...

eu m-am referit la frecventa DOAR pt. ca discutam de alte unde in termeni de frecventa...

ideea acestui topic este sa dam celor care sunt interesati niste repere de ce fel de boxe, filtre si amplificatoare sa foloseasca daca doresc sa isi upgradeze sistemul audio pe masina din dotare.

precizarile de stiinta fundamentala sunt utile pentru toata lumea dar sa ramanem la producerea sunetului in electronica si sa lasam lumina deoparte.

care ar fi recomandarile tale cu privire la difuzoarele si amplificatoarele auto?


--------------------
Civic Si 2007 2.0l DOHC iVTEC
Acura TL 2006 3.2l SOHC VTEC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iulian HondaFan
post Oct 7 2004, 12:45 AM
Post #50


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.583
Joined: 30-May 04
From: Honda World
Member No.: 26.577



QUOTE(silviu32989)
Draga Gociu fa o experienta: acolo unde ai tweter pune in locul lui un dif. cu spectru larg de frecventa si pentru bass la fel si spune ce se aude.

Si mai "vezi" ceva: filtrul ala cu un C pentru inalte si o bobina pentru bass "vezi" pentru ce putere e conceput.
Incearca acelasi filtru pentru puteri peste 10W. Si vorbim cit vrei tu.
Daca crezi ca experienta dinainte nu e concludenta inverseaza dif-urile intre ele. tweterul cu cel de bass


spune-ne ce se intampla? si incearca sa explici in termeni accesibili si non-electronistilor :help:


--------------------
Civic Si 2007 2.0l DOHC iVTEC
Acura TL 2006 3.2l SOHC VTEC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 7 2004, 07:54 AM
Post #51


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Despre ceea ce se cheama incinte acustice si modul lor de realizare. In functie de domeniul de utilizare acestea sunt echipate cu difuzoare de banda larga sau cu sisteme multicai formate din difuzoare diferite de joase, medii si inalte.
Probema cea mai importanta care se pune la proiectarea unei incinte acustice este gasirea unui raport convenabil intre dimensiunea difuzorului folosit pentru redarea frecventelor joase si volumul incintei inchise. Ambele elemente duc la modificarea frecventei proprii de rezonanta a difuzorului, care in general duce la cresterea acestuia. Cu cit volumul incintei este mai mare si aria efectiva a membranei este mai mica. Situatia cea mai defavorabila este cind avem montat un difuzor intr-o incinta de volum mic.
Din ceea ce am scris reiese ca DACA SE MARESTE VOLUMUL INCINTEI MODIFICAREA FRECVENTEI DE REZONANTA ESTE MAI MICA SI SE IMBUNATATESC CARACTERISTICILE LA FRECVENTELE JOASE.
Cele mai mari probleme apar la formarea undelor stationare, fenomen nedorit care determina maxime si minime ale intensitatii sonore, deci o redare neliniara. Ele apar la frcvente a care distanta dintre peretii laterali sunt egali cu un multiplu intreg de jumatati de ungimi de unda. Evitarea formarii lor este amortizarea acustica(izolare fonica) a peretilor interiori. Dar odata cu izolarea acustica apare si fenomenul de absorbtie a energiei sonore pe care o produce membrana in miscarea ei. Din aceasta cauza randamentul va cadea la jumatate si odata cu aceasta si puterea acustica radiata.
Astea sunt cazurie ideale dar sunt greu de reaizat.
Concuzie: pentru realizarea unei bune sonorizari terbuie in primul rind izolare fonica corespunzatoare de aceeasi caitate pe tot interiorul masinii.
Folosirea unor duif. de banda larga cu diametre la membrane de dimensiuni mari care sa poata suplini absorbtia de care vorbeam. Nu se folosesc filtre pentru spectru , pentruca interiorul masinii se comporta ca o incinta acustica la care difuzoarele sunt orientate spre interior si nu spre exterior cum ar fi normal.
Cit despre "scula" care produce sunetul aici fiecare ..............
Ginditi-va numai ce sume colosale se vehiculeaza pentru o instalatie acustica de calitate care se monteaza pe auto.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrei Suzuki
post Oct 7 2004, 08:54 AM
Post #52


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.291
Joined: 17-June 04
From: Bucuresti
Member No.: 28.023



La cat v-ati certat,ma rog discutat aprins, si la cate ati vorbit aici,vad ca nimeni nu a putut sa raspunda la intrebarea initiala: Cum se calculeaza puterea tuturor boxelor dintr-o masina. smile.gif


--------------------
2004 Suzuki Ignis 1.3 VVT
2007 Suzuki Swift Sport 1.6 VVT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 7 2004, 03:28 PM
Post #53


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE(silviu32989)
Va rog eu foarte mult nu mai vorbiti despre lumina cu frecventa. lumina se caracterizeaza prin doua marimi: lungime de unda(nanometri)si intensitate(lux). Modificarea lungimii de unda produce modificarea culorii.



Aici esti putin pe dinafara, desi la restul te pricepi, din cate imi dau seama. Lumina e caracterizata prin frecventa, care e constanta idiferent de mediul prin care se propaga. Lungimea de unda depinde de frecventa si viteza luminii in mediul respectiv, e una in vid si alta in apa. Iar intensitatea se masoara in candele si se refera la sursa luminoasa, nu la radiatia electromagnetica propriu-zisa si inseamna puterea luminoasa (lumeni) pe unitatea de unghi solid (steradiani).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 7 2004, 03:35 PM
Post #54


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE(silviu32989)
maxime si minime ale intensitatii sonore, deci o redare neliniara. Ele apar la frcvente a care distanta dintre peretii laterali sunt egali cu un multiplu intreg de jumatati de ungimi de unda. Evitarea formarii lor este amortizarea acustica(izolare fonica) a peretilor interiori. Dar odata cu izolarea acustica apare si fenomenul de absorbtie a energiei sonore pe care o produce membrana in miscarea ei. Din aceasta cauza randamentul va cadea la jumatate si odata cu aceasta si puterea acustica radiata...



Chestia cu izolarea fonica a incintei e oarecum obligatorie indiferent de dimensiuni, nu? Frecventa ei proprie de rezonanta va interfera sigur cu una din armonicele uneia dintre frecventele emise de difuzor... sau ideea e sa eviti pe cat se poate interferenta cu armonicele de energie mare? Oricum domeniul ma cam depaseste... probabil acustica asta chiar daca se bazeaza pe mecanica chioara este o meserie in sine....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 7 2004, 05:55 PM
Post #55


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Daca ai citit ceva despre fizica cuantica AI STI CA : lumina este o radiatie electromagnetica ce poseda atit proprietati ondulatorii cit si proprietati corpusculare.
Aspectul ondulatoriu al luminii se manifesta preponderent in fenomenele de interferenta, difractie si polarizare.
Fenomenele fizice in care se manifesta aspectul corpuscular al luminii sunt : efectul fotoelectric si efectul Compton.
Mai continuam?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 7 2004, 06:08 PM
Post #56


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



si care e problema?!
Totul e si unda si corp... de la foton la caramizi. doar ca la fotoni e mai greu de distins intre ele, la bolovan e mai important aspectul de corp.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iulian HondaFan
post Oct 7 2004, 08:05 PM
Post #57


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.583
Joined: 30-May 04
From: Honda World
Member No.: 26.577



mai lasati-o de lumina oameni buni :blah5: .

e clar ca putem vorbi si de frecventa si de lungime de unda, fiecare cu ce-i place.

hai, sa ne intoarcem la difuzoare si amplificatoare si sonorizarea cutiilor de tabla numite masini :bounce: . ce dreaqu...

sunteti amandoi ingineri asa ca artrebui sa gasiti un limbaj comun... :pain10:


--------------------
Civic Si 2007 2.0l DOHC iVTEC
Acura TL 2006 3.2l SOHC VTEC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrei Suzuki
post Oct 7 2004, 08:55 PM
Post #58


specialist
******

Group: Membri
Posts: 4.291
Joined: 17-June 04
From: Bucuresti
Member No.: 28.023



QUOTE(Marius-Iulian)
hai, sa ne intoarcem la difuzoare si amplificatoare si sonorizarea cutiilor de tabla numite masini :bounce: . ce dreaqu...


Cred ca asta-i cel mai bun post de pe pagina asta. :cheers:


--------------------
2004 Suzuki Ignis 1.3 VVT
2007 Suzuki Swift Sport 1.6 VVT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 8 2004, 12:35 PM
Post #59


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



Ai dreptate, doctore:)

Revenind la masini si audio, ieri am depasit cu bicicleta unul cu rolls... e adevarat, un rolls ceva mai vechi. M-am zgait in interior pe geam si am vazut ca are toata linia audio Blaupunkt.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silviu32989
post Oct 8 2004, 12:56 PM
Post #60


sofer
***

Group: Membri
Posts: 94
Joined: 21-September 04
From: Suceava (Suceava)
Member No.: 32.982



Pentru cei care mai vor sa monteze dif. cu filtre in auto cel mai simplu face-ti asa:
pentru bass - in paralel cu dif un condensator iar inseriat cu sursa de semnal o bobina.
Pentru C. L. calcuati cu formula L=Z/2piFc si C=0.8/piFcZ
Unde Fc= frecventa de rezonanta a dif. de bass
Z= impendanta dif.

Pentru dif. inalte- in paralel cu acesta o bobina si alimentarea de la sursa de semnal prin condensator.
L=Z/3.2piFc C=1/2piFcZ
Marimie ca mai sus.
Nota. se folosesc condensatori nepolarizati pentru bobine sirma Cu emailat de 0.5mm pe carcase pastic fara miez
Se obtine un filtru cu separatie de 28db/octava
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Pages V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 29th March 2024 - 09:06 AM